Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик

А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
В момент выстрела f-16 был рядом с ИЛ-20и кто разрешил стрелять по ИЛ-20?
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
т.е. "смена геополитического расклада", когда там "летать нельзя никому" - нам не выгодна?Вы уже в шаге от того, чтобы сказать о том что ИЛ сбили специально агенты Путина.
И мы идём на обострение лишь выгораживая сирийских зенитчиков?Нет на обострение идут, для того чтобы повторения подобного инцидента не было.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
и кто разрешил стрелять по ИЛ-20?То что стреляли по ИЛ утверждаете вы.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
а, то есть маленький F16 увидели, а большой ИЛ-20 - не увидели? оригинально.То что не увидели, это опять же утверждаете только вы.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
На радаре ясно видно еврейский самолет, по нему стреляют, он прикрывается нашим.ваши клоуны из МО перерисовывают картинки с радара по три раза за день, как в случае СУшки якобы сбившей боинг)))
Сколько там прошло со времени атаки вообще не важно.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
Вы уже в шаге от того, чтобы сказать о том что ИЛ сбили специально агенты Путина.
Следующее утверждение же будет что стреляли по ИЛ специально?Вы так этого хотите?
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
расчет с200 не мог знать о ил 20 и отражал атаку израильтян.ага, на радаре видел израильский истребитель, а ИЛ не заметили)))
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Исправлено пользователем Михаил_II (25.09.18 14:10)
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
по хронологии нашего МО, F16 приблизился к ИЛ-20 гораздо раньше, нежели была запущена ракета.где это было на брифинге?
Про "цепочку" я в курсе, там все очень быстро. Тут, конечно, разные армии, но тем не менее - не 20 же минут.а почему не может быть 20? там как минимум 3 контакта в одну сторону и 3 обратно+связь между штабами+деза от израиля?
ИЛ-20 не мог на радаре сирийцев взяться ниоткуда - отметка о воздушных целях идёт непрерывно и видно кто откуда как летитЭто с200 древний, за ним сирийский расчет, атака, время анализировать особо нет. Они могли видеть метку на радаре, но знать чей это самолет и для чего он там не могли, да стреляли не по нему.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя transs
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
Это с200 древний, за ним сирийский расчет, атака, время анализировать особо нет. Они могли видеть метку на радаре, но знать чей это самолет и для чего он там не могли, да стреляли не по нему.посадили за ракеты баранов - а теперь евреи виноваты?
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя transs
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
Эти бараны сидят за своими ракетами и защищают свою странуот всего что в прицел попадает?)))
Украинский это какой?когда гражданский самолет вместо военного сбили
Надо было заранее вбомбить израиль в каменный век?пупок не развяжется?
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
я не утверждаю, это по факту. Повторюсь - на радаре есть маленькая цель, есть большая цель. Куда наведётся ракета - зенитчику должно быть ясно.На профильных форумах утверждают, что кого взяли в цель при пуске, того и будет держать, хоть кто там будет рядом, большой или очень большой. Сигнал - кодированный.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (28.09.18 03:25)
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя transs
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
Так хохлы же сбили аж 2, один наш ту, другой малазийский, этот опыт надо учесть? Каким образом?именно этот - поговорку слышали про "семь раз отмерь"?
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя transs
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя transs
смелости не хватает признать что "сами" свой самолет сбили - как еще англичанку с Трампом не приплели удивительноРаньше смелости хватало....
В ходе похода авианосной группировки ВМФ РФ к берегам Сирии (лето 2017) были потеряны: Су-33 (из-за обрыва троса аэрофинишёра выкатился за пределы палубы и упал в воду)[226] и Миг-29 (по официальной версии разбился над морем из-за технической неисправности[227], по неофициальной — упал в море после выработки топлива в ожидании починки аэрофинишёра на авианосце[228]). В обоих случаях лётчики катапультировались и остались живы, потерянные военные самолёты было решено оставить в местах их гибели[229].Обделались вы как раз, ненавистники России, и продолжаете обделываться ибо проигрываете.
10 октября 2017 на авиабазе Хмеймим потерпел аварию бомбардировщик Су-24. Самолёт во время взлёта выкатился за пределы ВПП и разрушился. Оба пилота погибли. По предварительным данным результатом аварии могла стать неисправность техники. Это второй самолёт такого типа потерянный в ходе военной операции в Сирии.
6 марта 2018 года 39 российских военнослужащих погибли в Сирии в результате катастрофы с военно-транспортным самолётом Ан-26.
3 мая 2018 года потерпел крушение у берегов Сирии, над Средиземным морем, истребитель Су-30СМ. Оба пилота погибли. Причины устанавливаются.[источник не указан 138 дней]
7 мая 2018 года при выполнении планового полёта над восточными районами страны потерпел крушение вертолёт Ка-52. Оба пилота погибли.[источник не указан 138 дней]
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
где это было на брифинге?чуть ранее ссылку на сайт т/к "Звезда" давал, оттуда: «В 21.59 один из израильских самолетов начал маневр в направлении побережья Сирии, сближаясь с Ил-20, совершавшим заход на посадку. Это было воспринято расчетами сирийских ПВО за новую атаку израильской авиации», - рассказал официальный представитель оборонного ведомства России.
а почему не может быть 20?в спокойной мирной обстановке информация от оператора РЛС до дежурного офицера командного пункта бригады РТВ ПВО идёт одну минуту - в случае, когда это дело не автоматизировано, а через планшетистов. Если стоит какое древнее АСУ - информация сразу отправляется и ракетчикам.
Они могли видеть метку на радаре, но знать чей это самолет и для чего он там не могли,то, что он там до этого полтора часа над территорией Сирии летал - их ни на какие мысли не навело? Я и говорю, что со взаимодействием нелады.
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
от оператора РЛС до дежурного офицера командного пункта бригады РТВ ПВО идёт одну минутудаже если это верно, там довольно длинная цепочка, в части которой еще необходимо принимать решения, т.е. анализировать, уточнять, переводить и т.д. Это все время+деза от израиля.
Не 4 же минуты ракета летела,вообще не факт, могла и 4, от момента принятия решения расчетом до поражения ила.
то, что он там до этого полтора часа над территорией Сирии летал - их ни на какие мысли не навело?кого должно это навести на мысль? оператора расчета? там вообще много кто летает, над территорией сирии. А тем более что и ил и евреи по текущей информации должны находится в разных местах.
Я и говорю, что со взаимодействием нелады.не идеальное взаимодействие не отменяет вины евреев.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
там вообще много кто летает, над территорией сирии.?
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
надо, чтобы пилот F16 узнал о летящей на него ракете и после этого быстро-быстро подлетел к ИЛ-20он сближался с ил 20, засек ракету и спрятался за ним.
"Это было воспринято расчетами сирийских ПВО за новую атаку израильской авиации"тоже не вижу никаких противоречий, ил шел на посадку, ф16 полетел в его сторону, т.е в сторону сирии, вполне похоже на атаку.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Grieg
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
4 минуты теоретически могло пройти с момента принятия решения, вы это никак не опровергли.пока не вижу на что это может повлиять и зачем мне могло бы понадобиться это опровергать
а раньше вы вообще говорили что эфы закончили атакуа разве не закончили? Разве после той, что в 21.40 - была ещё от них?
ил увели из места куда израильтяне должны были атаковать, т.е. не кружил он над хмейниномсудя по траектории, которую МО представляло на картинках - не сильно далеко он улетал, но в любом случае летал над контролируемой российскими и сирийскими ПВО районами.
А до этого вы говорили про сирию и над ней летают-наши, евреи, коалиция, бпла бармалеев, т.е. не только наши, о чем я вам и указал.Я? Вот про обсуждаемое время и район? Где говорил? Или как у толстопуза получится?
Вы не еврей часом? крутитесь как уж на сковородке.Вы правда считаете свои подобные реплики нормальным способом ведения диалога?
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
пока не вижу на что это может повлиять и зачем мне могло бы понадобиться это опровергатьзачем вы тогда вообще о 4 минутах заговорили?
а разве не закончили? Разве после той, что в 21.40 - была ещё от них?не знаю и никто не знает кроме евреев, но патрулирование означает возможность атаки.
судя по траектории, которую МО представляло на картинках - не сильно далеко он улетал, но в любом случае летал над контролируемой российскими и сирийскими ПВО районами.далеко не далеко от чего? Его увели с места предполагаемой атаки и направили на аэродром. Для того и должны евреи предупреждать, что бы не было таких инцидентов, а они этого не сделали, вернее дезинформировали! Сирийские и наши пво разные, с разными возможностями, то что знали мы, не означает того, что это знали сирийцы.
Я? Вот про обсуждаемое время и район?вы сказали над сирией, я вам указал что над сирией летают многие, вы тут же хмейним. ну точно ужик.
Вы правда считаете свои подобные реплики нормальным способом ведения диалога?а вы правда считаете, что натягивать сову на глобус в пользу израильтян нормально? Я вот считаю, что делать это может только заинтересованное лицо. Потому у меня и возник вопрос-вы не еврей часом, если да, то какой мне смысл приводить вам какие-то аргументы.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
зачем вы тогда вообще о 4 минутах заговорили?повторить? Между началом манёвра F16 и поражением ИЛ-20 прошло 4 минуты. Ракета летит меньше. Из этого следует, что фраза "они там летали, увидели ракету и спрятались за ИЛ" - неверна (можно я дословную цитату искать не буду? тем более, что уже уточняющих пунктов к ней было)
не знаю и никто не знаеткак это никто не знает? неизвестно, падали ли бомбы после той атаки? дануна.
далеко не далеко от чего?от базы.
то что знали мы, не означает того, что это знали сирийцы.так вот. Наши видят 4 F16. Видят, что прям к ним направили ИЛ. Видят, что уже 10 минут как сирийцы стреляют. И даже мысли не возникает, что чего-то тут не так? ... как я там выражался? "ахтунг"? Вот он и есть.
натягивать сову на глобус в пользу израильтян нормально?да мне пофиг на израильтян. Я думать хотя бы иногда люблю, и когда меня убеждают в том, что на мой взгляд является лажей - я пытаюсь разобраться. В данном случае, я считаю, независимо от любых действий израильтян трагедия - косяк наш и сирийцев. И если не сделают выводов в отношении себя (сделают конечно, не дураки же) - жертвы напрасны. А назначение виновными израильтян - работа на публику.
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Из этого следует, что фраза "они там летали, увидели ракету и спрятались за ИЛ" -блин, ф 16 начал приближаться к сирии расчет пво это увидел, принял решение выстрелил, там могло пройти 4 минуты, вот легко.
как это никто не знает?так не знает, отбомбились, но не улетели. т.е. возможен еще один заход, причем увели за зону поражения с200 (ну не дураки же), т.е. ракета летела долго, на пределе дальности, вот вам и 4 минуты и возможность ошибки расчета.
Увели. Направили. Но нам картинку с С-400 для чего показывали? т.е. наши видели, что там летают израильтяне и "увели" ИЛ прямо на них?наши увели ил с места озвученной атаки, потом увидели евреев там куда увели ил. Все хороших решений нет, ил тихоходен и не маневрен, единственный вариант скорее его сажать, начинаю и тут привет.
Наши видят 4 F16. Видят, что прям к ним направили ИЛ.они ил телепортировать должны были? или операторы нашего пво приказать сирийцам прекратить стрельбу? пока до расчетов сирийцев дойдет информация пройдет прорва времени, о чем я уже писал.
Я думать хотя бы иногда люблюсегодня у вас не очень получается. Не будь евреев, такой ситуации не возникло бы. Дай евреи правдивую информацию, ил бы не сбили. Не начни ф приближаться к илу, погибших бы наших не было. И тут вы говорите что израиль не причем. Косяка сирийцев нет, они отражали атаку. Косяк наших в том, что они поверили израилю и исходили из информации предоставленной израилем. По хорошему, когда увидели евреев около латакии их надо было сбивать и думаю теперь так и будет. РФ не влезало в их разборки под гарантии евреев предупреждать наших. Они этого не сделали, обманули, теперь РФ вынуждена вообще закрыть для израиля воздух там, где находятся наши. Я уверен, что израиль этого не хотел, но именно последовательность их действий привела к трагедии.
Исправлено пользователем прагматик (25.09.18 20:24)
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
У сознательного вранья должна быть выгодная цель. Это аксиома.У МО всегда есть такая цель, это секретность. Поэтому увы, но данные от МО приходится рассматривать через эту "призму".
У МО нет выгоды обвинять Израиль,Вы этого можете просто не знать. Есть не хилая вероятность, что ИЛ-20 используют просто как предлог или повод. Есть такая версия, что важнейшим пунктом в брифинге МО было вовсе не то что израильтяне прикрылись самолетом, а то что обещали удар в одно место, а бахнули в другое. Евреи бьют по ливанцам и иранцам, а там и там наши спецы работают. Есть версия что израильтяне обманули с местом удара и попали по нашим спецам, тут то МО и вспотело. Но раскрывать детали операции неудобно, поэтому ИЛ-20 как предлог.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя transs
посадили за ракеты баранов - а теперь евреи виноваты?Вы считаете нельзя было сажать украинцев за ракеты?
или украинский опыт не научил ничему?
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
или операторы нашего пво приказать сирийцам прекратить стрельбу? пока до расчетов сирийцев дойдет информация пройдет прорва времени, о чем я уже писал.Ещё год назад Россия и Сирия создали единую систему ПВО на территории республики .
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Вы считаете нельзя было сажать украинцев за ракеты?я считаю, что баранов нельзя сажать за ракету
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя transs
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя france
Сейчас же оказывается, что система "запрос-отклик" двух интегрированных в одну РЛС на расстоянии 30 км требует "прорву времени".Да не времени, а ответственности и грамотности. И еще исполнения протоколов, которые у РФ и САР разные.

Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя france
.... и МВФ НАТО.ВМФ, естественно.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
И еще исполнения протоколов, которые у РФ и САР разныеВроде бы для этого и интегрируют?Чтобы протокол был один. В данном случае объединяли С-200 с С400. А не сирийцев с русскими.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя france