Продолжение топика "Сирия. Начало. (часть 4)"
Телепаты в отпуске
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
и убрали, возможно, что могли.
И жертв - как говорили - ни одного человека. На первый раз, по крайней мере.А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Неплохой разбор отчетов об атаке по Сирии Кому выгодна ложь.., а также аналитика по спорам в ООН перед ней.
Что и писал раньше: или Асад применял хим. оружие, и тогда Россия его активно покрывает или Россия просто играет свою, назначенную ей роль во всей этой постановке под названием "многополярный мир" и "да здравствует глобалистское гетто для всех". Иных вариантов уже не вижу.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Escaliber
...или Асад применял хим. оружие, и тогда Россия его активно покрывает или Россия просто играет свою, назначенную ей роль во всей этой постановке под названием "многополярный мир" и "да здравствует глобалистское гетто для всех". Иных вариантов уже не вижу.
Вариан есть и он один. Англосаксы при поддержке альфонца француза, подумали что смогут проучить Россию, но сели в лужу. А хим оружия не было.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Escaliber
Статья дерьмо полное. Длинное, нудное и неточное перечисление заявлений и технических деталей, только ради того, чтобы обгадить позицию РФ в ООН,откровенно наврав пару абзацев.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Послушал несколько последних заседаний в ООН. Лучше Небензи обгадить вряд ли вообще возможно. Там уже никто его не слушает и толку от его надутых щек ровно ноль.МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Escaliber
Не надоело еще в брехне этой копаться? Поверьте, ничего мы не знаем, а видим только то что должны видеть охламоны.
Телеканал «Россия 24» использовал архивную видеозапись обстрела Луганска в 2015 году в сюжете про атаку на Сирию.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Akademik
Не надоело еще в брехне этой копаться? Поверьте, ничего мы не знаем, а видим только то что должны видеть охламоны.
Тоже это заметила, мне ещё в комментариях доказывали что это Дамаск
Телеканал «Россия 24» использовал архивную видеозапись обстрела Луганска в 2015 году в сюжете про атаку на Сирию.
Хотя это не так унизительно как Император показывающий как якобы его вертолёты бомбят ИГИЛ а на деле старая запись из архивов американцев
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
У человека обычно есть психологические слабости.
В том числе и у представителей суперэлит.
То есть у тех, кто влияет на процессы в масштабе земного шарика.
Обычно это какая-то дологическое представление, оккультная идея или религиозные взгляды.
Что влияет самым роковым образом на всех окружающих.
Ну, могут быть и забавные случаи. Говорят, что Плутон лишили статуса планеты потому, что в таком представлении он поганил гороскоп какому-то влиятельному типу.
И вот - Плутон больше не планета...
Но если некоторые забавные вещи имеют символическое значение для человека, то отношение к ним предельно серьёзное. А если при этом символическая система является средством для солидарности во влиятельной группе, то отношение сверхсерьёзное.
Когда Запад пространственно структурировал Ближний Восток, то в ход шли самые символические и мифологические названия.
Началось, наверное, с Персии, которую шах переименовал в Иран, что в переводе означает - Арийцы. Модное в то время название.
Так возник - Израиль.
Вот и Сирия тоже - название мифологическое и символическое. Никаких сирийцев, сирийского этноса или нации в природе не существует.
Просто это была французская колония, а склонные к эстетике французы и придумали для этого пространства название взятое из мифов.
Кстати, таким образом, скажем так, актуалиировав миф. Контролируя при этом ситуацию.
Однако при этом создавая ситуацию, при котторой гибель политической Сирии будет нести урон мифу и символической системообразующей структуре. А также статусу тех, кто этот миф в реальности поддерживал.
Думаете - глупости?
Обратите внимание на Грецию. И греков. Которые упорно, пускаясь во все тяжкие не дают назвать себя Македонией бывшей одной из республик Югославии, а ныне типа независимого государства. Устраивают международные скандалы, многотысячные манифестации и демонстрации, пропагандистские кампании.
Казалось бы - ну, Македония. А вот - не кажется.
И это только один из примеров.
Вот так и Сирия. Только, такое впечатление, что это ещё более серьёзно.
Потому что затронуты эстетические и оккультные представления кого-то очень влиятельных.
Вот некоторые утверждают, что и мавзолей Ленина это некоторый элемент данной символической системы, связанной с архитектурными стилями из Сирии - зиккурат. Поэтому замучаетесь его убирать с Красной площади.
Поэтому реально сейчас Россия воюет в Сирии ради сохранения некоторой структуры мифа. И связанной с этим статусной международной структурой.
А иначе она вообще никому не нужна - Сирия.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
А было бы краткое и с юморком, ваша оченка статьи изменилась бы на противоположную, так что ли?
Интересно, где там наврата пара абзацев, скопипастить их сможете, заодно приложив свои пояснения?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Akademik
Ещё один про брехню, сговорились что-ли? Тем более, что вот Вы - "ничего мы не знаем, а видим только ..": мне импонирует ваша критическая самооценка, но зачем её распространять на всё и на всех?
P.S. Ну лоханулся канал, а может и спецом для вас крутанул сюжет .. статья тут - каким боком?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Spirit
Поэтому реально сейчас Россия воюет в Сирии ради сохранения некоторой структуры мифа.
Вы, извините, серьёзно предполагаете, что Россия ради мифа воюет в Сирии? А какже игил, помните казни средневековья, какаята звериная жестокость, новый порядок в религии мусульман. Как Вы к этому относитись. И ещё Вы приверженниц анархизма, разве философия или точнее теория анархизма предполагает веру в мифы?
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Spirit
Никаких сирийцев, сирийского этноса или нации в природе не существует.
И где вы только такую чушь берёте?
Сплошной зановес, как говорит один известный тут писатель.
Если книги по истории никакие не читали, то хоть в интернете поискали бы, прежде чем нести сюда такую пуржищу.
Само название Сирия было известно как древним грекам, так и древним римлянам, когда французов, как вы, наверное, знаете, ещё не было.
Историю сирийского этноса сами поищете или вам надо разжевать и в рот положить?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя nansib
Ради структуры власти. В глобальном аспекте.
А власть без мифа не может.
Есть даже изречение у христиан - любая власть от бога. За это христианство и сделали в Средневековье системной идеологией.
Весь терроризм находится под контролем спецслужб.
Аль-Каеду создали США.
ИГИЛ снабжают деньгами через Катар.
Тем не менее - базовые мифы это существенный системный фактор.
В некоторых странах за оскорбление базового мифа - смертная казнь.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя ad_infinitum
Вы видели хотя бы по ТВ или в интернете человека по национальности - сириец?
Нет, не видели.
Их нет.
Есть алавиты, сунниты, курды, арабы разных типов и всё такое прочее.
И ни одного сирийца.
А про античную Сирию - да, многие читали. Философ Ямвлих. Как же, всем известен. С тех пор сирийцы куда-то делись...Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Spirit
сириец - это как раз ребенок от межконфессионального брака, там много таких было и есть
также как и в Югославии, где было довольно много людей, которые самоидентифицировались как югославы, а не сербы или хорватыОтвет на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Spirit
Вы видели хоть раз в жизни немца?
Нет, не видели.
Их нет.
Есть саксонцы, баварцы, франконцы, швабы и всё такое прочее.
Вы видели хотя бы по ТВ или в интернете человека по национальности грузин?
Нет, не видели.
Их нет.
Есть гурийцы, имеретинцы, мегрелы, сваны, кахетинцы, лечхумцы, пшавы и всё такое прочее...
Вы видели... дагестанец?
Кумыки, даргинцы, лезгины, лакцы... и бла-бла-бла...
)))
Понятна моя простая мысль или надо разжевать и в рот вам положить?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Spirit
Есть даже изречение у христиан - любая власть от бога.
Об этом я слышал и читал. А по поводу мифов, Вы знаете мои сформировавшиеся традиционные представления как то не предполагают мифы. Может это консерватизм, а может убеждения.Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя ad_infinitum
Хм... Применим алгоритм...
Вы видели человека?
Нет, не видели.
Есть комплекс из рук, ног, головы, шеи, глаз, ушей, рта, туловища и половых органов.
Немцев все видели, а в 1941-1945 особенно.
Кстати, у меня много знакомых сибирских немцев.
Что касается грузин - несколько рыхловатая нация, что сказывается...
А вот сирийцев защищать Сирию найти не могут.
Всё решается - практически.
Чем практичнее критерии, тем лучше.
Разумеется, можно придумать критерий - сириец это тот, у которого есть об этом справка.
Напоминает каламбур - настоящим непальцем является тот, кто родился от не пальца и не палки.
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Обделались и привычно валят на русских. ))
Подводная лодка ВМС Великобритании не смогла выполнить приказ и нанести удар по Сирии из-за преследовавших ее российских моряков. Об этом газете The Times рассказали источники в британском военном ведомстве.
Подлодка HMS Astute должна была выпустить крылатые ракеты из восточной части Средиземного моря, однако ей навстречу выдвинулись как минимум одна подводная лодка проекта 877 «Палтус» или 636 «Варшавянка» (класс Kilo по классификации НАТО), а вероятнее — две, два фрегата и противолодочный летательный аппарат. При этом субмарина несколько дней пыталась избежать обнаружения.
Издание пишет, что в результате игры в «кошки-мышки» британская субмарина оказалась заперта и не смогла выйти в заданный квадрат для стрельбы. Этому поспособствовала акустическая незаметность российских подлодок, которые неофициально именуются на Западе «Черными дырами». web-страницаОтвет на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Журналисты американского телеканала One America News Network посетили сирийский город Дума и не обнаружили там следов применения химического оружия.
Ну что пиндосы и ижи к ним примкнувшие, извинятся будите, или пукнули и притихли. Надо Сирии подать в суд на шушеру размахивающих томагавками.Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя ad_infinitum
А иорданский этнос существует? Палестинский? Египетский? Саудовскоарабский? Объединенноэмиратский?
Речь естественно о настоящем времени. Поскольку египетский этнос времен фараонов мало связан с существующим."Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
Ну вот уже и анонимная авиация:
США заявляют что это не они
Израиль тоже утверждает что не он.
А раз анонимная авиация, то без полетная зона сама напрашивается.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
Ну вот уже и анонимная авиация:
Если я правильно помню, то в эту лужу с квази-"анонимностью" уже садились где-то неделю назад. Израиль не комментирует и не подтверждает информации о своих ударах."Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Ушелец
Если я правильно помню, то в эту лужу с квази-"анонимностью"
Почему квази, все знают чьи тапки. И если удары "возмездия" хоть как то пытаются прикрыть.
То нападения Израиля даже не пытаются оправдывать, это типа норма, наносить удары по чужой территории.
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
"Российские военные опровергли сообщения об обстреле сирийской авиабазы"
https://lenta.ru/news/2018/04/17/tsel/Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Валенок
В этом вопросе больше доверия сирийцам.
Россия в Сирий в сложном положении, приходится учитывать интересы и Израиля и Ирана.
Сложно представить действия, что произойдет когда эти две страны столкнутся на голланах.
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Полагаю, что сша и наглосаксы продолжат испытывать на прочность РФ в Сирии...
Думаю дней 10 скорее всего повторных нападений не будет... Надо подготовиться к очередному, создать информационный бэкграунд и форграунд... Так что конец апреля, начало мая - полагаю будет еще две аналогичных попытки. Правда есть небольшая вероятность, что острие удара переместится в Украину...
В общем-то какая разница, где цеплять Россию, главное, что б больнее. Главное показать бессилие России, не зависимо от результатов таких провокаций... Этим они и будут усиленно заниматьсяГлавное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Хайли лайкли продались Кремлю!
Американские журналисты приехали в Сирию и опровергли новость о химатаке
Журналисты телеканала One America News Network приехали в сирийский город Дума и не обнаружили там признаков химической атаки. Об этом говорится в материале, размещенном на сайте телеканала и на YouTube.
web-страницаОтвет на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя ad_infinitum
Американские журналисты приехали в Сирию и опровергли новость о химатаке
Это уже никого по большому счету не волнует...
Можно ведь сказать, что наши оказались там первые и зачистили территорию.
Это информационная война - истина никого не интересует.Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Иван_Грозный
Сказать-то можно всякое.
Но думающий человек задастся вопросом, зачистили - это как?
Поражённых сожгли, как англичане скрипалевского кота?
Грунт срыли и увезли в неизвестном направлении (чтобы потом тайком подсыпать у Букингемского дворца или на Даунинг-стрит)?
Скепсис-то в западном обществе тоже нарастает, знаете ли. И оппозиция не дремлет (хотя у них, естественно, свои цели, а вовсе не забота об истине и многострадальном сирийском народе).Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя ad_infinitum
Но думающий человек задастся вопросом, зачистили - это как?
Инфовойна, в основном, не рассчитана на специалистов...
Поражённых сожгли, как англичане скрипалевского кота?
Грунт срыли и увезли ...
Поэтому для народа можно спокойно объяснить, что хлор быстро испарился, землю не затронул... Пораженных спрятали, как скрипалей ... ну и т.п.Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Иван_Грозный
Ну вот мы же с вами не специалисты, однако кое-что в этой жизни понимаем.
Почему же другие должны быть намного глупее?
И потом, разве нужно быть специалистом, чтобы вспомнить, к каким последствиям привели аварии в Бхопале, Севезо (всего 2 кг диоксина) и т.п.? А ведь на этих предприятиях производилось отнюдь не оружие массового поражения.
А в Сирии бравые борцы за демократию раздолбали (по их словам) объекты, на которых злодей Асад производил химическое оружие, и всем хоть бы хны! Чем они думали, когда планировали бомбардировку "химических объектов"? Это называется "гуманитарная интервенция"?
"Умные ракеты", как пишет людоед Трамп. Они, видишь ли, планировали свои ювелирные удары высокоточным оружием, чтобы среди мирного населения не было жертв.
Им было или плевать на жертвы, или они знали, что обстреливают пустые сараи. Т.е., в любом случае изначально врали.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя ad_infinitum
Ну как бы, пустые сараи наполнены оборудованием или документацией, и всегда могут возобновить производство, наверное в Сирии нет пятиколонников маскирующихся под народных вождей и нац лидеров, чтоб уничтожать заводы экономическими методами, как это делается в России.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Akademik
Как бы, ага, хайли лайкли...
Сами-то поняли, что сказали? Глупые ребятишки из ОЗХО и прочие бестолковые гаранты и наблюдатели (из России, США, европейских и других стран) по-вашему чупа-чупсы сосали всё это время с 2013 года, пуская сладкие розовые слюни?
Да будет вам известно, что за это время всё химическое оружие было вывезено из Сирии в целый ряд стран (в том числе и те, которые сейчас активно "борются" с этим хим. оружием) и уничтожено. Уничтожено было и оборудование химических предприятий, а также ряд самих предприятий.
Что по окончании программы и было подтверждено ОЗХО (не Асадом, не Кремлём и не Сурковым).Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Иван_Грозный
Так что конец апреля, начало мая...
Так Порошенко заявил что 30 апреля начинает военные действия. Провокации уже идут, разбомбили приготовленную для парада технику.
Только бы Россия не ввязалась в эту войну.
А по поводу Сирии там всё спокойно будет, наглосаксы миссию выполнили, пора сваливать.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя nansib
Только бы Россия не ввязалась в эту войну.
Не успели начала ядерной войны перестать бояться, как тут же открытием украинского фронта обеспокоились, забейте, Миллер, Пригожин с Путиным вас все равно не спросят, вспашите лучше огород, пока траву не подожгли, пропадет добро, и никто вам не поможет.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
В этом вопросе больше доверия сирийцам.
Судя по сирийским источникам, 17 апреля они успешно сбили все не существовавшие в реальности ракеты. Зачетный фейл.
"Ложная тревога о нарушении воздушного пространства прошлой ночью привела к запуску сирен ПВО и нескольких ракет, никакой внешней атаки на Сирию не было",
РИА со отсылкой к САНА.
Cобственно САНА - https://sana.sy/en/?p=134653
A military source stated on Tuesday that Syria was not targeted by any foreign aggression last night.
In a statement to SANA, the source said that a false alarm of violating the Syrian airspace caused the air defense sirens to go off and a number of missiles to be fired, but no foreign attack on Syria took place."Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Ушелец
Судя по сирийским источникам
Могли и поменять точку освещения после заявления мо рф.
Хотя может и вброс.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
А какое заявление МО РФ по "удару" 17 апреля???Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
у них телеграм заблокирован - не могут сказать.If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
А какое заявление МО РФ по "удару" 17 апреля???
Это была ошибка Сирийских ПВО.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Злыдь
Вчера еще писали в своем канале, но не поручусь, что это действительно официальеый канал.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
А можно ссылку?Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
А ну да, это даже не МО было, а некий источник.
В общем выглядит это не как ошибка ПВО, а как случайный слив инфы которую не стоило выдавать в эфир.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
, а некий источник
Все ссылаются на гос. агенство сана.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Ушелец
Я уже давно забил на ЛЮБУЮ инфрмацию которую нам льют по поводу Сирии, ну сколько можно это потреблять, скриншоты эти геймерские и прочую муть, себя уважать тоже надо.. площадь Сирии 185 тысяч километров, а тут героически, 500тыс зачистили, а чо, патроны и тапки списывать надо..
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Akademik
Дык, ежели каждую Пальмиру по три раза освобождать, то так оно и выходит.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Еще один американский фейк:
МОСКВА, 19 апр — РИА Новости. Помощник госсекретаря США Уэсс Митчелл утверждает, что позиции американских военных в Сирии якобы пытались недавно атаковать "российские наемники".
РИА Новости https://ria.ru/syria/20180419/1518947521.htmlГлавное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
ДАМАСК, 19 апреля. /ТАСС/. Две несдетонировавшие в ходе удара США 14 апреля крылатые ракеты, найденные сирийскими военными в хорошем состоянии, 18 апреля отправлены самолетом в Россию. Об этом сообщил ТАСС в четверг источник в сирийском военном ведомстве.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5139903
Возможно, нашим ученым понравится... хотя вроде как это вчерашний день даже по оценкам самих США.Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Иван_Грозный
Думаете сдетонирует в кабинете у Чубайса или кого ещё?
МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Wildfree
Ну вы кровожадный...
Меня просто интересовала ценность для нас ихних старых ракет, по моему нулевая... Но может кто меня поправит?Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Иван_Грозный
Да ну, какая там "ценность" .. старье, которое даже гражданский австралиец не так давно собирал "на дому" по заказам с Алиэкспресс, и у него получилось раз в 100 дешевле чем у пента-гону. Было, щас не найду где..МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Иван_Грозный
МОСКВА, 19 апр — РИА Новости. Помощник госсекретаря США Уэсс Митчелл утверждает, что позиции американских военных в Сирии якобы пытались недавно атаковать "российские наемники".
Этот фэйк подтверждает и Трамп:
ВАШИНГТОН, 19 апр – РИА Новости. Президент США Дональд Трамп заявил о "жесткой схватке американских и российских сил" в Сирии несколько недель назад.
"Мы уже об этом говорили некоторое время назад, у нас была очень, очень жесткая схватка в Сирии недавно, месяц назад, между нашими войсками и российскими войсками. И это очень печально. Много людей погибло в этой схватке", — заявил Трамп на пресс-конференции во Флориде по итогам переговоров с премьер-министром Синдзо Абэ.
РИА Новости https://ria.ru/syria/20180419/1518948733.htmlГлавное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Иван_Грозный
Некоторое время назад можно отматывать хоть до времен вьетнамской войны .. между тем. В Сирии что было - так это гибель сотрудников ЧВК и иранцев при налете. Помнится, там было избиение, а не "жестокая схватка".МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Иван_Грозный
Да, это про февральские события - Когда Вагнера размазали по оперативному простору, оне тольок вспохватились.Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя serega
.. а тем временем в сети стали появляться сообщения о новой подготовке провокации с хим. оружием. Интересно, на сей раз снова в роликах засветиться "made in London"?МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Иван_Грозный
Об этом сообщил ТАСС в четверг
Фейк ньюс.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Wildfree
В Сирии что было - так это гибель сотрудников ЧВК и иранцев при налете.
До этого обе стороны отрицали этот инцидент. Теперь Трамп говорит, что войнушка была, правда перегибает палку, как всегда, указывая на наши регулярные войска...
Наше МО говорит осторожно: регулярных войск наших там не было. Но гибель россиян и жителей СНГ не отрицает в этом эпизоде (около 60) ...
Хотя действительно, чему тут удивляться. На войне как на войне...Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Иван_Грозный
Наше МО говорит осторожно: регулярных войск наших там не было. Но гибель россиян и жителей СНГ не отрицает в этом эпизоде (около 60)
а можно вот эту цитату от нашего минобороны про "гибель россиян и жителей СНГ (около 60)"?
Было что-то кроме этого (web-страница )?А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Иван_Грозный
Какие обе стороны?
Американцы сразу же заявили, что да, было, какие-то прокси ломанулись на курдскую территорию и были опущены. Какое-то количество русских при этом погибло.
Сирийцы в лице САНА на следующий день заявили о том, что группу "народного ополчения" (popular forces), которая хотела бороться с ИГИЛ на другом берегу Ефрата, атаковали американцы. https://sana.sy/en/?p=126670"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
ну в ссылке, которую я приводил выше:
"Официальный представитель МИД России Мария Захарова назвала эти данные дезинформацией. В ведомстве уточнили, что в ходе военного столкновения есть погибшие граждане России и стран СНГ, есть и раненые — их несколько десятков, однако среди них нет военнослужащих".
РИА Новости https://ria.ru/syria/20180419/1518948733.html"
В другом месте "несколько десятков" уточнялось до цифры 60... искать лень.Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Иван_Грозный
"гибель (около 60)" и "раненые — их несколько десятков" - разные вещи.А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Ожидаемая линия защиты США:
"Мы думаем, что российские официальные лица вместе с сирийским режимом работают, чтобы зачистить места предполагаемых атак и убрать доказательства применения химического оружия", — заявила Науэрт.
РИА Новости https://ria.ru/radio_brief/20180420/1519037418.html
Пару дней назад, я говорил, что они нам сделают эту "предъяву", это было на поверхности.
К сожалению, поскольку почти никто из читателей рунета и сшанета не были в Сирии и не видели своими глазами эту придуманную "химатаку" - то в инфовойне можно выдумывать всё что угодно, лишь бы это работало на поднятие престижа нападающего и принижало престиж защищающегося...
что в США и делают.Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Игорь Коротченко, написал в ФБ:
"Вчера встречался с высокопоставленным российским военным источником, он подтвердил, что корабли и подлодки ВМФ РФ, а также комплексы «Бастион» были готовы, в случае американского удара по Хмеймиму и Тартусу, в течение 30 мин. уничтожить все носители КРМБ США в Средиземном море"...Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Иван_Грозный
Быть готовым и уничтожить - не одно и тоже.МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Wildfree
Приказа не было, а не потому что не могли.Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя serega
Для противника то какая разница, могли, не могли, могли но не успели, не смогли.Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Razin
не тот случай.
Надеюсь, и не придётся. Но С-300 уже в пути.Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Razin
А вот то, что Россия может уничтожить США и заодно полмира, но до сих пор не уничтожила, это вы как расцениваете, не смогла или не успела? ))
К чему эти детские разглагольствования из разряда, кто сильнее, слон или кит?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя ad_infinitum
А разве нет различий между тем что по России никто не стрелял, а по Сирии удар (и уже не один!) нанесен таки был?
Ваша аналогия не имеет смысла. Пока. Пока по РФ никто не отбомбился. Когда произойдет аналогичное действо как в Сирии - тогда и будем смотреть шмогла/нешмогла/приказунебыло или чего ещё. Если ещё будет кому смотреть. Надеюсь, что такого не случится, но то что наши "потенциальные партнеры" долбят Сирию без ответных мер - их расслабляет. Однозначно. Не ровен час, решат что и к нам в гости с ракетами тоже можно.. и вот это - напрягает.МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Wildfree
Им у нас делать нечего, по большому счёту. Ну диверсии какие провести, исподтишка гадость подстроить это ещё нормально.
Сирия нужна для нефтепровода с аравийского п\о в Европу, а пока мы там строить его низзя. Зачем в таком случае лезть на рожон? Путь наглосаксы думают с многоходовками. Всё банально просто.Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя serega
Это как раз понятно. Непонятно иное: зачем тянуть трубу оттудова, где нефть в общем-то уже заканчивается? Там её осталось-то .. шиш да маленько.
Тут забавно иное: сунниты VS шииты. В Ираке снесли шиитское правительство и поставили суннитов .. и? Страна в офигенции. Теперь в Сирии сунниты воюют против шиита Асада .. ровно наоборот. Я так понимаю что наглосаксы их тупо разводят как кроликов.. или ошибся?МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Wildfree
Дырочки в другом месте просверлят и дальше будут качать, на наш век хватит.
им тупо нужна заварушка, а кто с кем по большому счёту значения не имеет. Оне может и не ведают даже, шииты те или сунниты.Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя serega
Не просверлят. Там на них на всех одна лужа и та на издохе. Не хватит. Рост объемов добычи нефти уже приостановился ещё в 2014 году.. теперь дальше - только спад. Оно и у нас "не айс" - уже распаковано последнее крупное месторождение, как понимаю.МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя serega
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Grieg
На каком месте?
Неужели, на том же, куда С-300 едут?Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Это заявление Израиля просто прекрасно.
Израиль обещал ответить, если Сирия использует С-300 против его самолетов , я так понимаю, против самолетов которые будут бомбить Сирию.
Не всем дозволено бомбить бозответно.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя YakutNGS
Ну да.
Они будут бомбить, но их при этом трогать нельзя - агрессия, видишь ли, получается, которую нельзя оставить без ответа!
А тем временем
"Средства ПВО на российской авиабазе Хмеймим в Сирии уничтожили неизвестные цели.
Как рассказал «РИА Новости» представитель авиабазы, пострадавших и ущерба нет, авиабаза функционирует в плановом режиме.
Отмечается, что инцидент произошел 24 апреля с наступлением темноты".
web-страницаОтвет на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя YakutNGS
Меня всегда поражала тупость тех, кто пророчит себя на всемировых управленцев .. они в очередной раз, в угоду английской короне, лезут на рожон, нарываясь на очередной холокост. Теперь видимо уже со стороны мусульман. Непонятно это настырное желание скакать по граблям .. ни с какой стороны. Как столкнешься по работе - изумительно умные ребятишки .. а тут "в чем дело"?МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Wildfree
Ну вы же знаете анекдот про "а нас-то за шо?" ))Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Белокасочники кажись снимаются с довольствия. тык Статья прекрасна от начала и до конца.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
МОСКВА, 5 мая — РИА Новости. Авианосная группировка США во главе с авианосцем "Гарри Трумэн" приступила к ударам против ИГ* в Сирии, заявили в пресс-службе ВМС США.
Операции начаты 3 мая, говорится в сообщении. Удары наносятся из восточной части Средиземного моря.
РИА Новости https://ria.ru/syria/20180505/1519941147.html
Ну ладно, США - бандиты, но то, что мы не можем остановить этих бандитов, опускает Россию ниже плинтуса в общественном мнении не только во вне, но и внутри РФ.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя viktor_venskiy
Вроде как ка-52 сбит, экипаж погиб.Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
МОСКВА, 8 мая — РИА Новости. В Сирии разбился российский вертолет Ка-52, оба пилота погибли. Об этом сообщили в Минобороны России.
РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20180508/1520098934.htmlАлиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя viktor_venskiy
Ну теперь вижу. И источники приличные тоже вижу. А то, что писал предыдущий автор, явно имея в виду многочисленные перепосты какого-то одного сомнительного источника, уж больно смахивало на ущербную тактику делать "общеизвестным" факт одним количеством повторов одного и того же брехливого заклинания.Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Razin
Человек никогда не служил в армии, как и министр Обороны РФ.
Все его выводы и наблюдения из СМИ.Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
А Иран тем не менее, жаждет боевых действий.
Армия обороны Израиля заявила, что иранские военные выпустили по их позициям на Голландских высотах более 20-ти ракет. В ЦАХАЛ сообщили, что часть ракет была перехвачена противоракетной системой "Железный купол". Жертв в результате атаки нет.
Военный представитель Израиля Джонатан Конрикус подтвердил Reuters, что его страна "ответила на нападение". Агентство SANA утверждает, что ракеты были выпущены по району Эль-Кунейтра на юго-западе Сирии. К жертвам инцидент так же не привел.
Ситуация продолжает накаляться.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя MaksT
Биографию этого человека узнать не составляет особого труда, заслуживает уважение, а вот ваша компетенция, остается под вопросом.
Все его выводы и наблюдения из СМИ
Вы имеете что то добавить?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя MaksT
Ага, что напрягает. Не имея общих границ, две страны схватились на территории третьей. Забавляет то, что Израиль который громче всех шумит за холокост в 2МВ, в угоду англосаксам развязывает прямую агрессию на территории Сирии, якобы борясь с иранским усилением. При этом аппелирует к нарушению Ираном ядерного соглашения, в то время как сами подпадают под ровно такие же санкции своим поведением с ЯО, но .. "своих не наказывают" .. до поры до времени.
Не удивлюсь уже ни разу, если мусульманский мир "внезапно" объявит очередной поход на евреев. Вот КАК так можно?!? Не понимаю.. где мозги, где логика, где смысл.
МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Akademik
Повторюсь, я внимательно прослушал сказанное этим уважаемым человеком.
Смею надеяться, что у людей, кто знаком с армией не по наслышке, не возникнет почти ни одного вопроса из вызвавших у него удивление. Если бы говорил я, этот ролик был бы на часы длиннее и по более существенным основаниям. Услышанное ничего не раскрывает и ни к каким выводам не ведет. ИМХО, пиар.
Добавит имею, но не буду. Нет необходимости.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Wildfree
Вот КАК так можно?!? Не понимаю.. где мозги, где логика, где смысл.
Израиль показывает прямую и осмысленную последовательность в своих действиях.
Иран является прямой угрозой существованию Израиля, о чем неоднократно заявлял. И Израиль, конечно, сделает все возможное, что бы эту угрозу минимизировать.
Напомню вам, что Израиль граничит с Сирией и занимает оборонительную, как мы видим, позицию. Все его действия направлены не на свержение Асада или действия против сирийской армии, а на уничтожение иранских группировок. И ни каким "своим поведением с ЯО" ни под какие санкции не попадают.
Агрессию очевидно осуществляет Иран, обстреливая территорию Израиля и спонсирую Хезболлу, Хамас и АльКаиду.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя MaksT
Хочется добавить, что мусульманский мир не однократно "объявлял поход против евреев" и всегда это оканчивалось плачевно для него. Здесь на форуме недавно кто то выкладывал информацию о масштабной катастрофе в долине Бекаа, в 1982 году. Погуглите.
Окончится и в этот раз.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя MaksT
Хочется добавить, что мусульманский мир не однократно "объявлял поход против евреев" и всегда это оканчивалось плачевно для него.
Иран и Турция это не совсем тот мусульманский мир. За этими есть опыт создания цивилизаций.
Здесь на форуме недавно кто то выкладывал информацию о масштабной катастрофе в долине Бекаа, в 1982 году.
Да вы и публиковали, только под другим аккаунтом. цирк завязывайте.
Окончится и в этот раз.
ну окончится и окончится, вас то что это до истерик заводит, где Иран и где Израиль. Мы то далеки от них.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя MaksT
Вот действительно "где Иран и где Израиль"? У них есть "общая граница"? Не нашел, ткните пальцем. То, что Иран до сих пор не признал Израиль - кого это волнует? Вон и абхазов и крымчан похоже "непризнание" волнует тоже как-то не особо .. ну по крайней мере они как Израиль не шмаляют ракетами в войска НАТО, хотя дотянуться могут. И даже не угрожают никому.
А вот то что пишут на военном обозрении, напрягает:
"Известно, что вслед за этим в воздух были подняты самолёты ВВС Израиля, которые нанесли удары по позициям сирийской армии в провинции Кунейтра. Ударам с воздуха подверглись позиции САА в районе Хан-Арнаба, где сирийские войска осуществляют наступление на позиции террористов, продолжающих прижиматься к границе с Израилем. В частности, поражены средства ПВО. Командование САА утверждает, что "десятки израильских ракет удалось перехватить", что предотвратило существенный урон сирийской армии.
Израиль утверждает, что удар наносил по иранским объектам.
Примечательно, что сразу же вслед за авиаударами по позициям САА в Кунейтре, группа боевиков численностью свыше 300 человек попыталась штурмовать места расположения сирийских войск. При этом основной целью террористов стал город Эль-Баас. Сирийские войска, как заявлено, атаку отбили. О потерях не сообщается. "
Вот и весь "сказ". Пуляли по СИРИЙСКИМ войскам, а Иран - так, прикрытие ..МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Wildfree
Вот действительно "где Иран и где Израиль"? У них есть "общая граница"? Не нашел, ткните пальцем. То, что Иран до сих пор не признал Израиль - кого это волнует?
Это волнует Израиль, поскольку Иран размещает свои военные структуры на территории Сирии для нанесения ударов по ЦАХАЛ и оттуда ведет обстрел территории Израиля - что подтверждено недавними событиями. Этим и были вызваны превентивные удары по Иранской базе и колонне. Израиль не может себе позволить ждать резолюции Совбеза ООН. Поскольку гибнут его граждане и гибнут на своей собственной земле.
Иран же спонсирует и вооружает указанные террористические организации, которые то же обстреливают его территорию постоянно, устраивают теракты и вооруженные провокации.
Это очевидно и неоспоримо. Израиль ведет борьбу за жизнь и имеет на это полное право. Причем вынужден действовать на опережение, имея прекрасную военную разведку.
Вот и весь "сказ". Пуляли по СИРИЙСКИМ войскам, а Иран - так, прикрытие ..
Абсолютно не доказано. Вы переставляете акценты.Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя MaksT
Таким как Вы бесполезно что либо доказывать, уже проверено многими тут, поэтому не собираюсь. А просто для симметрии продолжу вашу нить:
Стало быть Вы РАТУЕТЕ и ПРЕДЛАГАЕТЕ и наверное может быть даже настаиваете на том, чтобы крымчане к примеру, озадачились размещением в соседних странах войск стран, не признавших их выбор и ТОЧНО ТАКЖЕ как Израиль начали громить базы НАТО?
Вам самому такое поведение не кажется абсурдом? А если кажется, то давайте этот же абсурд обратно странслируем на поведение Израиля. Ага?МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Wildfree
Я основываю свои выводы на очевидных фактах: Иран не раз декларировал своей целью уничтожение государства Израиль. Сам размещает на территории Сирии свои базы, откуда обстреливает Израиль и вооружает враждебные Израилю террористические группировки, так же нападающие на территорию последнего. В ответ на эти действия он предпринимает все шаги для своей защиты, которые осмысленны, последовательны и очевидны. Сам Израиль никому не угрожает и заинтересован в мире.
А вы пытаетесь перевернуть реальность на изнанку и выставить агрессора - пострадавшей стороной.
Бездоказательно.
Вы отходите от темы топа : " Сирия. Начало. (часть 5)"Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя MaksT
[п.9]
Один флуд, флейм, откровенное вранье и извращенная логика, не имеющая отношения к вопросу. С вами - всё ясно.МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..
Исправлено пользователем АНОНИМ (10.05.18 10:35)
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Россия не будет мешать действиям Израиля в Сирии. Об этом заявил премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху по итогам переговоров с российским президентом Владимиром Путиным, сообщает Reuters.
«Учитывая то, что сейчас происходит в Сирии, необходимо продолжать координацию между российскими военными и армией обороны Израиля и не допустить случайных столкновений», - сказал Нетаньяху журналистам.Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Wildfree
И да, поскольку погибли сирийские граждане, вопрос имеет прямое отношение к этой теме.МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Wildfree
Как видите, Владимир Владимирович поддерживает изложенную мной точку зрения.
Или вы думаете, что будь правы вы, Россия не высказала решительный протест против действий Израиля в Сирии?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя MaksT
на Голландских высотах
Эк вас занесло, дружок!
В Голландии, между прочим, всё больше низины. ))
Вы наверняка ещё не знаете, как правильно пишется, Иран или Ирак, а берётесь рассуждать на серьёзные темы с серьёзными дяденьками. ))Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
С одного из каналов телеграмм
Ночная ракетная перестрелка между САР и Израилем происходило в следующем порядке. По нашей инфе сирийские ПВО были преведены в боевую готовность еще в начале первого ночи. Мы получили это сообщение ровно в 00-24. Первые ракеты неизвестного происхождения начали перехватывать в небе под Дамаском имено в это время. К 2-00 пришла информация, что ракеты были израильские. По разным данным речь шла о плюс минус о 10-ти ракетах. В районе 2-30 нам сообщили о том, что сирийские РСЗО нанесли удар по Голанским высотам - в ответ на очередную израильскую агрессию. А спусят минут 30 уже пошла первая инфа о том, что израильские самолеты начали наносить удары по территории Сирии. То есть была первая волна израильской ракетной атаки, затем работа сирийски РСЗО (нам говорят «Ураганов»), а потом вторая волна уже с применением авиации. То есть доводы Тель-Авива об «ответке» довольно забавны. Потому что, получается, они сами отвечали на «ответку». Если только кто-то другой не запустил первую партию из 10 ракет по Дамаску в начале первого ночи, не поставив никого в известность. В том числа и Израиль. Кто бы это мог быть?
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя YakutNGS
А вот это уже интересно. Получается или сами же спровоцировали или лучшие дгузья из США помогли.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя YakutNGS
Минобороны не согласно ни с вашими каналами телеграммовскими, ни с толстопузом. Если tvzvezda их слова не перевирает. web-страница
"10 мая в период с 1:45 до 3:45 утра под предлогом «ответа» на обстрел израильских позиций в районе Голанских высот со стороны иранских формирований вооруженными силами Израиля были нанесены удары по территории Сирийской Арабской Республики.
...
более 10 тактических ракет класса "земля-земля"
...
нападению подверглись места дислокации иранских вооруженных формирований, а также позиции средств ПВО сирийской армии в районе Дамаска и на юге Сирии."
ПВО-то понятно - подавление, дабы не мешали.
Мож что и поменяется, пока - так.А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Ну так с точки зрения логики, оно не опровергает то, что в телеграмме.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя YakutNGS
"в период с 1:45 ... вооруженными силами Израиля были нанесены удары" опровергает вот это: "получили это сообщение ровно в 00-24. Первые ракеты неизвестного происхождения начали перехватывать в небе под Дамаском имено в это время."
Да и, вроде как, видел в новостях утром ("по телеграммовским сообщениям") что иранцы заявили, что обстреливали израильтян в ответ на какие-то их атаки, которые несколько дней назад происходили.А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Армия Израиля опубликовала видео удара по ЗРПК «Панцирь-С1» в Сирии.
"Эту ракету невозможно было сбить, тактический просчет военных". Эксперт прокомментировал видео уничтожения армией Израиля комплекса "Панцирь"Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Anioto
Интересно, как мог отразить ракету комплекс, у которого персонал стоял в сторонке и то ли отливал, то ли курил? Да и машина явно стояла в походном положении .. израильтяне показали уничтожение своего комплекса? Зачем тогда один побежал к машине и погиб?МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Anioto
Хорошее видео. Разбомбили отдельно ехавший мирный панцирь под крики:
"В ЦАХАЛ пояснили, что удар по комплексам ПВО Сирии был нанесен из-за попыток сбить израильские самолеты."
Думаю уже всем ясно какой лживый предлог был выбран и полетели бомбиться? Зато как раз в это время, на параде Победы Нетаньяху сидели в Путиным рядом. Похоже вся эта заварушка в Сирии имеет только одну цель: показать что дружить с РФ не стоит. Категорически.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Wildfree
Исходя из доступной информации в СМИ - становиться ничего непонятным. Но пожалуй, единственное ясно в последних сирийских событиях, это то, что кто-то очень хочет скомпрометировать российское вооружение, чтобы его никто больше в мире не покупал.Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Escaliber
Опала России длиться 4 года. Пора бы внутри страны изменить политический курс, и заняться индустриализацией внутри России.Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Anioto
Опала России длиться 4 года. Пора бы внутри страны изменить политический курс, и заняться индустриализацией внутри России.
Так это Путину прям в лицо говорят, он да, да. А воз и ныни сами знаете где. Надо бы всю верхушку потрясти, чтобы хоть немножко рогами шевелили.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Anioto
единственное ясно в последних сирийских событиях, это то, что кто-то очень хочет скомпрометировать российское вооружение, чтобы его никто больше в мире не покупал.
ну, это само-собой.
И вы же не думали. что в сирии мы боремся за нашу Родину?
В сирии просто идет борьба за сферы влияния большого капитала, включая ТНК, контролирующие рынок вооружений.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя viktor_venskiy
Ясен перец, что на Ближнем Востоке обострилось перетягивание канатов за сферы влияния энергоресурсов.
Иногда, возникает вопрос, как складывался бы сценарий, если бы сшаасты и ко, не залезли бы свиным рылом в Украину.Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Anioto
если бы сшаасты и ко, не залезли бы свиным рылом в Украину.
этого не могло не случиться, это еще бжезинский полвека тому назад считал самым главным: отделить украинцев от русских...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Anioto
Хотите сказать, что этот "некто" из .. российского бюрократического аппарату? О_ОМелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
А тем временем https://news.mail.ru/incident/34074941/ .. собственно вот и очередная подсказка кто поддерживает террористов.
В свете регулярной долежки по объектам в Сирии, момент присутствия Нетаньяху на одной трибуне с ВВП на 9 мая становится крайне интересным."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
http://lenta.ru/news/2018/08/03/us_rockets/ и ещё доказательства кто воюет с бородачами, а кто их снабжает и поддерживает.
.. хотя, если такие трофеи станут регулярными, то .. может это они так "скрытно" поддерживают Асада? (а позже выяснится что без такой поддержки америкосами, Асад бы и дня не продержался..)"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Ну вот, после успешной работы Турков, до всех и дошло что никакой "ответки" не предвидится, а даже больше, видимо это верный способ задружиться с РФ: атака F-16, пропал ИЛ-20 и ещё зафиксированы пуски ракет
Похоже французы тоже решили снискать дружбу .."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
Так обещали же ответку по ракетам и их носителям, а вместо этого крепкая дружба?
Если так и дальше дело пойдёт, у России и впрямь врагов не останется.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя ad_infinitum
Я уже мало что понимаю в этих балаганах .. увы.
P.S. Жаль, что люди - гибнут "экипаж пропавшего самолета - 14 человек".."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Исправлено пользователем tolstopuz (18.09.18 09:33)
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
Я уже мало что понимаю в этих балаганах .. увы.
стоит лишь предположить, что российская элита в дружбе и зависит от амерзской элиты... - и всё становится на свои местаАлиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя viktor_venskiy
В общем, место падения ИЛ-20 найдено, поднимают тела, обломки. По сообщению МО РФ самолет был сбит сирийским ПФО ракетой С-200, которую на ИЛ-20 "навел" израильский F-16 прикрываясь нашим бортом, заходящим на посадку. Действия Израиля были без предупреждения нашей стороны и расценены как "враждебные" и типа наше МО РФ оставляет за собой право ответа..
.. строго сдвинув бровки .. прямо как с Турками.
Чем там и куда пулял французский фрегат осталось не разьясненным .."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
"Нас подставили..." (с)«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Кишенев
Ну верно жеж .. не хранцузов же обвинять .. да системы "свой-чужой" у нас отсутствуют как факт. Точно как в 2001-м такая же С-200 нашла новосибирский ТУ-154 вместо мишени .. удобная аналогия."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
Тот случай, не частый, но всё же,когда СССР вспоминается в качестве положительного примера.
Или бы замолчали вообще, или ответку кинули, но не скулили бы про подставы, не ныли, не хорохорились на телеэкранах.
Война? Воюй! А тут... Не украсть, не покараулить.
Иудейские летчики летают над суверенной территорией наших союзников и творят чё хотят«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Кишенев
С каких пор сирия союзник украины?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Кишенев
С каких пор Ливан союзник Украины?Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
С каких пор сирия союзник украины?
Неправильная постановка вопроса. Оружие у сирийцев российское, а на Украине полно специалистов с ним знакомым, вполне возможно диверсия,ну или банальный подкуп орудийного расчета со стороны Украины, с целью дестабилизировать обстановку в России.
Сейчас же что начнётся?
Все горячие и либеральные в голос закричат о недееспособности, о НЕОБУЧЕННОСТИ НАШИМИ ОФИЦЕРАМИ Сирийской Народной Армии, а кому это на руку?
Прежде всего Порошенко, т.к он сделает вывод о слабой боевой и политической подготовке(по аналогии с Сирией) донецко-луганских ополченцев. В общем раскрутит тему себе в предвыборную пользу,поообещает атаковать Донецк и луганск. Всё не просто.«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
В подтверждение моей ВЕРСИИ о причастности хохлов говорит и то,что "сирийцы" влупили по самолёту из С-200,
из того же оружия хохлы сбили гражданский лайнер в 2001-м.«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Кишенев
Чушь какая-то.
Это говорит лишь о том, что у сирийцев других средств дальнего радиуса действия нет.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя ad_infinitum
Зачем сирийцам бить огромный самолет, отлично видимый на радаре? Он еще и на посадку шёл,т.е снижался и укрупнялся, как его спутать с истребителем? Значит кто-то стимулировал косоглазие.
Моя версия - хохлы.«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
.. строго сдвинув бровки .. прямо как с Турками
А что по Вашему нужно сделать? Сразу бомбить Тель-авив? У РФ с Израилем достаточно хорошие отношения. Вообще, действия Израиля в прошедшие лет 10 заставляют усомниться в спланированности "подставы". Такое впечатление, что все это трагическое стечение обстоятельств. Ну или недоработки в расчетах.
Если так, то заявление " расценены как "враждебные" " даже избыточная жесткость.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя пилот
Сори, нет разброда, недочитал, ориентировался на заголовок.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя пилот
Прям с языка сняли.
Да потому что это продиктовано логикой событий. Как раз наоборот, если бы были иные заявления, да еще и до переговоров с евреями, вот это был бы повод для размышлений.
А так, ну будут давить на Израиль, используя ситуацию. Как? Узнаем если опубликуют переговоры, ну или по косвенным признакам. И не сильно успешно, ибо Израиль не может себе позволить оставить борьбу с силами которые поддерживает Иран.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Многие думают,НО
вы наверняка знаете, были похожие случаи в НАТО с самолетами крупных членов ?
чтобы в локальном военном конфликте сбили самолет по недоразумению?«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Кишенев
Многие думают,НО
Вторая иракская компания вы наверняка знаете, были похожие случаи в НАТО с самолетами крупных членов ?
чтобы в локальном военном конфликте сбили самолет по недоразумению?
американский ЗРК «Patriot» сбил над Кувейтом британский «Tornado», 2 пилота погибли.
ЗРК «Patriot» сбил под Кербелой самолет F/A-18 «Hornet» с авианосца «Китти Хок»
там же своим огнем сбит вертолет «Black Hawk», 7 погибших и 4 раненых.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Почитал достаточно спец. форумов по этому инцинденту. Вкратце:
1. Израильские F-16 до места атаки выдвигались примерно минут 30. Летели согласно брифинга над морем. Бомбометание они производили около 40минут(!);
2. В 2015г туда поставлены комплексы С-400, которые "видят" практически всю территорию Израиля. По крайней так утверждалось на форумах. То есть летели на виду;
3. Там же стоят наши кораблики, которые точно также пасут пространство и как раз со стороны моря;
4. Ил-20 - самолет радиотехнической разведки и точно также не мог не наблюдать F-16;
5. К моменту подлета на место атаки, ИЛ-20 как раз заходил на посадку. И тоже со стороны моря;
6. В первом сообщении прозвучало (и только в нем!) что французский крейсер также произвел запуск. Один или больше? Куда, чем? непонятно. Но французы сразу же открестились дескать "не мы".. больше никто и не настаивал;
7. Ракета С-200 имеет теперь ровно 2 пуска (применения) и оба "удачных": первое в 2001 по новосибирскому ТУ-154 и теперь второе по российскому ИЛ-20. Завидная результативность, однако. Ракета проектирована для уничтожения .. стратегических целей. То есть тех, что с большим ЭПР. Ракета может (и успешно) сама находить цель, ибо радиус поражения под 100км, а радиус захвата только около 30км. То есть пулять её могли "наугад", в сторону противника "туда" и обвинить сирийцев в "криворукости" - не получится.
Отсюда:
1. полет не был тайной для сил МО РФ в Латакии. Откуда, куда и зачем полетели израильские F-16 было ясно. Предупредить экипаж ИЛ-20 дабы не совался куда не следует в общем-то явно не проблема, но вполне возможно что именно поэтому он там и ошивался. Посадить его на ДРУГОЙ аэродром (смотрим зигзаг его пролета по брифингу) тоже было реально.
2. Согласно той же схеме, и учитывая наличие гражданских трасс, близость Кипра и особенности С-200 .. вполне мог случиться "ещё один Боинг" с кучей уже гражданских жертв.
3. Или никто эти F-16 не наблюдал или очередная "ведомственная разобщенность" или действительно подстава. Первое - сильно бьет по имиджу МО РФ и конкретно по имиджу С-400. И даже тут есть дифирамбы что "небо Сирии теперь закрыто напрочь" .. как выяснилось это мягко говоря "не так" (опять как и со "своих не бросаем").
Или "пуск" произведен с французского крейсера, но заявить об этом прямо .. "кишка тонка" .. этож целый крейсер аж самого НАТО! Куда как проще сказать "сирийское ПВО, стечение обстоятельств, так уже было" и погрозить пальчиком в сторону Тель-Авива. дескать "криво летаете"..
.. только ЛЮДИ ГИБНУТ. И да, что там с расследованием Сочинской катастрофы? Тоже "сам упал"? Увы ..
Вы спросили меня "Что по Вашему нужно было сделать?" .. ИМХО, надо не газировать лужи, а как поставили С-400 так и ЗАКРЫТЬ небо над Сирией и запретить Израильтянам бомбиться по Сирийским войскам, которым мы якобы зашли помогать по их же просьбе. Ещё в 2015-м. А то что они "в состоянии войны" .. это их дело. Уйдем, тогда пусть и продолжают свои разборки .. но, раз пришли помогать, то это надо делать полноценно, а не газировать лужи."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Исправлено пользователем tolstopuz (18.09.18 19:54)
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
Почитал достаточно спец. форумов... Бомбометание они производили около 40минут(!);
Ну, Вы сильно спец. форумы читаете.
ЗАКРЫТЬ небо над Сирией
Самолеты ЦАХАЛ никогда не входят в воздушное пространство Сирии. Закрыть международное воздушное пространство? Закрыть небо над Ливаном?
запретить Израильтянам бомбиться по Сирийским войскам
Есть очень серьезное подозрение, что по сирийским войскам евреи и не стреляют. Просто в политических целях, сирийскими называются иранские и ливанские.
раз пришли помогать, то это надо делать полноценно
Полноценно это прямое столкновение с Израилем, Турцией, Саудитами.... А нафига? Ваше эго потешить?Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Моё эго тут только в ваших влажных фантазиях. Что написано - Вам совершенно ясно. Что или влезать и делать или незачем газировать лужи. А пока принимаются полумеры, так оно все и будет продолжаться: сбитый самолет турками, налеты на Т-4, и пр. Пиливать все уже давно хотели, чего там русское летает.
Есть очень серьезное подозрение что именно сирийский научный центр и обеспечение ВМФ в Тартусе и были центрами атаки. В сети есть на то указивки.
Престиж страны - стоит очень дорого, только не всем это понятно. Особенно "кухаркам без Родины", что так рвались к власти в 17-м. Пример тому - потеря всех позиций со времени сдачи "Лунной гонки"."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
А что по Вашему нужно сделать?
Не допускать ударов по сирийской территории со стороны амерзской коалиции.
Вначале предупредить, что с этого дня будут сбиваться все самолеты, наносящие удар по территории Сирии и будут уничтожаться иные средства, с которых прилетели ракеты, где бы они не находились.
Затем продемонстрировать это на практике, сбив пару самолетов обнаглевших наглосаксов и израильтян.
Вы или воюете или вокруг дерева ходите со сказками. Другого не дано.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
Престиж страны -
Т.е. все таки Ваше эго.
или влезать и делать или незачем газировать лужи.
Что делать? Какие цели? Вернитесь к началу этой темы, где мы все вместе обсуждали задачи РФ в Сирии. Где там разборки с Израилем, или защита Ирана? Ну решает израиловка свои задачи, да и пусть решает. Из всех задействованных субъектов именно у Израиля простые и понятные проблемы, не конфликтующие с интересами РФ. Вот ради какой дури втягиваться в войну с Израилем?Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя viktor_venskiy
Вначале предупредить, что с этого дня будут сбиваться все самолеты, наносящие удар по территории Сирии и будут уничтожаться иные средства, с которых прилетели ракеты, где бы они не находились.
Ну, т.е. третья мировая. Ради чего? Цель? Еще и Ваше эго почесать?Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
этих сообщений про французский корабль дофига и больше. Такой же ракетный удар по наземным целям (про это и "сирийские источники" в наших сми писали) - что коалиция, что мы наносят удары с нескольких носителей.
про Сочи разве не закрыто расследование? Были же результаты, емнип.А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Ну, т.е. третья мировая. Ради чего? Цель? Еще и Ваше эго почесать?
т.е., израильтянам ТАК себя можно вести, сшастам - тоже. А нам нельзя?
И почему сразу мировая? - Вы уверены, что после такого нашего предупреждения, кто-то рискнет сунуться в Сирию? Вы забыли - мы в Сирии легально, а все эти псевдокоалиции - незаконно.
Может будем себя вести как ядерная держава, а не как региональная бензоколонка!Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя viktor_venskiy
Укажите, кто и когда декларировал цели наведения вселенской справедливости? РФ решает вполне прагматичные задачи, и среди них нет установления порядка как и кому себя вести. Более того, РФ тоже можно. Только нужно ли? С какой целью вести себя так же? Просто ради того чтоб так же?
Может будем себя вести как ядерная держава, а не как региональная бензоколонка!
Т.е. бахнем по Вашингтону?
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Т.е. бахнем по Вашингтону?
не передергивайте, вам это не идет.
просто установить контроль над небом Сирии, что уже давно напрашивается...
или предлагаете подождать, когда одна из ракет бабахнет прямо по нашей военной базе?
И кстати выгнать из Сирии сшастов - заставить их уважать международные нормы и права.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя viktor_venskiy
просто установить контроль над небом Сирии, что уже давно напрашивается...выгнать из Сирии сшастов
Это означает прямое столкновение с США. Если такое делать запланировано, то точно начиная с Вашингтона, чтоб хоть фактор внезапности использовать, ибо все равно этим закончится.
Получается что Вы хотите развязать 3МВ. Так ради чего??? Только Ваше эго почесать, или прагматичные цели назовете?Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя viktor_venskiy
т.е., израильтянам ТАК себя можно вести, сшастам - тоже. А нам нельзя?
А вам( и мне
в том числе) НЕЛЬЗЯ! когда ж уж эта лапидарнейшая мыслеформа отпечатается в мозгах ?
На сегодня мир так устроен, расклад сил такой, что нам - НЕЛЬЗЯ. Ну посмотрите же вы в "окно", а не СоловьёвТВ.«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Да, тоже нашел. С учетом ранних (когда ещё не было известно о гибели ИЛ-20) сообщений о целях атаки - также ничто не мешало пульнуть лягушатникам и по ИЛу точно также."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
Лягушатникам мешало то, что их пво не могло достать ил.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
ничто не мешало пульнуть лягушатникам и по ИЛу точно также
зачем?А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
А зачем в своё время британцы отбомбились по самолёту Гленна Миллера?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя ad_infinitum
зачем?А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Отличный философский вопрос,Михаил. И ответ на него можно дать тоже философский.
«В то, что называется мышлением, мы попадаем, когда беремся думать сами. Чтобы подобная попытка удалась, мы должны быть готовы учиться мысли».
Но при сегодняшнем развитии телевизионного дела, это чертовски трудно самому.«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Кишенев
вопрос самый что ни на есть практичныйА помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
А вот!"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
неужто опять англичанка гадит?
И сразу теплая волна в груди...«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
ничто не мешало пульнуть лягушатникам и по ИЛу
Мне кажется ответ содержится уже в самой постановке вопроса.
Это как идёшь по улице и видишь,лежит чужой кошелёк, оглянулся - никого.
Ничто не мешает взять. Ну а далее убедить себя, что французы пребывают в той же самой парадигме особого труда не составит. Значит они-то и взяли "кошелёк"! Не, ну а кто ?«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Это означает прямое столкновение с США.
Ну зачем же всё так извращать?
Строго по дипломатии войны: Предупредили амеров. Не ушли - предупредительный "в воздух" (рядом с их базой). Никакой реакции - ракета по базе.
Ну вы надеюсь понимаете, что переговоры начнутся сразу после предупреждения? И никто реально никуда пулять не будет.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя viktor_venskiy
Вы наивны как солнечный ребенок. После ракеты по базе следует ракета по нашей базе. Сколько-то их можно сбить, но если не уничтожить носители, пока ПВО еще заряжено, то нашей базе пиндец, а это Casus belli. Удар по носителям=Casus belli, и вот уже "мы несем свет и тепло".Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
насчет наивности возвращаю - читайте внимательно. я же сказал уже на первом шаге поднимется рев и хай... и появится возможность договариваться двум равным по силе военным партнерам, которые не хотят развязывать войну...
А ваше - терпите нарушения всех международных норм со стороны США, только потому, что это США... Это не более чем страусинная политика, которая рано или поздно спровоцирует пинок под зад, ибо если ты не отвечаешь адекватно, значит боишься, а значит тебя и дальше можно гнобить. Что и происходит..
Единственно, согласен с тем, что перед сша, надо потренироваться, например, на израильтянах...Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя viktor_venskiy
на первом шаге поднимется рев и хай..
Пиндосы просто забивают болт на ваше ревение. Чем и занимаются уже три года.
договариваться двум равным по силе военным партнерам,
Есть проблема, что равными они нас не считают, и объективно это так. А на сирийском ТВД и подавно. У нас там нет сил противостоять НАТОвской группировке, вообще никак.
А ваше - терпите нарушения всех международных норм со стороны США,
Международные нормы отстаиваются дипломатами и юристами, а не ракетами.
если ты не отвечаешь адекватно
Только ваша кодла требует совершенно неадекватных действий. При чем просто ради почесать ЧСВ.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Объективно это не так, и в противостоянии сша с РФ, сирийский твд нельзя рассматривать отдельно от европейского. Так например при атаке на тартус, можно помножить на ноль рамштайн.
Хотя это не отменяет того, что надо стачало думать, а потом пулять ракетами.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
Ну так это и называется 3МВ.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя viktor_venskiy
Вот почему такие вояки - и не в армии? Очень хочется повоевать - так вперёд на службу по контракту. И сыновей своих с собой. Донбасс ждёт, Кавказ - и тот ждёт, ежели до Сирии далеко ехать. А то сидят перед компами, смелые такие, .ля. Пуляльщики...А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
это еще не 3мв, вот если после размена условного тартуса на условный рамштайн, не сели за стол переговоров, то тогда возможно, но опять же вряд ли кто-то полезет за сша или тем более за РФ, так что это будет вполне себе война 2-х держав, а не 3мв. Я это к чему, потопить носители ракет вполне можно и без эскалации. Допустим условный кук нанес удар по сирии, а РФ об этом не предупредили заранее.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Вот почему такие вояки - и не в армии? Очень хочется повоевать - так вперёд на службу по контракту.
А кто же будет Родину любить ?
В интернетиках.Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Вот почему такие вояки - и не в армии?
нравится, что унижают нашу страну?
по делу есть что добавить?Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Только ваша кодла требует совершенно неадекватных действий. При чем просто ради почесать ЧСВ.
как раз адекватных.
а вот вы надеетесь отсидеться за печкой... когда раз за разом унижают вашу Родину.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Добавлю.
Уже 100500 раз говорено и переговорено:
1) Мы в Сирии по приглашению законного правительства и действуем в соответствии с заключенным договором (соглашением).
2) Амеры, как всегда несут в мир свою "дерьмократию" на штыках, точнее на ракетах и бомбах. Действуя лишь по праву сильного и наглого, напрочь игнорируя международные нормы.
И чего после этого в очередной раз поднимать эту тему? И оправдывать бандитов, которые под предлогом убийства других бандитов решают свои геополитические и трансэкономические цели.
Да, и наша страна имеет там свои цели, но см. пп.1 и 2.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя viktor_venskiy
чужими жизнями Родину любить - это легко и удобно.
Хорошо, что от нашего п....больства тут ничего не зависит.А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Вы наивны как солнечный ребенок. После ракеты по базе следует ракета по нашей базе. Сколько-то их можно сбить, но если не уничтожить носители, пока ПВО еще заряжено, то нашей базе пиндец, а это Casus belli. Удар по носителям=Casus belli, и вот уже "мы несем свет и тепло".
А как по-вашему, где та самая грань, когда "отступать уже некуда и можно начинать отвечать"?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя zanuda
Когда ущерб от действий становится больше чем ущерб от потенциальной войны. Правда Ваша формулировка не верная в корне. Отступать то при чем? Под все визги ура-патриотов и диванных военов, о том что нас бьют, а мы молчим, РФ в Сирии как раз наступает. Просто сравните ситуацию 3 года назад и сегодня.
Вот так и надо, с холодной головой добиваться своих целей, а не как местные юродивые требуют чуть что психовать и ракетами пуляться, не будучи даже способными ответить на вопрос "нафига?" и "что это даст?"
Касаемо данного случая, сами подумайте, зачем нам из нейтрального, и даже скорее дружественного гос-ва делать открытого врага? Что это даст? Какие проблемы решит? Лучше станет наша позиция в мире и регионе?Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (23.09.18 06:22)
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Ну, в данном описании, Вы передергиваете и очень сильно, но это у Вас далеко не впервой, поэтому возражать не стану. Всё равно останетесь при своем неверном мнении..
В настоящее время, действия таки сделаны. Израиль вызван "на ковер", отчитался достаточно вяло и неубедительно. Сегодня МО РФ должно выложить свою поминутную версию произошедшего на основании в т.ч. и привезенного отчета израильтянами .. будем ждать .. а пока ..
А пока РФ закрыло пространство над Сирией (и это правильный шаг, который надо было просто сделать ДАВНО, о чем и писалось в общем-то, а не как Вы передергиваете) до 26 сентября, и тем временем, пишут что иранское ПВО усиленно перебрасывает в Сирию свои комплексы С-300. За это время, они вполне способны разместиться где надо, окопаться и начать наконец-то защищать СВОИ, иранские формирования.
ИМХО - очень мудрое решение: раз евреи утверждают что они якобы защищаются от иранцев, то пусть последние сами и защищают свои позиции. Все верно.
Иное дело, что израильские мямли про "иранскую угрозу" - это ровно НИОЧЕМ .. ибо точно также получается что РФ просто обязана наносить "упреждающие удары" по Украине, только на основании одних заявлений Порошенко .. почему у МО РФ "хватает ума" этого не делать, а этим недотепам недостает ума допереть, что эти вопли ни разу не оправдание своей агрессии?"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
США вывезли главарей ИГИЛ из провинции Идлиб. Вот так вот США "боряться" с терроризмом .. помогая тойотами, оружием, качая нефть на оккупированной территории, спасая бородачей ..
США и есть главный рассадник терроризма на планете Земля .. кто тут любит заливисто рассказывать как "там хорошо жить"? Предлагаю задуматься ЧТО конкретно Вы рекламируете: кровь, боль и слезы матерей во многих остальных регионах планеты. Ничего более."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
Израиль вызван "на ковер"
Вот из-за таких трактовок и искажается мировосприятие. Израиль сам, по доброй воле прибежал на ковер. В том и фикус, что израильтяне ценят отношения, и берегут их, не задуряясь истериками и мелкими обидками. Прагматика.
ибо точно также получается что РФ просто обязана наносить "упреждающие удары" по Украине,
Такое не исключается, но сравнение предельно глупое, ибо ничего общего.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
Я за этим совсем не слежу, но разве у Ирана С-300 есть? Но на месте Ирана я бы заключил военное соглашение с Ливаном на поставку переносных ЗРК, разбил бы страну на квадраты ответственности, и на каждый поставил дежурный замаскированый "секрет" которому оставалось бы только жахнуть в указаную точку, а уж куда жахнуть передадут по связи......Без тормозов.....
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БАЙКЕР
У Ирана есть с-300. Сделку таки провели. Но они защищают столицу, и все. Конечно их никто не будет никуда перебрасывать. А вот с Ливаном все не так просто. Там глубокий кризис, и официальный Бейрут не спешит еще раз получить люлей от евреев. А переговоры, в т.ч. с участием РФ идут постоянно.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Ну .. не знаю. Заявлялось что в поставке было 5 дивизионов С-300ПМУ2. Каждый дивизион это 12ПУ по 4 ракеты с "боезапасом" х2-х4 (до 200 ракет) и плюсом разные КП, вышки и обзорные радары .. учитывая что ЭПР от 0.02, высота от 10м и дальность до 200км и скорострельность в 3 секунды .. думаю переброска пары дивизионов в Сирию, на защите столицы сильно не скажется."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Исправлено пользователем tolstopuz (24.09.18 09:22)
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
Не 5, а 4. И не факт что все они в строю. А это о-о-чень мало. Вообще посмотрите ПВО Ирана. У них 200+шт. хавков, 200+шт. с-200. Ихние мерсарды 200+шт (правда злые языки говорят что это теже с-200 допиленные белорусами, но х.з) 50+ китайских ашку чего-то там. Перепил китайской копии с-300 около 30 шт. И из этого всезо 32шт. С-300 российского пр-ва. Это самое новое и малочисленное оружие.
Фиг его кто погонит в Сирию. Тем боле что дальние ПВО уязвимы без ближних и средних, а позиций нет.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Ну .. фиг его знает. И опять жеж Украина не Сирия .. да и сколько их было поставлено, как понимаю есть секрет. То что в СМИ писалось это "ориентировочно" согласно стоимости и сумме сделки, как понял. Ну и не факт, что РФ тоже не возобновило вопрос о поставке С-300 сирийцам напрямки.
До 26 сент. воздух "закрыт", а там посмотрим .. лично мне, как-то очень не хочется верить что утремся в очередной раз."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
До 26 сент. воздух "закрыт"
уверены?
Насколько я нашёл, "закрыли" территориальные воды Сирии (на определённых высотах) вроде как для ракетных стрельб. Что совсем не равно "небу над Сирией".
Других официальных данных не находится.А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
точнее, даже не "территориальные воды Сирии", а участки в международных водахА помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Спасибо за поправку, неточно выразился. Тем не менее, предлагаю дождаться, не так уж и много осталось."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
а чего дожидаться-то?
Ничего и не происходит сейчас такого прям экстраординарного, чтобы были какие-то изменения.
Это некоторые журналистоблогеры, поди, поглаживают такими фейками "патриотические чувства", зарабатывая на своей аудиторииА помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Т.е., возмущение ряда СМИ тем фактом, что в ответ на неустанную заботу нашего правительства об интересах еврейского государства взамен в качестве благодарности мы получаем сбитый самолёт и погибших военнослужащих, вы считаете "поглаживанием патриотических чувств"?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя ad_infinitum
про "возмущение ряда СМИ тем фактом, что в ответ на неустанную заботу нашего правительства об интересах еврейского государства взамен в качестве благодарности мы получаем сбитый самолёт и погибших военнослужащих" я ничего не писал, откуда вы это берёте?
Я писал про "РФ закрыло пространство над Сирией" ((с) tolstopuz - но не сам же он это придумал, где-то прочёл)А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Исправлено пользователем Михаил_II (24.09.18 13:26)
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя ad_infinitum
в ответ на неустанную заботу нашего правительства об интересах еврейского государства взамен в качестве благодарности мы получаем сбитый самолёт и погибших военнослужащих
в этом предложении только слово "еврейского" следует заменить на "сирийского" - тогда будет соответствовать фактам.А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Ничего менять не надо, по факту РФ много делает для израиля, если конечно декларируемые израилем цели в сирии правдивы.Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Ну вот и ответные действия
Россия передаст Сирии С-300 в течении двух недельИсправлено пользователем БДА (24.09.18 14:25)
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
1. В течении 2 недель будет передан современный зенитный комплекс С-300. Он способен перехватывать средства воздушного нападения на дальности более 250 км и одновременно поражать несколько воздушных целей.
2. Командные пункты сирийских соединений и воинских частей будут оснащены автоматизированными системами управления, которые поставляются только в российские ВС.
3. В прилегающих к Сирии районах Средиземного моря будет осуществляться радиоэлектронное подавление:
спутниковой навигации
бортовых РЛС
систем связи
боевой авиации, атакующей объекты на территории Сирии.
Последний пункт уже жесткоОтвет на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
Интересно, а расчеты в комплект входят?Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
А Вы как считаете? Кстати, пошукал вопрос .. в 2016-м оказывается отдельные части комплекса С-300 уже были поставлены сирийцам, но потом остаток довозить не стали.
Собственно это всё надо было делать раньше .. практически сразу, в 2015-м, а не тянуть кота за хвост."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
Шойгу заявил, что Россия предоставит Сирии зенитно-ракетный комплекс С-300. К слову, цена одного комплекса на международном рынке составляет $115 млн или более 7,7 млрд рублей (РБК).
- Кроме того, Россия оснастит сирийские воинские части автоматизированными системами управления, а также будет осуществлять радиоэлектронное подавление спутниковой навигации.
- Во сколько совокупно всё это обойдётся российским налогоплательщикам — Шойгу не сообщил.
- По данным международного фонда IHS, война в Сирии обходится России примерно в $4 млн или ≈ 268 млн рублей в день. А по данным Alkhaleej Online, Россия потратила за 30 месяцев (с 30 сентября 2015 по 28 февраля 2018) на военные операции в Сирии примерно $3,06 млрд (≈ 208 млрд рублей), что соответствует 0,2% российского ВВП.Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Алексий
данным Alkhaleej Online
ну эти знают и не соврут.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
Да при чем тут соврут-нет? Там как считать изволите? Передадутся комплексы, выведенные на хранение и снятые с вооружения. Какова им цена, как новым, специально изготовленным на экспорт, как считать? Аналогично и всё остальное..
P.S. Напомнило объявление на авито: "продам детскую 2-х ярусную железную кровать, цена 15тыс. покупала 10 лет назад за 7.5, состояние - хорошее .. сейчас они ТАК СТОЯТ в магазине" .. отпад."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
прошу прощения, то есть, Вы утверждаете, что Шойгу братьям-сирийцам собирается отправить списанное хламьё а-ля детская 2х-ярусная кровать и деревянные игрушки, прибитые к полу, а не зенитные ракетные комплексы новые или почти новые? Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Алексий
С сирийцами был контракт на 400 миллионов. Его заморозили, сейчас разморозят и ускорят логистику, если еще не поставилиОтвет на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
не совсем так.
если верить хронологии от "коммерсанта", то предыстория (на апрель 2018-го) такова: web-страницаА помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
контракт на 400 миллионов
чего? монгольских тугриков? в какой валюте? настоящими деньгами, или долговыми расписками под очередное списание? Ну и раз контракт изначально планировался в варианте С-300ПМУ-2 (с) значит, не двухярусные таки кроватки с панцирными сетками...Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Алексий
принимаю вашу просьбу. Перечитайте, мой пост был как критика способов оценки расходов некими "считальщиками", а не к хламью как Вам показалось."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Алексий
Согласно ссылке:
В этот раз С-300 планируется передать Сирии в рамках оказания военно-технической помощи. По крайней мере, как говорит собеседник “Ъ” в сфере ВТС, на закупку новых систем данного типа «у сирийцев нет денег», а оформление кредита в планы России не входит (хотя, по данным «РИА Новости», недавно сирийские ВС все-таки приобрели на коммерческой основе более 40 единиц зенитных ракетно-пушечных комплексов «Панцирь-С1»).
Так или иначе, но наиболее вероятна поставка в республику уже бывших в употреблении вооруженных сил РФ комплексов.
Ровно то, что и написал выше. Как считать стоимость б/у комплекса, да ещё и с хранения? В ценах начала разработки (1969г), начала производства (1976) или в ценах снятия с вооружения (2011) .. чё там "щитали" .. фиг его знает."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
Насколько помню, конртакт был в районе 1.5лярда зеленых тугриков. 400лямов - это уплаченный сирийцами аванс, который пришлось вернуть."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
А я не принимаю эти фантазии.
Если это нечто 1976-2011 г.г.в. списанное, то там с опытными сирийскими расчётами даже уже израильских самолётов не понадобится, перестреляют всё, что летит...Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Для тех кто сомневался в том что Израиль прикрывался нашим самолетом
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Алексий
настоящими деньгами, или долговыми расписками под очередное списание?
Братской любовью.
И возможно дружбой навек.
Но это не точно.Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
2. Командные пункты сирийских соединений и воинских частей будут оснащены автоматизированными системами управления, которые поставляются только в российские ВС.
На экспорт ЗРК поставляют без системы "свой-чужой". Тут говорят, что эта поставка позволит определять наши самолёты - значит, наверное, с системой.
Т.е. сирийцам без "свой-чужой" доверить С-300 нельзя - иначе вдвое продуктивнее наших сбивать будут.
С одной стороны логично. Главное - сохранность обеспечить.
PS. А видео сойдёт лишь для "внутреннего потребления", самоубеждения.А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
PS. А видео сойдёт лишь для "внутреннего потребления", самоубеждения.
Какой смысл МО РФ обострять отношения с Израилем и выдумывать того чего не было?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
Теперь рассмотрим вопрос о том, прикрывались ли F-16 российским Ил-20. Минобороны опубликовало карту, якобы доказывающую эту галиматью. Смотрим на нее внимательно. Израильтяне атаковали Сирию, если верить карте, не входя в сирийский территориальные воды (примерно 22-километровая зона от побережья). Сирийцы, поскольку находятся в состоянии войны с Израилем, разумеется, имели право вести по ним огонь даже вне пределов своей территории, что они и сделали с помощью советских или российских ЗРК С-200. ..
Если верить минобороновской карте, четыре F-16 в 22:00 и 22:10 произвели пуски управляемых авиабомб GBU-39, находясь примерно в 80 км от Латакии (максимальный радиус действия этого боеприпаса – 110 км при атаке с высоты не менее 10 км). Российский Ил-20 в этот момент, опять же, если верить карте, находился примерно в 40-50 км от ударной группы израильтян и со стороны Латакии обзор сирийским РЛС не перекрывал...
Поскольку Ил-20 – самолет радиоэлектронной разведки с мощным оборудованием, то он просто обязан был видеть группу F-16 и засечь пуск ракеты С-200. Если брать расчетную скорость зенитной ракеты в 1000 м\с, то получается, что минимум 20 секунд Ил-20 шел прямо на ракету, находясь между сирийской позицией ПВО и их целью. ..что делал российский самолет радиолокационной разведки ночью над морем, да еще в момент израильской атаки? Залудился? ..Элементарная логика подсказывает, что Ил-20 совершал боевой вылет над морем именно с целью отражения воздушной атаки Израиля, потому что его средства радиолокации позволяют гораздо более эффективно засечь и «подсветить» для наземных ПВО цель, чем радиолокационная станция далеко расположенного ЗРК С-200. Штатная РЛС комплекса С-200 вообще могла не наблюдать малозаметную цель в виде F-16, ...Утверждение Шойгу о том, что они сделали это якобы за минуту до пуска бомб, что не оставляло времени для ухода Ил-20 с линии атаки, серьезно воспринимать не следует. Во-первых, потому что уж кто-кто, а самолет-разведчик должен сам наблюдать и анализировать обстановку в воздухе и для принятия решения экипажу не требуется звонок по вертушке от верховного главнокомандующего. Во-вторых, если на карте МО первый удар F-16 датирован 22:00, то выходит, что до гибели Ил-20 с момента звонка по «горячей линии» остается еще целых 8 минут. Этого более чем достаточно, чтобы благополучно сесть на авиабазе Хмеймим. При скорости 600 км\ч для преодоления 30 км Илу потребуется 180 секунд. Второй удар израильтяне нанесли в 22:10, через три минуты после крушения Ил-20. "Прикрываться" им было уже некем, но потерь они все равно не понесли. web-страницаОтвет на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
можно и не выдумывать. Можно интерпретировать и расставлять акценты, напирая на одно и замалчивая другое.
Думается, есть слой "говорящие головы" и есть слой "профессионалы" (условно так назовём) - и вот в этих слоях речь идёт на разных уровнях аргументации, детализации. Условно говоря, на пресс-конференциях можно сколько угодно поливать назначенного для публики виновным Израиль, а вот если Сирию так поливать - общественность не поймёт. Но на уровне профессиональных военных сирийские зенитчики наверняка имеют гораздо более бледный и болезненный вид, нежели израильтяне, которым "- Вы не так летали! - Ну и что? Летали как не запрещено. Со своими рукожопами разбирайтесь" (если переводить профессиональный язык на уровень "брифингов")А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Сирийские военные прошли соответствующую подготовку ещё в 2013 году, когда впервые было принято решение о поставке С-300 в Сирию.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Grieg
насколько я читал хронологию (и сейчас первая ссылка на "Звезду" ведёт web-страница ) там даже не так:
21:39 предупреждение, наш ИЛ-20 далеко
21:40 бомбовый удар, наш ИЛ-20 далеко, возвращается на базу
отлетели израильтяне в зону дежурства
21:51 сирийские зенитчики проснулись и начали куда-то стрелять
ИЛ-20 разворачивается над морем и выходит на посадочную траекторию
22:03 подбили ИЛ-20
22:07 крушение ИЛ-20А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя ad_infinitum
это такие же папуасы, как донецко луганские. их хоть обучай хоть не обучай. тут вина полностью на тех кто дал дикарям в руки такое оружие, ну и на самих дикарях, хотя какой с них спрос.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Непротив
Вы расист?
В таком случае и хохлы, которые сбивают пассажирские самолёты - тоже папуасы?
А как быть с израильтянами, которые расфигачили в 1967 году американский "Либерти"? Вот папуасы так папуасы, правда же? ))Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя ad_infinitum
я - нет
хохлы конечно виноваты, вину признали, извинились заплатили, при чем тут это?
про либерти не в курсе.
тут вроде как позорится минобороны. выгораживая сирийцев. которое также несет ответственность за своих подчиненных.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Непротив
Как это при чем?
Одно дело в суматохе реальных боевых действий, когда стоит вопрос о твоей жизни, сбить самолёт, другое дело неспешно, на учениях? Сказали "а", говорите "б", не юлите.
Про "Либерти" я дал ссылку. Начинается, в курсе, не в курсе. Так и скажите, папуасы.
Если нет, заберите свои слова обратно и думайте впредь, прежде чем чушь нести.
Или уж признайте, что вы расист.
Хотя и так понятно.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Не совсем так. Мой мониторинг проф. форумов пилотчиков и пвошников, показал что "мнения разделились" и защищают израильтян исключительно свои люди у нас. Причем профи как их, так и наши высказываются куда как иначе.
Как понял, отметки на радаре С-200 для ИЛ-20 и F-16 принципиально разные, типа "расческа" и "гвоздь" и никакой расчет "спутать" отметки не мог "в принципе". Но, ситуация резко меняется в условиях того, что это израильский F-16 мог ставить помехи и, при том количестве специалистов, что работает их тут, у нас .. в общем-то народ признает что "секретов нет" и вот тут картинка кардинально меняется, а именно:
если F-16 работал с постановщиком помех, то, судя по брифингу МО РФ, цели на радаре вполне могли иметь слившуюся и ОДИНАКОВУЮ отметку, и по из разведению оператор мог ошибиться, от слова "легко". Но именно такой вариант и есть доказательство СОЗНАТЕЛЬНОСТИ действий пилота F-16.
P.S. Для себя в этом деле поставил точку на этом. Действия пилота F-16 были сознательными. Никаким иным способом такое пуляние объяснить нельзя. Для себя тему закрыл.."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Исправлено пользователем tolstopuz (25.09.18 09:03)
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Grieg
Да, Кунгуров знатный иксперд. Этому простигоспади оппозиционеру и борцу с рэжымом не хватает ума даже в википедию заглянуть, и почитать назначение ил-20. Ну и препараты дают о себе знать. Отсюда и бред "Сирийцы, поскольку находятся в состоянии войны с Израилем"(с). Давно большей ахинеи не читал.
Жгите дальше.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
можно и не выдумывать. Можно интерпретировать и расставлять акценты, напирая на одно и замалчивая другое.
Т.е. ваш ответ на вопрос, - МО давить на сознательную вину Израиля прикрывает некомпетентность Сирийцев.
Слабоватая версия, мягко сказать.
Дажно, картинка с С-400 по вашей версии не 100% правдивая.
Но Израиль то наврал дважды, о времени и месте. Или этого тоже не было?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
Для Израиля важно безнаказанно нарушать чужой суверенитет и бомбить чужие государства.
Они об этом так открыто и заявляют: «Для нас важно, чтобы оборонительное вооружение, которое русские передают Сирии, не применялось против нас» (министр обороны Израиля Авигдор Либерман).
И у нас (в том числе и на форуме) полно людей, оправдывающих такую позицию.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
В 1948 году соседние арабские страны объявили войну вновь созданному еврейскому государству. Таким образом, конфликт вышел за пределы Палестины и перерос в конфликт между Израилем и всеми остальными арабскими государствами в регионе. С подписанием мирного договора с Египтом (в 1979 году) и с Иорданией (в 1994 году) число враждебных Израилю государств сократилось. В 1967 году Египет, Сирия и Иордания стянули свои войска к границам Израиля, изгнали миротворцев ООН и заблокировали вход израильским кораблям в Красное море и Суэцкий канал. 6 октября 1973 года, в Йом Киппур (Судный день) — наиболее священный день в еврейском календаре, когда все верующие евреи находятся в синагогах — Египет и Сирия одновременно атаковали Израиль. web-страница и т.д. Позиция лаг известна и понятна: Израиль должен быть уничтожен. Израилю такая позиция не нравится. Что вполне логично.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
я про картинку с С-400 ничего не говорил. Даже по этим картинкам совсем не очевидно кто за кем стоял - ракета шла по баллистической траектории, по азимуту был ближе ИЛ-20, по высоте был ближе F16, кто был ближе к ракете при её полёте - не очевидно. И уж тем более мотивы и вину по этим картинкам можно определить/назначить лишь пропагандистски. Могу ошибаться, но, во всяком случае, на брифинге связи между исходными данными и выводами я не увидел.
Не в курсе чего там Израиль наврал - текста не видел, по времени они утверждают, что "всё в пределах согласованных нормативов", какие там у них с нашими нормативы - я не знаю. Как они разделяют зоны - тоже нам неизвестно.
Но это даже не так важно - при любых действиях израильтян произошедшее - косяк сирийцев и нашего с ними взаимодействия.
МО давлением на сознательную вину Израиля прикрывает некомпетентность Сирийцев.
да, так. Лично я не вижу, чем она слабее "официальной".А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Grieg
Около 3 миллионов арабов — это те, кто бежали или были изгнаны с территории Палестины с начала арабо-израильского противостояния, а также их потомки.
из вашей же педивикии, т.е. евреи прогнали арабов и поселились там сами, думаю у арабов есть повод ненавидеть израиль.
Ну, а вообще, они там стоят друг друга. РФ всячески поддерживала израиль и в ответ получала 15 погибших.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Лично я не вижу, чем она слабее "официальной".
Тем что результатом будет серьезное изменение баланса в регионе.
Это самое страшное для Израиля, чей премьер обрывает телефоны кремля.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
"Но это даже не так важно - при любых действиях израильтян произошедшее - косяк сирийцев и нашего с ними взаимодействия."
нет, произошедшее этот косяк израильтян и нашего с ними взаимодействия. По хорошему, их надо было сбивать и я думаю так бы и поступили, но понадеялись на их порядочность.
Они предупредили за 5 минуту до начала атаки(думаю что бы наши не успели передать данные сирийцам, но формально выполнили соглашение).
Они указали не верные цели атаки(вместо запада север), и соответственно ил 20 увели с севера на запад, где его и поджидали коварные евреи.
Тут даже скорее конкретный пилот, безо всяких команд спасал свою жизнь.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
Вы правдоподобность версии (интерпретации событий) оцениваете лишь с точки зрения "выгодности" последствий от принятия данной версии? "Цель оправдывает средства"? Тоже вариант. Только тогда вам важно не ошибиться с выгодой в перспективе - будет ли сирийский, иранский режим, "хезболла" нашими "друзьями" через год? десять лет? далее?А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Вы правдоподобность версии (интерпретации событий) оцениваете лишь с точки зрения "выгодности" последствий от принятия данной версии?
У сознательного вранья должна быть выгодная цель. Это аксиома.
У МО нет выгоды обвинять Израиль, цена обострения слишком высока.
У Израиля врать выгода прямая.
Только тогда вам важно не ошибиться с выгодой в перспективе - будет ли сирийский, иранский режим, "хезболла" нашими "друзьями" через год? десять лет? далее?
Именно в силу того, что МО РФ не выгодно влазить в конфликт Израиль-Шииты, версия о том что МО врет, чушь.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
После 1945 года Великобритания оказалась вовлечена в нарастающий конфликт с еврейским населением[42]. В 1947 году британское правительство отказалось от мандата на Палестину, аргументируя это тем, что оно не способно найти приемлемое решение для арабов и евреев[43]. Незадолго до того созданная Организация Объединённых Наций 29 ноября 1947 года приняла план раздела Палестины (резолюция ГА ООН № 181). Этот план предусматривал прекращение британского мандата в Палестине к 1 августа 1948 года и рекомендовал создание на её территории двух государств: еврейского и арабского. Иерусалим и Вифлеем, согласно решению ООН, должны были стать территорией под международным контролем, чтобы не допустить конфликта по статусу этих городов[44]. Принятие этого плана стало возможным благодаря его поддержке со стороны крупнейших держав — СССР и США.
Еврейское агентство, которое, помимо прочего, выполняло в то время некоторые функции правительства Ишува (еврейского населения Палестины), решило принять план ООН[45]. Арабские руководители, в том числе Лига арабских государств и (Палестинский) Высший арабский совет категорически отвергли план ООН по разделу Палестины[46] и заявили, что план нарушает права большинства населения Палестины, которое тогда состояло на 67 % из неевреев, и что приложат все усилия, чтобы не допустить его реализации[47].
14 мая 1948 года, за один день до окончания британского мандата на Палестину, Давид Бен-Гурион провозгласил создание независимого еврейского государства на территории, выделенной согласно плану ООН[48]. Уже на следующий день Лига арабских государств объявила Израилю войну и сразу пять арабских государств (Сирия, Египет, Ливан, Ирак и Трансиордания) напали на новую страну, начав тем самым Первую арабо-израильскую войну, называемую в Израиле «Войной за независимость»[48].web-страницаОтвет на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Grieg
Что сказать то хотели?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
Мы и не влезем в конфликт напрямую. С турками вон сейчас лучшие друзья, а уж с Израилем ниже худого мира и не опустятся отношения надолго.
Не "врать", а "можно и не выдумывать. Можно интерпретировать и расставлять акценты, напирая на одно и замалчивая другое." Собственно, есть факт - сбили сирийцы. А как они так перепутали, почему не знали, что наш самолёт там находится, "а чо они нас обманули, так нечестно!" - это лирика.А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Проблема ... в том, что сейчас не самое удачное время для жесткой конфронтации с Израилем. Даже при Обаме, который, мягко говоря, испортил отношения с Израилем, столкновение с ним выглядело чревато, при Трампе такое мероприятие будет чистым самоубийством как на сирийском театре, так и в целом. Мало того, что Израиль и сам способен справится с хилой группировкой российских войск в Сирии, но нет ни малейших сомнений в том, что к конфликту немедленно присоединятся и Соединенные Штаты, причем они вряд ли будут ограничиваться только военными упражнениями. Скорее, военный разгром будет только прелюдией к целому ряду решений, после которых все предыдущие санкции покажутся милым пустяком. полностью читать хочу этот текстОтвет на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Grieg
Мало того, что Израиль и сам способен справится с хилой группировкой российских войск в Сирии
Не смешите кур, они от этого дохнут.
Равные соперники Израиля это Хэзбола и ХамасОтвет на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
У сознательного вранья должна быть выгодная цель. Это аксиома.
выгода - это когда спланировали ситуацию. Либо сумели воспользоваться.
В данном случае, думаю, речь идёт не о выгоде, а о минимизации потерь.
Собственно, варианта-то три:
1. виноваты израильтяне
2. виноваты сирийцы
3. чё-то мы с сирийцами облажались
вот из этих трёх как считаете, какой наименее чреват? Вооот. (конечно, при условии, что дальше громких слов и того, что и так хотели сделать - дело не пойдёт)
Ну либо четвёртый предложите.А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
Показал что прагматика измышления ложь. Там всё написано. Надеюсь простую текстовую информацию вы ещё в состоянии понять?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
вот из этих трёх как считаете, какой наименее чреват?
2-й 3-й наименее чреваты.
Ничем не грозит кроме бурления говен в интернетах.Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
ну а в первом ещё и бурление в "идеологически верном" направлении.
Хотя да - тут одни догадки о мотивах, рассуждать бессмысленно, наверное. Посмотрим.А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Grieg
Какие измышления ложь?
Что евреи и арабы ненавидят друг друга и у них есть на это причины?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
ну а в первом ещё и бурление в "идеологически верном" направлении.
Э нет, первый вариант еще дополнительно существенно меняет геополитический расклад.
Виноват Израиль, а летать теперь нельзя никому.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
летать теперь нельзя никому.
пока это преждевременное заявление.
Т.е. выгода нам всё-таки есть от "виноват Израиль", да?А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Т.е. выгода нам всё-таки есть от "виноват Израиль", да?
А вы считаете от обострения отношений с ядерными державами нам есть выгода?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
нет.
т.е. "смена геополитического расклада", когда там "летать нельзя никому" - нам не выгодна? И мы идём на обострение лишь выгораживая сирийских зенитчиков?А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Не выгораживаем сирийцев, а наказываем израиль.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
уже все поняли, что вам хочется "наказать" не тех, кто сбил наш самолётА помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
тех кто виноват.
У вас ущербная логика. Едет метропоезд, под колеса толкают человека,а виноват машинист?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
Прошло более двадцати минут с момента чужой атаки. На свою базу летит на радаре большой медленный самолёт. По нему стреляют. Виноват стрелок.А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
Давайте вашу аналогию
Машинисту сказали, что на путях минут двадцать назад крыс видели. Он подъезжает к станции, видит на путях случайного пассажира, добавляет "газу" и размазывает пассажира по путям. "так крысы же были! Они подло обманули - за человеком спрятались! Ну и что, что станция, ну и что, что видел человека! Там же должны были быть крысы!"А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Ну вот опять. Это утверждает Израиль. На радаре мы видели другое. И если еще по высотам итд есть вопросы, то по времени, нет.
В момент выстрела f-16 был рядом с ИЛ-20Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
На радаре ясно видно еврейский самолет, по нему стреляют, он прикрывается нашим.
Сколько там прошло со времени атаки вообще не важно.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
В момент выстрела f-16 был рядом с ИЛ-20
и кто разрешил стрелять по ИЛ-20?А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
т.е. "смена геополитического расклада", когда там "летать нельзя никому" - нам не выгодна?
Вы уже в шаге от того, чтобы сказать о том что ИЛ сбили специально агенты Путина.
И мы идём на обострение лишь выгораживая сирийских зенитчиков?
Нет на обострение идут, для того чтобы повторения подобного инцидента не было.
Иначе могли еще 4 года назад поставить насрать на мнение Израиля и поставить с-300Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
и кто разрешил стрелять по ИЛ-20?
То что стреляли по ИЛ утверждаете вы.
Даже Израиль этого не утверждает.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
а, то есть маленький F16 увидели, а большой ИЛ-20 - не увидели? оригинально.
И что там ИЛ-20 летает - никто не в курсе? Наши на С-400 там сидят, всё видят, наблюдают, как сирийцы уже более десяти минут палят - и не сообщают тем, что поосторожнее бы надо?А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
я не утверждаю, это по факту. Повторюсь - на радаре есть маленькая цель, есть большая цель. Куда наведётся ракета - зенитчику должно быть ясно.А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
а, то есть маленький F16 увидели, а большой ИЛ-20 - не увидели? оригинально.
То что не увидели, это опять же утверждаете только вы.
Следующее утверждение же будет что стреляли по ИЛ специально?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
На радаре ясно видно еврейский самолет, по нему стреляют, он прикрывается нашим.
ваши клоуны из МО перерисовывают картинки с радара по три раза за день, как в случае СУшки якобы сбившей боинг)))
Сколько там прошло со времени атаки вообще не важно.
обделались в очередной раз, теперь со своими сирийскими друзьями - и вертятся как ужи на сковородке.
смелости не хватает признать что "сами" свой самолет сбили - как еще англичанку с Трампом не приплели удивительноОтвет на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
Вы уже в шаге от того, чтобы сказать о том что ИЛ сбили специально агенты Путина.
Следующее утверждение же будет что стреляли по ИЛ специально?
Вы так этого хотите?
«Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Еще раз, стреляли по ф16, ракета шла в сторону ф16, он грубо говоря увел ее к ил 20 и головка самонаведения поменяла цель.
Все что надо было сделать евреям это заранее правдиво оповестить РФ о времени и МЕСТЕ атаки, а так фактически наши увели ил20 в сторону базы, от того места, где евреи с их слов должны были атаковать.
Теперь про в курсе не в курсе, вы знаете такое понятие как цепочка командования?
Информация должна пройти от "рядового" до "офицера" потом до "штаба" это РФ, потом из "штаба" в "штаб" сирии, потом "офицер" потом "рядовой".
Т.е. расчет с200 не мог знать о ил 20 и отражал атаку израильтян.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
расчет с200 не мог знать о ил 20 и отражал атаку израильтян.
ага, на радаре видел израильский истребитель, а ИЛ не заметили)))
разве только если сирийские зенитчики воюют не по радарам, а по картинкам МО РФ.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
с момента атаки прошло более 20 минут.
наши С-400 прекрасно наблюдали место этих F16
самолёт радиолокационной разведки их также как-бы должен наблюдать.
что там могли говорить про место - какая разница, когда вот - место более 20-ти минут как известно?
по хронологии нашего МО, F16 приблизился к ИЛ-20 гораздо раньше, нежели была запущена ракета.
Про "цепочку" я в курсе, там все очень быстро. Тут, конечно, разные армии, но тем не менее - не 20 же минут.
ИЛ-20 не мог на радаре сирийцев взяться ниоткуда - отметка о воздушных целях идёт непрерывно и видно кто откуда как летитА помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Исправлено пользователем Михаил_II (25.09.18 14:10)
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
по хронологии нашего МО, F16 приблизился к ИЛ-20 гораздо раньше, нежели была запущена ракета.
где это было на брифинге?
Про "цепочку" я в курсе, там все очень быстро. Тут, конечно, разные армии, но тем не менее - не 20 же минут.
а почему не может быть 20? там как минимум 3 контакта в одну сторону и 3 обратно+связь между штабами+деза от израиля?
ИЛ-20 не мог на радаре сирийцев взяться ниоткуда - отметка о воздушных целях идёт непрерывно и видно кто откуда как летит
Это с200 древний, за ним сирийский расчет, атака, время анализировать особо нет. Они могли видеть метку на радаре, но знать чей это самолет и для чего он там не могли, да стреляли не по нему.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя transs
Интересно все навальнята так радуются смерти наших военных?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
Это с200 древний, за ним сирийский расчет, атака, время анализировать особо нет. Они могли видеть метку на радаре, но знать чей это самолет и для чего он там не могли, да стреляли не по нему.
посадили за ракеты баранов - а теперь евреи виноваты?
или украинский опыт не научил ничему?Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя transs
Эти бараны сидят за своими ракетами и защищают свою страну. Украинский это какой? Надо было заранее вбомбить израиль в каменный век?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
Эти бараны сидят за своими ракетами и защищают свою страну
от всего что в прицел попадает?)))
Украинский это какой?
когда гражданский самолет вместо военного сбили
Надо было заранее вбомбить израиль в каменный век?
пупок не развяжется?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
я не утверждаю, это по факту. Повторюсь - на радаре есть маленькая цель, есть большая цель. Куда наведётся ракета - зенитчику должно быть ясно.
На профильных форумах утверждают, что кого взяли в цель при пуске, того и будет держать, хоть кто там будет рядом, большой или очень большой. Сигнал - кодированный.
А вот при активной постановке помех, и слиянии целей на ГСН, уже не факт какой из сильно похожих(!) сигналов выберет ГСН и сможет ли обнаружить отличия оператор на ПУ.
/п.7/"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Исправлено пользователем Клара_Цапкина (28.09.18 03:25)
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя transs
Так хохлы же сбили аж 2, один наш ту, другой малазийский, этот опыт надо учесть? Каким образом?Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
немного не так, на последнем этапе ракета наводится сама.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
Так хохлы же сбили аж 2, один наш ту, другой малазийский, этот опыт надо учесть? Каким образом?
именно этот - поговорку слышали про "семь раз отмерь"?
конечно проще палить куда попало - авось попадем куда надо)))Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя transs
Так-то в бою некогда отмерять семь раз. А если учитывать опыт хохлов, можно несколько регионов пролюбить на пустом месте, сирийцам оно надо?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя transs
смелости не хватает признать что "сами" свой самолет сбили - как еще англичанку с Трампом не приплели удивительно
Раньше смелости хватало....
В ходе похода авианосной группировки ВМФ РФ к берегам Сирии (лето 2017) были потеряны: Су-33 (из-за обрыва троса аэрофинишёра выкатился за пределы палубы и упал в воду)[226] и Миг-29 (по официальной версии разбился над морем из-за технической неисправности[227], по неофициальной — упал в море после выработки топлива в ожидании починки аэрофинишёра на авианосце[228]). В обоих случаях лётчики катапультировались и остались живы, потерянные военные самолёты было решено оставить в местах их гибели[229].
Обделались вы как раз, ненавистники России, и продолжаете обделываться ибо проигрываете.
10 октября 2017 на авиабазе Хмеймим потерпел аварию бомбардировщик Су-24. Самолёт во время взлёта выкатился за пределы ВПП и разрушился. Оба пилота погибли. По предварительным данным результатом аварии могла стать неисправность техники. Это второй самолёт такого типа потерянный в ходе военной операции в Сирии.
6 марта 2018 года 39 российских военнослужащих погибли в Сирии в результате катастрофы с военно-транспортным самолётом Ан-26.
3 мая 2018 года потерпел крушение у берегов Сирии, над Средиземным морем, истребитель Су-30СМ. Оба пилота погибли. Причины устанавливаются.[источник не указан 138 дней]
7 мая 2018 года при выполнении планового полёта над восточными районами страны потерпел крушение вертолёт Ка-52. Оба пилота погибли.[источник не указан 138 дней]Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
Не совсем "сама", а по отраженному лучу и он достаточно узкий. Впрочем, судя по последнему видео, подстава там "на лице", даже просто по радарным отметкам и картинкам. Можно вообще комменты не слушать.
P.S. Меня куда больше волнует иной вопрос, в связи с засильем этой нации в наших системах управления, олигархате, исследовательских институтах, т.е. владеющих секретами и т.д. .. может ли оно им аукнуться в виде каких-либо "гонений" в той или иной форме? (* есть и достаточно можно сказать даже друзей или просто хороших знакомых .. не хотелось бы *)"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
где это было на брифинге?
чуть ранее ссылку на сайт т/к "Звезда" давал, оттуда: «В 21.59 один из израильских самолетов начал маневр в направлении побережья Сирии, сближаясь с Ил-20, совершавшим заход на посадку. Это было воспринято расчетами сирийских ПВО за новую атаку израильской авиации», - рассказал официальный представитель оборонного ведомства России.
Подбили в 22:03
Не 4 же минуты ракета летела, следовательно, вот это Ваше: "стреляли по ф16, ракета шла в сторону ф16, он грубо говоря увел ее к ил 20 и головка самонаведения поменяла цель. конкретный пилот, безо всяких команд спасал свою жизнь." - неверно: последовательность не та.
а почему не может быть 20?
в спокойной мирной обстановке информация от оператора РЛС до дежурного офицера командного пункта бригады РТВ ПВО идёт одну минуту - в случае, когда это дело не автоматизировано, а через планшетистов. Если стоит какое древнее АСУ - информация сразу отправляется и ракетчикам.
То, что Вы говорите про "20 минут - немного" - это просто полный ... ахтунг в условиях военных действий (а уведомление о бомбовом ударе, а тем более сам удар - как бы несколько боевая обстановка, не?)
Они могли видеть метку на радаре, но знать чей это самолет и для чего он там не могли,
то, что он там до этого полтора часа над территорией Сирии летал - их ни на какие мысли не навело? Я и говорю, что со взаимодействием нелады.А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Сближаясь, а не рядом, как вы набрасываете.
от оператора РЛС до дежурного офицера командного пункта бригады РТВ ПВО идёт одну минуту
даже если это верно, там довольно длинная цепочка, в части которой еще необходимо принимать решения, т.е. анализировать, уточнять, переводить и т.д. Это все время+деза от израиля.
Не 4 же минуты ракета летела,
вообще не факт, могла и 4, от момента принятия решения расчетом до поражения ила.
то, что он там до этого полтора часа над территорией Сирии летал - их ни на какие мысли не навело?
кого должно это навести на мысль? оператора расчета? там вообще много кто летает, над территорией сирии. А тем более что и ил и евреи по текущей информации должны находится в разных местах.
Я и говорю, что со взаимодействием нелады.
не идеальное взаимодействие не отменяет вины евреев.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
Для случая "стреляли по ф16, ракета шла в сторону ф16, он грубо говоря увел ее к ил 20 и головка самонаведения поменяла цель. конкретный пилот, безо всяких команд спасал свою жизнь." надо, чтобы пилот F16 узнал о летящей на него ракете и после этого быстро-быстро подлетел к ИЛ-20. Поэтому "Сближаясь, а не рядом", "могла и 4, от момента принятия решения расчетом" - не относится к Вашему неверному предположению. К тому же, противоречащему словам "официального представителя оборонного ведомства России": "Это было воспринято расчетами сирийских ПВО за новую атаку израильской авиации"А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
там вообще много кто летает, над территорией сирии.
?
кого там много? Сирийские ВВС, насколько я понимаю - штука раритетная, и кроме нас там над Хмеймимом кто мог кружиться часами?А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
ничего не понял в вашей сумрачной логике.
надо, чтобы пилот F16 узнал о летящей на него ракете и после этого быстро-быстро подлетел к ИЛ-20
он сближался с ил 20, засек ракету и спрятался за ним.
вы же утверждаете что он был рядом, о чем сказано не было.
4 минуты теоретически могло пройти с момента принятия решения, вы это никак не опровергли.
"Это было воспринято расчетами сирийских ПВО за новую атаку израильской авиации"
тоже не вижу никаких противоречий, ил шел на посадку, ф16 полетел в его сторону, т.е в сторону сирии, вполне похоже на атаку.
а раньше вы вообще говорили что эфы закончили атаку, что опять же не факт, потому как не улетели, а были рядом и свалили только когда поняли, что дело керосином пахнет.
и да ил увели из места куда израильтяне должны были атаковать, т.е. не кружил он над хмейнином. А до этого вы говорили про сирию и над ней летают-наши, евреи, коалиция, бпла бармалеев, т.е. не только наши, о чем я вам и указал.
Вы не еврей часом? крутитесь как уж на сковородке.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Grieg
" А если коротко - наши военные виноваты только в одном - слишком добродушные. Израиль считает что там или там что то лежит, что им угрожает. И летят на чужую территорию, лупят. Серж, кратенько, если Россия будет руководствоваться таким принципом, полагаете у Израиля останутся истребители?""Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
Лично я думаю, что у России скоро не останется вообще никаких истребителей. Больше тревожит что они летают над жилой зоной города. Я волнуюсь. Слишком часто они падают.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
4 минуты теоретически могло пройти с момента принятия решения, вы это никак не опровергли.
пока не вижу на что это может повлиять и зачем мне могло бы понадобиться это опровергать
а раньше вы вообще говорили что эфы закончили атаку
а разве не закончили? Разве после той, что в 21.40 - была ещё от них?
ил увели из места куда израильтяне должны были атаковать, т.е. не кружил он над хмейнином
судя по траектории, которую МО представляло на картинках - не сильно далеко он улетал, но в любом случае летал над контролируемой российскими и сирийскими ПВО районами.
А до этого вы говорили про сирию и над ней летают-наши, евреи, коалиция, бпла бармалеев, т.е. не только наши, о чем я вам и указал.
Я? Вот про обсуждаемое время и район? Где говорил? Или как у толстопуза получится?
Вы не еврей часом? крутитесь как уж на сковородке.
Вы правда считаете свои подобные реплики нормальным способом ведения диалога?А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
пока не вижу на что это может повлиять и зачем мне могло бы понадобиться это опровергать
зачем вы тогда вообще о 4 минутах заговорили?
а разве не закончили? Разве после той, что в 21.40 - была ещё от них?
не знаю и никто не знает кроме евреев, но патрулирование означает возможность атаки.
судя по траектории, которую МО представляло на картинках - не сильно далеко он улетал, но в любом случае летал над контролируемой российскими и сирийскими ПВО районами.
далеко не далеко от чего? Его увели с места предполагаемой атаки и направили на аэродром. Для того и должны евреи предупреждать, что бы не было таких инцидентов, а они этого не сделали, вернее дезинформировали! Сирийские и наши пво разные, с разными возможностями, то что знали мы, не означает того, что это знали сирийцы.
Я? Вот про обсуждаемое время и район?
вы сказали над сирией, я вам указал что над сирией летают многие, вы тут же хмейним. ну точно ужик.
Вы правда считаете свои подобные реплики нормальным способом ведения диалога?
а вы правда считаете, что натягивать сову на глобус в пользу израильтян нормально? Я вот считаю, что делать это может только заинтересованное лицо. Потому у меня и возник вопрос-вы не еврей часом, если да, то какой мне смысл приводить вам какие-то аргументы.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
зачем вы тогда вообще о 4 минутах заговорили?
повторить? Между началом манёвра F16 и поражением ИЛ-20 прошло 4 минуты. Ракета летит меньше. Из этого следует, что фраза "они там летали, увидели ракету и спрятались за ИЛ" - неверна (можно я дословную цитату искать не буду? тем более, что уже уточняющих пунктов к ней было)
не знаю и никто не знает
как это никто не знает? неизвестно, падали ли бомбы после той атаки? дануна.
далеко не далеко от чего?
от базы.
Увели. Направили. Но нам картинку с С-400 для чего показывали? т.е. наши видели, что там летают израильтяне и "увели" ИЛ прямо на них?
то что знали мы, не означает того, что это знали сирийцы.
так вот. Наши видят 4 F16. Видят, что прям к ним направили ИЛ. Видят, что уже 10 минут как сирийцы стреляют. И даже мысли не возникает, что чего-то тут не так? ... как я там выражался? "ахтунг"? Вот он и есть.
натягивать сову на глобус в пользу израильтян нормально?
да мне пофиг на израильтян. Я думать хотя бы иногда люблю, и когда меня убеждают в том, что на мой взгляд является лажей - я пытаюсь разобраться. В данном случае, я считаю, независимо от любых действий израильтян трагедия - косяк наш и сирийцев. И если не сделают выводов в отношении себя (сделают конечно, не дураки же) - жертвы напрасны. А назначение виновными израильтян - работа на публику.А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Из этого следует, что фраза "они там летали, увидели ракету и спрятались за ИЛ" -
блин, ф 16 начал приближаться к сирии расчет пво это увидел, принял решение выстрелил, там могло пройти 4 минуты, вот легко.
как это никто не знает?
так не знает, отбомбились, но не улетели. т.е. возможен еще один заход, причем увели за зону поражения с200 (ну не дураки же), т.е. ракета летела долго, на пределе дальности, вот вам и 4 минуты и возможность ошибки расчета.
Увели. Направили. Но нам картинку с С-400 для чего показывали? т.е. наши видели, что там летают израильтяне и "увели" ИЛ прямо на них?
наши увели ил с места озвученной атаки, потом увидели евреев там куда увели ил. Все хороших решений нет, ил тихоходен и не маневрен, единственный вариант скорее его сажать, начинаю и тут привет.
Наши видят 4 F16. Видят, что прям к ним направили ИЛ.
они ил телепортировать должны были? или операторы нашего пво приказать сирийцам прекратить стрельбу? пока до расчетов сирийцев дойдет информация пройдет прорва времени, о чем я уже писал.
Я думать хотя бы иногда люблю
сегодня у вас не очень получается. Не будь евреев, такой ситуации не возникло бы. Дай евреи правдивую информацию, ил бы не сбили. Не начни ф приближаться к илу, погибших бы наших не было. И тут вы говорите что израиль не причем. Косяка сирийцев нет, они отражали атаку. Косяк наших в том, что они поверили израилю и исходили из информации предоставленной израилем. По хорошему, когда увидели евреев около латакии их надо было сбивать и думаю теперь так и будет. РФ не влезало в их разборки под гарантии евреев предупреждать наших. Они этого не сделали, обманули, теперь РФ вынуждена вообще закрыть для израиля воздух там, где находятся наши. Я уверен, что израиль этого не хотел, но именно последовательность их действий привела к трагедии.Исправлено пользователем прагматик (25.09.18 20:24)
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
Я считаю, что я-то, как-раз, логичен.
Ну да, вижу, вас мои соображения не убеждают. Пусть так. А то тезисы, правда что, в словоблудии растворяются.А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Ну если исходить из тезиса, что ракета сирийская и мойша не уиноват, то вы логичны. А если исходить из тезиса, что израиль нарушив договоренности, создал ситуацию, когда наши могли пострадать и пострадали, то нет. И на публику было бы "евреи сбили ил", а так говорят что израиль виноват в том, что сбили ил. А так как ваш тезис не верен, что косвенно подтверждает израиль(а что ему делать, мо и записи еврейской передачи предоставить могут), то выводы делайте сами.
Пока израиль вымолил встречу военных, надеюсь мо не поведется на еврейские гарантии.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БДА
У сознательного вранья должна быть выгодная цель. Это аксиома.
У МО всегда есть такая цель, это секретность. Поэтому увы, но данные от МО приходится рассматривать через эту "призму".
У МО нет выгоды обвинять Израиль,
Вы этого можете просто не знать. Есть не хилая вероятность, что ИЛ-20 используют просто как предлог или повод. Есть такая версия, что важнейшим пунктом в брифинге МО было вовсе не то что израильтяне прикрылись самолетом, а то что обещали удар в одно место, а бахнули в другое. Евреи бьют по ливанцам и иранцам, а там и там наши спецы работают. Есть версия что израильтяне обманули с местом удара и попали по нашим спецам, тут то МО и вспотело. Но раскрывать детали операции неудобно, поэтому ИЛ-20 как предлог.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя transs
посадили за ракеты баранов - а теперь евреи виноваты?
Вы считаете нельзя было сажать украинцев за ракеты?
или украинский опыт не научил ничему?Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
или операторы нашего пво приказать сирийцам прекратить стрельбу? пока до расчетов сирийцев дойдет информация пройдет прорва времени, о чем я уже писал.
Ещё год назад Россия и Сирия создали единую систему ПВО на территории республики .
Интересно, что имело ввиду год назад МО РФ в лице заместителя командующего ВВС Главного командования Воздушно-космических сил (ВКС РФ) генерал-майора Сергея Мещерякова , когда утверждало, что :"В настоящее время на территории Сирии создана единая интегрированная система противовоздушной обороны. Обеспечено информационно-техническое сопряжение российских и сирийских средств разведки воздушного пространства. Вся информация о воздушной обстановке от сирийских радиолокационных станций поступает на пункты управления российской группировки войск" ?
Сейчас же оказывается, что система "запрос-отклик" двух интегрированных в одну РЛС на расстоянии 30 км требует "прорву времени".
Ну и зазеркалье какое то. ЗРК работают в случае предварительного оповещения от"предполагаемого противника". Израиль же нас предупреждает, а не САР.Мы ведь в любом случае не можем передавать такую инфу сирийцам. Если мы говорим САР, что нас рядом нет, то что , можно лупить в белый свет как в копеечку ?
И потом, какое то расплывчатое понятие "будем бомбить на севере", не ? Точка отсчёта где у них ?
А с ошибкой о месте вылета нужно конечно разбираться. Хотя видно невооружённым глазом, что многие уже назначили виноватых.
P.S. Я сидел на прослушке стратегической авиации и МВФ НАТО. При вылетах и начале операций, в эфир подается бухштабированная команда, к примеру три раза повторяется название авианосца, что означает начало учений. Так вот, норматив регистрации (тогда ещё на магнитную бобину) и передачи на ПЦ (передающий центр) - 3 минуты.
И очень сложно поверить, в "прорву времени", в условиях современного ведения военных действий.
P.P.S. Мужики, может кто сидел за "пультами"? Поделитесь.Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Вы считаете нельзя было сажать украинцев за ракеты?
я считаю, что баранов нельзя сажать за ракету
а украинцы они, русские, сирийцы или евреи - разницы нет.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя transs
Поблема Вашей логики в том, что бараны за ракетами нормальный и обыденный подход всех армий и национальностей. Получается вообще никого и никогда нельзя сажать за ракеты, ибо рано или позно он может стать бараном. Что теперь, ПВО отменить?Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя france
Сейчас же оказывается, что система "запрос-отклик" двух интегрированных в одну РЛС на расстоянии 30 км требует "прорву времени".
Да не времени, а ответственности и грамотности. И еще исполнения протоколов, которые у РФ и САР разные.
С большой долей вероятности можно предположить, что евреи рассчитывали на реакцию ПВО согласно российских протоколов, сирийцы вообще были заняты более важными делами чем контроль неба, ну и закономерный результат. На сопряжение техники нужны часы, на сопряжение двух армий разных наций понадобятся десятилетия.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя france
.... и МВФ НАТО.
ВМФ, естественно.Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
И еще исполнения протоколов, которые у РФ и САР разные
Вроде бы для этого и интегрируют?Чтобы протокол был один. В данном случае объединяли С-200 с С400. А не сирийцев с русскими.
Да и как по другому ? Работаешь на нашем ЗРК, делаешь как тебе говорят. Если бы сирийцы изобрели свой ЗРК с блэкджэком, а мы потом попробовали прикрутить его к нашему, тогда можно было говорить о различии в протоколах.
А так, мне кажется, взаимодействие должно быть, как, ну к примеру между Ростовским и Красноярским расчётами. А уж кто там нажимает кнопочки вообще без разницы.
На истину не претендую.Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя france
Да ни систем, а людей.
Как я это вижу.
Израильтяне передали предупреждение об атаке на "севере" уводите ил и шепните сирийцам.
4 метки на радаре-свяжитесь с израильтянами.
один начинает сближение с илом-свяжитесь с сирийцами, что бы прекратили огонь.
Вы говорите о 3-х минутах, а тут цепочка из 5-6 звеньев из которых часть-раздолбаи сирийцы(+перевод), умножьте каждое звено на 3 минуты, отнимите 2-3 минут на полет ракеты и получим даже не 20 минут.
Избежать этого можно было бы(если забыть о евреях) только в том случае, если наш дежурный офицер может приказать сирийцам.
Да и сама интеграция, какая она? Я думаю, что просто данные с сирийского пво поступают нам, на основании этого соответственно наши принимают те или иные решения.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя france
В данном случае объединяли С-200 с С400. А не сирийцев с русскими.
Ну так и есть, а объединять нужно как раз сирийцев с русскими, в единую армию.
Да и как по другому ? Работаешь на нашем ЗРК, делаешь как тебе говорят.
Ерунда, так не работает. ЗРК это хоть и сложное, но просто оружие. Как автомат. Вспомните что бы Вам было за прислоненный к стене автомат стволом в низ? На стрельбище встаете, и направляете ствол на сослуживцев?
А для сирийцев это в порядке вещей.
Так же и с ЗРК. Они лупят в сторону евреев не задуряясь что там союзники летают. Так у них принято.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
Избежать этого можно было бы(если забыть о евреях) только в том случае, если наш дежурный офицер может приказать сирийцам.
Почти уверен, не на сто конечно, что так и есть. Есть у меня мысли по этому поводу, но дабы не генерировать возможный бред во вселенную, воздержусь.
Также понимаю, что Вы не согласитесь со мной, а я соответственно с Вами.Поэтому предлагаю просто подождать. Рано или поздно на лжи попадётся либо Израиль либо МО.Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Ерунда, так не работает.
Полагаете сирийские расчёты слежение,наведение,захват и поражение целей на наших С-200 ведут по каким то своим шумерским заветам ?
А для сирийцев это в порядке вещей.
Получается transs был не так уж далёк от истины ? Мы дали расп...ям С-200, вроде как обучали, но принцип ковбоев "пали во всё вокруг, потом разберёмся" взял вверх. Отличные союзники, чувствую сирийская компания обречена на успех.
Так же и с ЗРК. Они лупят в сторону евреев не задуряясь что там союзники летают. Так у них принято.
И да. Теперь я кажется начинаю понимать фразу - "закрыли небо над Сирией".Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя france
Полагаете сирийские расчёты слежение,наведение,захват и поражение целей на наших С-200 ведут по каким то своим шумерским заветам ?
Грубо так и есть.
Отличные союзники,
Они у всех такие. Вы думаете саудиты и Ко в Йемене по-другому воюют? Так им не только ракеты, еще и самолеты дали. И ничего.
Получается transs был не так уж далёк от истины ?
Глупость он сморозил. По сути кто угодно может стать расп...ям (с) в какой то момент. Вот украинцы сами ракеты производили, и к ПВО отношение имели, а ТУ-154 жахнули. Да и пиндосы отличились с А300. Французы в компании. Получается все расп...ям (с)Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Грубо так и есть.
Не хотелось бы верить. Война -это дисциплина. Хотя на Востоке и война особенная.
Вы думаете саудиты и Ко в Йемене по-другому воюют? Так им не только ракеты, еще и самолеты дали. И ничего.
Возможно так же. Но сейчас речь о Сирии. И объяснение - "здесь так принято", меня не устраивает. Если известно, что местный народец дулом в ухе ковыряет, то значит ставь глубоко эшелонированную линию обороны от дебилов.Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя france
Получается transs был не так уж далёк от истины ? Мы дали расп...ям С-200, вроде как обучали, но принцип ковбоев "пали во всё вокруг, потом разберёмся" взял вверх. Отличные союзники, чувствую сирийская компания обречена на успе
Я - это истина)))
Изралитяне с первого дня говорят, что сирийцы палили во все стороны.
Кстати они вроде начали стрелять минут через десять, после того как евреи отбомбились?
А потом уже была дана команда ИЛу на посадку?
Сирийцы не знали где находится ИЛ?
Увидели что-то на радаре и пальнули.
А сирийская компания так же обречена на успех как и афганская, как иракская и ливийская - порядок будет пока войска будут, а на следующий день после вывода Асада как Наджибуллу подвесят и горячии сирийские парни начнут выяснять чья вра правильнее и кто должен бабло контролировать)))Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя transs
.....
Я честно говоря не имею информации по которой бы мог делать чёткие выводы, посему на вопросы отвечать не готов.
Увидели что-то на радаре и пальнули.
а на следующий день после вывода Асада как Наджибуллу подвесят
Ну Ассад вроде как без нас справлялся несколько лет. Наджибулла же был изначально плющЁвый президент.Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя france
Не хотелось бы верить. Война -это дисциплина. Хотя на Востоке и война особенная.
Это даже глубже востока. Когда там с-200 сняли с вооружения в РФ? 1993г? Это 25 лет назад. Командиру батареи(дивизиона) было 30-35 лет минимум, на момент последних учебных пусков. Итого, мы имеем специалистов в возрасте 55-60 лет, которые не тренировались 25лет.Спрашивается, кто сирийцев учить будет?
то значит ставь глубоко эшелонированную линию обороны от дебилов.
Ну так и есть. Ответственность за все несет МО. И именно за то, что "здесь так принято" не было взято в расчет.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя france
Дак МО же дает кучу информации))
Хусейн и Кадаффи были совсем не плющевымиОтвет на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя transs
Хусейн и Кадаффи были совсем не плющевыми
Этим товарищам, как бы к ним не относиться, всё таки слететь с трона помогли наземные и воздушные операции НАТО и союзников. Но ладно, вопрос не в этом.
А по поводу кучи информации от МО, то спасибо. "Знаете, Шура, я как-то перестал доверять Бендеру. Он что-то не то делает".(с)Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Ответственность за все несет МО. И именно за то, что "здесь так принято" не было взято в расчет.
Аминь.Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Ну вот, пошла поставка С-300 в Сирию, как уже высказались и в МО и Лавров. Где-то находил, что объем поставки составит от 6 до 8 ПОЛКОВЫХ комплексов и при необходимости может быть увеличен.
Полк ПВО это 4 дивизиона по 4-8 ПУ по 4 ракеты в каждой. Итого Сирия сможет теоретически поиметь залп из (6..8)*4*(4..8)*4 = от 384 до 1024 ракеты ПВО. Неплохо.."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
Пофигу сколько там ракет. Вопросы совершенно другие. Вопрос работы РЛС. Вопрос работы персонала. Вопрос прикрытия ближними и средними комплексами.
Определенные ответы на эти вопросы могут сделать всю поставку бессмысленной.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Вопросы совершенно другие
1. кто будет за "пультом"
2. если будут наши - будут ли они сбивать евреев и прочих пиндосовОтвет на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя transs
2) Именно так. При этом кто будет за пультом ПУ не имеет значения, об этом выше написал.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
При этом кто будет за пультом ПУ не имеет значения, об этом выше написал.
вот это?:
"Бахнуть и попасть во французов или немцев и развязать войну с ними? "Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя transs
Фикус в том, что получается что не сирийцы собьют израильский самолет, а фактически РФ.
Вот это.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Думаю не совсем так.
Базы РФ в Сирии 99% прикрыты эшелонированной ПВО с учетом рельефа местности и рассчитаны на отражение атаки в текущей ситуации, т.е. массированную атаку они вряд ли способны отразить с одной стороны, а с другой никому кроме евреев это не по силу, без предварительной подготовки, которая будет замечена. Так как с евреями было соглашение, то и смысла ее усиливать не было.
Теперь возникла реальная угроза и нужен соответствующий ответ. Поэтому увеличили мощность залпа, а целеуказание будет давать РФ, ну и скорее всего увеличили число советников. Это при авианалете на хмеймим и тартус.
При атаке на сирийские\иранские объекты просто увеличена мощность залпа, да и дальность обнаружения-отражения. Т.е. налеты 2-4 бортами теперь вряд-ли проканают. Это в качестве "наказания" израильтянам.
В текущей ситуации РФ просто повысили ставки, причем чисто оборонительным вооружением. Типа "мы вам больше не верим и будем сбивать", теперь ход на стороне евреев-сша. Причем это сделано без проявления агрессии и т.д., с возможностью оставить крайними сирийцев. Могли бы например туда к с300, еще искандеры перебросить например. РФ показала, что готовы к эскалации, но вина в этом случае будет на агрессоре.
Война с германией-францией? Не смешите, им нечем воевать. И в страшном сне они видели войну с РФ.
А50 конечно был-бы не лишним, но их мало и потеря даже одного критична, поэтому вряд ли их будут посылать туда, где без них можно обойтись.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Пауэла я указал, так как вы упомянули его.
Пауэлла я упомянул как доказательство, что можно позиционировать себя "разумным и не предвзятым" и в то же время верить в бредни.
По мне так и песков должен был сказать "нам это не интересно, мы за этим не следим и т.д.",
Вооот.
я не отказываюсь, я говорю о том, что подтверждать должны условные англичане. Они этого сделать не могут, а мне да и так все ясно.
Да, верно. Обвиняешь- доказывай. Проблема в том, что никто не обвиняет. По крайней мере пока, если мы сейчас об официальном уровне.
Вы если приводите аналогии, то приводите хотя бы равнозначные.
Зачем ? Вы вроде не делали никаких сносок, о нивелировании (кстати, опять вопрос, как мерить будем ?) событий , для применения такого чудесного принципа Cui prodest?
Кстати странно, что Вы не привели второй "аргумент", который сейчас также лепят в придачу к первому. А что собственно мог знать , отсидевший выпотрошенный Скрипаль ? И выводится совершенно логичный с точки зрения обывателя вывод- ничего.
Это псевдологичное построение. Надеюсь не нужно объяснять почему ?
этот комментарий приведет к противоположному результату. Куда эффективней "докажите, а потом будем разговаривать".
Ну не знаю.В СССР прокатывало.
По мне так, развернули.
Фотожабами в сети ?
P.S. Тупанул я с этими цитированиями. Не в тот топик ответил. Но думаю поймёте.Sooner or later we all gotta die
Исправлено пользователем france (30.09.18 11:19)
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
Верно, именно с этим прицелом и отписался выше. Поставлено исключительно оборонительное вооружение. Сейчас мяч в руках агрессоров, над чем подумать у них теперь есть.."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
Базы РФ в Сирии 99% прикрыты эшелонированной ПВО
Базы РФ в Сирии на 20% прикрыты ПВО, и на 80% прикрыты тем что они принадлежат РФ.
а с другой никому кроме евреев это не по силу,
Пиндосы легко могут.
Поэтому увеличили мощность залпа,
Вы о чем? С-300 не на российские базы поставляют для их прикрытия, а сирийцам, для прикрытия их объектов. В этом и суть.
да и дальность обнаружения-отражения.
Вот это ошибка, и ключевая. Если у Вас бинокль 8х, а перед носом забор 2м, то смена бинокля на 24х никак не увеличивает дальность обзора.
с возможностью оставить крайними сирийцев.
Вот этого я и не вижу, даже формально.
Война с германией-францией? Не смешите, им нечем воевать.
С Сирией?
А50 конечно был-бы не лишним,
Без него вообще смысла нет. Как и без перехватчиков, при чем которые не собьют. В том и проблема. Евреи долбят по Сирии с самого начала операции РФ. При чем в отличии от США, ракеты которых больше в медиапространсве сдетонировали, долбят прицельно и системно. Суть их методики в том, что они выскакивают из радиотени, отстреливаются и обратно в тень. Зенитчики просто не успевают среагировать. Хоть там с-200, хоть с-100500. А то что сирийцы лупят потом в белый свет, объясняется внутренними отношениями. Остаться с ракетами на пусковой в момент налета= некомпетентность или даже предательство. А за это, по законам военного времени...
Есть нехилая возможность того, что сирийцы таки самоуничтожили ракету, вот под этот бах и попал ИЛ-20.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Есть и более экзотические версии.
Что никак не опровергает того, что сбили сирийцы.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя пилот
Я читал эту версию. Мне она кажется очень фантастической, но у нее есть большой плюс. Она объясняет поведение МО РФ.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Базы РФ в Сирии на 20% прикрыты ПВО, и на 80% прикрыты тем что они принадлежат РФ.
и тем что РФ тоже, я в общем об этом, в том числе, и написал. Израильтяне могут раздолбать их, но так как это РФ, то делать этого не будут.
Пиндосы легко могут.
нет не легко, для этого им нужно стянуть силы, а это будет замечено.
Вы о чем? С-300 не на российские базы поставляют для их прикрытия, а сирийцам, для прикрытия их объектов. В этом и суть.
вы уверены? я не видел, что бы об этом заявлялось. С300 в сирию. Для чего? каждый решает сам. По мне так, логично для усиления залпа, для прикрытия возможных белых пятен. Всю сирию даже таким кол-ом не прикроешь, а самые важные там объекты-базы РФ. Да и не забывайте, кратное усиление РЭБ.
Если у Вас бинокль 8х, а перед носом забор 2м, то смена бинокля на 24х никак не увеличивает дальность обзора
некорректная аналогия, во первых зависит от места и вектора атаки. Во вторых, с200 допотопный, ф 16 намного современней, созданный, в том числе, и для преодоления пво в виде с200, т.е. даже в идеальных условиях время обнаружения и реакции не айс. В третьих количество, что опять же уменьшает время обнаружения и реакции и повышает вероятность поражения. даже то, что израилю надо будет использовать ракеты, а не планирующие бомбы уже плюс.
Вот этого я и не вижу, даже формально.
формально все зависит от того, "захотят" ли "партнеры" поверить, а если "захотят", то сойдет и простая рогатка в руках сирийского мальчика, а для масс-всемогущая с300 у сирийцев.
С Сирией?
я понял вас, что с нами. Хотя этим и с сирией нечем.
Без него вообще смысла нет.
если бы не было, не посылали бы. Как и евреи не переживали из-за с300. Я согласен, что с ним было бы круто, но и без него хорошо, опять же цель не война с израилем.Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя france
Пауэлла я упомянул как
ваш ответ на мой аргумент, указывал на то, что вы поняли меня буквально.
Вооот.
значит были причины, вплоть до некомпетентности пескова, суть это не особо меняет. задним умом и с диваны мы все горазды.
Проблема в том, что никто не обвиняет.
про мэй говорить не буду, не уверен на 100%, а вот министр иностранных дел и министр обороны обвиняли, причем один вообще путина лично, выше уже практически некуда, ну если только бабушка елизавета.
Вы вроде не делали никаких сносок
я не думал, что взрослому человеку, надо объяснять, что муха меньше слона.
кстати, опять вопрос, как мерить будем ?
да хоть в попугаях, ноль скрипалей против десятков миллионов погибших.
Кстати странно, что Вы не привели второй "аргумент", который сейчас также лепят в придачу к первому.
это одно из, чего сюда приплетать. Я считаю, что даже лаврова с шойгу, переметнись они к мелкобритам, травить бы не стали.
Это псевдологичное построение. Надеюсь не нужно объяснять почему ?
да нет уж, потрудитесь. я уже который раз поражаюсь вывертам вашего сознания, что начал сомневаться в собственной вменяемости.
Ну не знаю.В СССР прокатывало.
в СССР много чего прокатывало, только вот нет больше СССР. Да и опять же, все зависит от целей, если мы хотим укрепить простого британского смита в подозрениях, то можно и не комментировать совсем.
Фотожабами в сети ?
да хотя бы тем, что еще 3 года назад, после любого голословного обвинения тут же вводили санкции и пороли чушь о РФ с каждого утюга на всех уровнях, то сейчас просят у союзников доказательств и говорят, что с РФ дружить надо. Несколько утрирую конечно, но тенденция хорошо прослеживается.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Да и еще, что бы незаметно подлететь к хмейнину, единственный вариант-низенько над морем и если с с200 это проканывает, то с с400 нет, от слова совсем.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
В порядке важности:вы уверены? я не видел, что бы об этом заявлялось. С300 в сирию.
web-страницаВ соответствии с поручением Президента Российской Федерации Министерство обороны примет следующие меры по наращиванию боевых возможностей сирийской системы противовоздушной обороны», — заявил глава военного ведомства страны Сергей Шойгу(с) Россия в течение двух недель передаст сирийским вооруженным силам современный зенитный ракетный комплекс С-300.(с)
некорректная аналогия,
Совершенно корректная. Проблема рельефа местности, а не возможностей коплекса.
если бы не было, не посылали бы.если бы не было, не посылали бы.
Его нет именно с технической точки зрения, именно в рамках обсуждаемой задачи. По всему выходит что задача другая.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
По мелочи:Как и евреи не переживали из-за с300.
Евреи переживают не по военным, а по политическим соображениям. Поставка противнику более эффективного вооружения это недружественный акт, противоречащий логике отношений РФ-Израиль. Сами евреи всегда избегали таких шагов, руководствуясь логикой "России надо-мешать не будем". Посмотрите истории с израильскими беспилотниками во время грузинского конфликта. Потом во время украинского конфликта. Такой шаг как поставка С-300 сирийцам ведет к деградации отношений, вот евреи и переживают.
, для этого им нужно стянуть силы
Силы там уже есть, в достаточном количестве.
израилю надо будет использовать ракеты, а не планирующие бомбы уже плюс.
Они регулярно использовали ракеты, никаких плюсов не замечено. Одни минусы. Минус 2 батареи ПВО, минус караван авто, минус иранский генерал....
Во вторых, с200 допотопный, ф 16 намного современней
Плюс-минус одна фигня. С-200 для сирийцев модернизировали белорусы, в 2000-х. Еще раз, проблема рельефа местности. Никакой самый современный радар не умеет заглядывать за угол. Это решается ТОЛЬКО самолетом ДРЛО, и то не полностью.
Если С-300, вот так "по-чеснаку" передадут сирийцам, то евреи их выпилят и не хрюкнут. Толку ноль.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Спасибо. Значит сидеть будут сирийские расчеты, под чутким руководством России.
Проблема рельефа местности, а не возможностей коплекса.
проблема рельефа существует, но далеко не везде. Рядом с ливаном да, дальше сирия контролирует всю свою территорию(почти) и еще раз, увеличивается скорость реакции противодействия, поражения вплоть до скорости ракет и возможностей систем наведения, мощность залпа.
По всему выходит что задача другая.
Задач несколько, некоторые как я их вижу, озвучил, ваш аргумент с техническими возможностями имеет место быть, но с300 все равно в разы повышает возможности сирийцев.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
проблема рельефа существует, но далеко не везде. Рядом с ливаном да,
90% налетов о которых мне известно осуществлялись именно с территории Ливана. Могут и дальше продолжать. Со стороны моря, откуда была последняя атака, такие же проблемы. Чтобы их избежать радары нужно располагать на берегу. Прекрасная мишень получится. РФ так может, потому что в ответ на уничтожение радара, ВМФ может обидеться и бахнуть. А Сирия не может. Выпилят, и быстро.
но с300 все равно в разы повышает возможности сирийцев.
С учетом того, что результативность сирийцев ноль, то его хоть заувеличиваяся в разы, ноль и останется.
Не забывайте что с-300 уже четверть века, и все страны нато, и их внеблоковые союзники давно получили, изучили комплекс и тренеруются на нем.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Евреям переживать надо было раньше, когда они продавали грузинам оружие, лечили бородачей, обстреливали сирийские войска и т.д. что противоречило логике отношений РФ-израиль, Россия руководствовалась логикой, евреям надо не мешай, но эти товарищи все время прощупывали насколько далеко можно зайти и в итоге сбитый ил20.
Такой шаг как поставка С-300 сирийцам ведет к деградации отношений, вот евреи и переживают.
ведет и переживают не зря, но все в их руках.
Силы там уже есть, в достаточном количестве.
нет там столько сил, они конечно могут путем потери половины личного состава, но это будет пирова победа, для успешной атаке нужна длительная подготовка, как минимум +несколько кораблей и переброска сил с ближневосточных баз.
Они регулярно использовали ракеты, никаких плюсов не замечено.
плюс в том, что ее проще засечь и при должном пво сбить, раньше это раньше.
Плюс-минус одна фигня.
да разная это фигня, утрированный пример никакой модернизированный т34 не справится со стареньким абрамсом.
Если С-300, вот так "по-чеснаку" передадут сирийцам, то евреи их выпилят и не хрюкнут. Толку ноль.
не в этом количестве и не под нашим руководством. Выпилить могут, но во-первых придется хрюкнуть, во-вторых следующим шагом может быть поставка каких нибудь искандеров, торнадо, штук 500 модернизированных т72 и т.д. и т.п. и как итог поражение израиля.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Блин еще раз, разные радары, разная дальность, разная скорость реагирования. Они могут, но не 2-4 борта, а 15-20 и часть будет сбита, т.е. не безнаказанно и 10 раз подумать надо будет. У израильтян те же проблемы, что и у сирии в примере с вашим забором, им нужно выйти из радиотени, сделать захват цели, запустить и еще успеть свалить. Вон щас нет времени искать, но как я помню с300 выстрелил и забыл или что-то близко. Т.е. надо просто успеть осуществить пуск.
С учетом того, что результативность сирийцев ноль,
далеко не ноль.
Не забывайте что с-300 уже четверть века, и все страны нато, и их внеблоковые союзники давно получили, изучили комплекс и тренеруются на нем.
это модернизированные с300 и не белорусами и еврейские самолеты не вчера изобрели.
Вас послушать,так евреи это 3-х метровые непобедимые великаны. Это не так, они даже с хизбалой с палками справится не могут, а сейчас будет какая-никакая армия с солидным боевым опытом и с мощным вооружением+хизбала, уже не с палками.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
разная дальность,
Это плевать, если дальность ограничена рельефом. Не поможет.
. Они могут, но не 2-4 борта, а 15-20
Это плевать, если противник использует 2-4 самолета.
У израильтян те же проблемы, что и у сирии в примере с вашим забором
У израильтян есть самолеты ДРЛО, а у Сирии нет. Ко всему, есть уверенность что евреи к американцам "подключены". Я Вам сразу сказал, что для выравнивания ситуации сирийцам нужен а-50, без вариантов.
но как я помню с300 выстрелил и забыл или что-то близко.
Это чушь. В том и проблема, что ракету нужно наводить, а ГСН срабатывает только на конечном этапе.
Вас послушать,так евреи это 3-х метровые непобедимые великаны.
Смотря с кем сравнивать. Если с армией Сирии, которая технологически отстала на 50лет, и практически уничтожена в гражданской войне, то даже не 3-х метровые, а 20-и метровые. Еще арабы проиграли войну, и Израиль контролирует стратегические точки. О чем я Вам пытаюсь уже который пост донести. В этом ключевая проблема.
Евреям переживать надо было раньше, когда они продавали грузинам оружие, лечили бородачей, обстреливали сирийские войска и т.д. что противоречило логике отношений РФ-израиль,
Это какая-то обидка без здравого смысла. Подажа оружия Грузии никак не затрагивала интересы РФ, пока не приключилось 08,08,08. И тут израильское оружие внезапно забарахлило . А вот когда возник украинский конфликт, в котором затрагиваются интересы РФ и действуют российские прокси, Израиль попросту послал "весьмирснами" в известный перуанский город. Лечение бородОчей естественное явление. Чего удивляться что Израиль имеет своих прокси, и оказывает им поддержку. Как РФ на Украине. Это уже интересы Израиля, которые РФ вполне уважала, т.к. уже мы пришли к их границам.
Теперь эти отношения изменятся, и не факт что РФ получит больше чем потеряет.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
у нас последнее время всячески подчёркивается, что ранее РФ отказалась от поставок С-300 в Сирию "по просьбе Израиля".
Несколько раз проскакивала информация (в "непатриотических" источниках), что это была взаимовыгодная сделка - отказ от поставок С-300 в Сирию в обмен на отказ Израиля в поставках беспилотников Украине.
Не проверялА помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Это весьма похоже на правду. И собсна отменяя сделку РФ развязывает руки Израилю на соответствующий ответ. Это могут быть как беспилотники Украине, так и ПВО израильским прокси в регионе, и еще много чего.
Т.е. геморроя будет много, а вот профит я пока не вижу.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
ИМХО, Вы как-то все бурно переживаете за эти С-300. И там и там у руля сидят ашкенази, думаю договорятся как-нибудь. Иное дело подпитка Хезболы Ираном .. думаю тут тоже нормально договорятся, и отведут иранцев вглупь Сирии. А иных "поводов" израильской агрессии по территории Сирии вроде как нет."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Проблема в ваших рассуждениях в том, что вы уцепились за ложную аналогию с забором и на основании ее делаете выводы. Попробуйте абстрагироваться от забора и представьте что особенности рельефа это десятки км. Что это не прямой забор на плоскости, а изгибы с перепадами высот, добавьте к этому то, что с300 мобильный, скорострельный с большей(в разы) скоростью обработки данных, скоростью ракет, вероятностью поражения и т.д.
+ активные и полуактивные головки самонаведения.
+ рлс с выдвижной башней
+ рлс со стационарной башней
+ все те средства которые идут с с300(всякие панцири и т.д.)
+ рэб
+ + +
Ко всему, есть уверенность что евреи к американцам "подключены".
теперь сирийцы будут подключены к нам.
Это чушь.
чушь то, что вы все упрощаете до забора. Конечный этап он разный может быть, например 50м и 1км(года уже ф16 ушел в тень).
Если с армией Сирии,
именно с ними, которые приобрели колоссальный боевой опыт и технику которую им поставляет РФ в сравнение с израильтянами, которые огребли от хезбалы. Которая в свою очередь будет на стороне сирии.
И это не обидки, а объективная реальность. РФ не поставляла в иран с300 и т.д израильтяне получали всегда больше. Их не поставки могут вылиться в некоторые неудобства, а вот поставки\непоставки РФ в существование израиля, как суверенного государства во всяком случае.
Вы опять же забываете, что израиль это объект(который правда может взбрыкнуть), а не субъект мировой политики.
И еще, РФ вынуждена давать соразмерный ответ иначе каждая собака будет забивать на договоры с РФ. Альтернатива была раз..ть какой-нибудь израильский аэродром, но евреям дают еще один шанс, правда сильно сужая окно возможностей.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
А может наоборот, предоставляют им возможность обкатать новый хитрый маневр, обновить американские учебники, как с с-200, взломали защиту, пропустив вперед болванку в виде ил-20, или что сирийцы там сбили, не в курсе подробностей..Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Razin
Плохо состряпанный вброс исключает "не в курсе подробностей", ну да не суть .. на вашей совести, которая спит явно.
В общем, из того что накопал на разных форумах:
1. F-16 мог применить "таблетку" от С-200, которая заключается в правильном переоблучении иной с цели с подстройкой доплеровского эффекта и введения в заблуждение как расчета так и башки ракеты. В этом разе "так случайно получилось" не проходит.
В общем похоже израильское МО слилось совсем не случайно и сетевые тролли сильно рискуют попасть "на карандаш".
2. Время развертывания С-300 .. 5(пять!) минут... поставки уже идут и авиа-транспортниками, и похоже везут на корабелях ишо .. так что цифирька в 6-8 полковых комплексов - похоже верна. Кроме них везут много интересного барахлишка.."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
Плохо состряпанный вброс исключает "не в курсе подробностей"
Я читаю всегда только последнюю страницу в этой теме.
Два раза, прочитал ваш ответ, так и не понял есть ли в нем ответ на мой вопрос,
существует ли вероятность, что тувинец предоставляет Израилю, возможность обкатать новый хитрый маневр американского тактического командования??
Да, я не доверяю высшему военно-политическому руководству России, а способы освещения происходящего вызывают у меня подозрения.Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Сирия. Начало. (часть 5).
Это что же происходит, скоро начнем топик Ливия. Начало? А пупок не развяжется?
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя OLDMAN
У кого, у Киселева чтоль, а о чем еще по телевизорам разговаривать, в стране проблем нет.
Цена отсечения для бюджета по нефти 40, а реальная 80, так что деньги для освоения нашими руководителями имеются, вы там работайте, не отвлекайтесь, вам еще пять лет накинули бесплатных, как и заказывали в марте.Осознать ответственность, и сделать шаг.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя OLDMAN
скоро начнем топик Ливия. Начало?
Вы думаете с каждого пускания субстанции на вентилятор британскими "СМИ" есть смысл начинать новый топик? Кремль, слегка и не в кипишь поддерживает Хафтара уже так года два. Но топик был не нужен. Тут бриташки пернули, и сразу понадобился?Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Неожиданная версия, складывающая пазл по потере ИЛ-20:
Израильтяне на самом деле предупредили о проводимой операции русских за 1 минуту до начала операции и за 12 минут до попадания бомб куда целились. Бомбы - планирующие, сброшены с расстояния под 100км, летят долго.
Наши ИЛ-20 из зоны операции обрали под Тартус, все нормально.
Израильтяне, двигаясь над морем были открытой и легкой мишенью для сирийского ПВО, поэтому они схитрили и сбросили мишени (в сети есть ТТХ), которые очень хорошо имитируют F-16, в т.ч. способны выполнять различные фигуры высшего пилотажа и действовать самостоятельно на скоростях в 950км/ч (раньше думал что мишень - это такая надувная штука и светится как новогодняя елка .. а это - роботизированный дрон и весьма умный).
Сирийское ПВО, не распознав мишени, пальнуло С-200 и возможно не одну. Израильтяне пишут про 27 ракет.
Израильтяне, поняв что С-200 может завалить ИЛ, свистнули французу на фрегат и тот шмальнул по мишеням как раз четырьмя ракетами.
Наше ПВО, зная что это мишени, а также зная о траектории ИЛ-20, быстро пальнуло из С-400 и посбивало нафиг ракеты С-200.
Внезапно, у одной мишени кончилось "время действия" (35мин) и она тупо упала в воду, выполнив тем самым "противоракетный маневр" и французская ракета "перенацелилась" на ИЛ-20, что ей сделать гораздо убодней, чем на траектории С-200, показанной МО РФ ..
Вот и вся "цепь трагических обстоятельств". Всё слкладывается и никто не врет, разве что "молчит в тряпочку":
1. Да, ИЗраиль прав когда говорит что к моменту попадания в ИЛ-20 его самолеты были дома, в своем пространстве;
2. Да, все знают что С-200 пулял ракету и скорее всего не одну;
3. Поначалу проскакивало что впервые применен С-400 и он похоже отработал "на ура" покосив ракеты С-200, что и послужило ему рекламой;
4. Молчание французов - совершенно понятно: их попросили, они помогли .. ктож знал что оно ТАК выйдет;
5. Растерянность Израиля и попытки сказать "вывсеврете" ..
6. Молчание Асада и задержка с его соболезнованиями и их "скупость" про С-200 .. так не попала С-200!
Кто виноват: понятно, что впервую очередь Израиль. Инциндент с бомбометанием в непосредственной близости от наших и по чисто сирийским(!) объектам - есть акт агрессии и именно он и создал "прецендент". Не планируй так операцию - ничего бы не было. Предупреди по-человечески и никто бы ИЛ не загнал под пули. Тут МО РФ - право на 146%.
Но .. сбит-то - случайно! И, по такой версии, получается "из добрых побуждений" (вот оно: благими намерениями..).
Что делать? а надо наконец-то осознать кое-кому, что в современном мире "проводной телефон для связи" и счеты - далеко не лучшее решение. Что в роботизированных комплексах победа за тем, у кого база микроэлектроники, ИТ отрасли ЛУЧШЕ и мощней. И .. наконец-то заняться экономикой, развитием микроэлектроники, возвращением наших специалистов, создавая им внутри страны условия жизни лучше, чем "там". Но .. как её создать, когда даже ТЭК мнется на одном уровне с 2010 года?!? А страна так и не имеет "своей валюты" и все привязывает к доллару? Когда значительная часть "окрыленных властью" спит и видит себя там, "на Западе", что хорошо показал и этот инциндент тоже.
.. пойду напьюсь."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
Израильтяне, двигаясь над морем были открытой и легкой мишенью для сирийского ПВО
Остальную портянку можно не читать. Вы бы хоть карты посмотрели, не, ну разочек, ну гугл мэпс. Между сирийским ПВО дальнего действия и морем слегка хребет высотой до 1,5 км. И комплексы в 20-40 км от хребта.
Слабо нарисовать треугольник и прикинуть высоту на которой радары нифига не видят? Или еще один собрался опровергать законы физики и математики волшебными возможностями советских комплексов?
А на берегу, в Латакии, кубы и тунгуски, в зону действия которых евреи забыли войти.
Легкая мишень, мля...Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Я это видел, и мишень да - легкая, поскольку высота полета 10 тысяч метров. Очень легкая. Чтобы планирующая бомба долетела на 70-80км, как оно было, её пульнуть надо с 10 километров, а там они "как на ладони". Об этом речь, а не о том как они ползком на брюхе добирались до места атаки.
Иногда лучше читать, чем жевать или писать.."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
а наше минобороны, получается, в фотошопе свои картинки нарисовало? И наврало про коварные израильские F-16?А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
мишени (в сети есть ТТХ), которые очень хорошо имитируют F-16, в т.ч. способны выполнять различные фигуры высшего пилотажа и действовать самостоятельно на скоростях в 950км/ч ... это - роботизированный дрон и весьма умный).
и без возможности управления с земли?А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
а надо наконец-то осознать кое-кому, что ..пойду напьюсь
вовсе не будет предпосылкой для того чтоб наконец-то заняться экономикой, развитием микроэлектроники, возвращением наших специалистов, создавая им внутри страны условия жизни лучше, чем "там".Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
поскольку высота полета 10 тысяч метров.
Шо?! Евреи летели на 10-и тысячах? Откуда дровишки?Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Пипец .. всем: ну откройте на ютубах брифинги да посмотрите, всё там сказано верно и МО РФ и Израилем .. НИКТО НИГДЕ не наврал .. тупо умолчали о некоторых дитальках:
1. Да, F-16 атаковали с высоты 10км. Не отрицается НИКЕМ, а на картинках МО РФ от 24.09 так и ПРЯМО УКАЗАНО;
2. Да, ложные цели Израиля УМЕЮТ самостоятельно отрабатывать сложное поведение, полностью имитируя полет и радиоотражение F-16. Управление "с земли" не требуется и его могло и не быть в силу отсутствия F-16 "в зоне" на тот момент.
3. МО РФ не "наврало про коварные F-16" а точно также могло ошибиться, приняв мишени за самолеты. Не исключено ни разу. Особенно если учесть что реального опыта боев в условиях наличия реальных помех от таких современных мишеней - нет совсем. последнее их активное применение 1982год .. и версия "постарше".
P.S. Имхо, эта версия плавно и без натягов совмещает в себе вообще все высказывания, поведение и все то что известно в Сети .. в т.ч. и то, что проскочило однократно сразу и исчезло, а именно:
1. Залп С-400. Было сообщение о том что "впервые применили", что привело к выстраиванию в очередь покупателей .. разведки сработали и все всё поняли.
2. Французский фрегат стрелял непосредственно в момент поражения ИЛ-20 .. куда, чем? Сегодня прочел (там же) только уточнение - запустил 4 ракеты .. каких? А какие он вообще мог запустить, если у него на борту только 9 противокорабельных и 32 зенитных ракеты? Ракет по земле нет вообще!
4 истребителя от Израиля, 4 мишени, 4 ракеты с француза, 4 отметки от МО РФ .. не странно ли?"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Исправлено пользователем tolstopuz (11.10.18 12:20)
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
То есть наша С-400 самолёты не заметила, а дроны заметила, так? А самолёты, после пуска дронов, включили режим "шапка-невидимка" и исчезли с экранов радаров.
И у трёх дронов "сложное поведение" включало нахождение в зоне патрулирования, а у одного совершенно случайно заранее запрограммирован полёт в сторону, где и окажется ИЛ-20.
Что за современные мишени-то, кстати?
Напомню информацию от нашего МО: "в 22.40 истребители F-16 ушли из данной зоны" - врут? Если это дроны - их же посбивали/попадали?
Ракет по земле нет вообще!
чой-то вдруг? там многофункциональные ракеты, емнип. Которые и по кораблям, и по наземным целям могут стрелять.
Сегодня прочел (там же) только уточнение - запустил 4 ракеты
"там же" - это где?
4 истребителя от Израиля, 4 мишени, 4 ракеты с француза, 4 отметки от МО РФ .. не странно ли?
" 4 мишени, 4 ракеты с француза" - пока подгонка
"4 истребителя от Израиля, 4 отметки от МО РФ .. не странно ли?" - ваще не странно. А сколько их должно быть?А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
1. Да, F-16 атаковали с высоты 10км. Не отрицается НИКЕМ, а на картинках МО РФ от 24.09 так и ПРЯМО УКАЗАНО;
"на картинках МО РФ от 24.09" указано положение истребителей в зоне дежурства после удара. Ни 23.09, ни 24.09 на брифингах и картах я не увидел информации о высоте и дальности до целей F-16 в момент атаки. Где Вы это увидели?А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
24.09 на брифинге показаны радарные картинки, типа от С-400 из Хмеймим .. там, нижняя часть радара содержит высоту целей. Есть привязка, по которой у спецов прошли разночтения при попытке натянуть на карту Гугля "Д300 х1" и нечто ещё. Кто-то посчитал как "Дальность 300км" и натянул картинку на центр в Хмеймиме .. после ряда манипуляций получилось что израильские отметки ложаться на .. гражданские рейсы за Кипром. А кто-то посчитал "Диаметр 300км" и натянул на базу в Тартусе и у него получилось как в тексте у Конашенкова, но ему указали что "тогда получаются идиотские скорости полета ИЛ-20" .. в общем, народ сошелся во мнении что "фиг поймет эти мультики от МО РФ, слишком искажено и нет ориентиров".
.. эта версия в общем-то совмещает в себе всё известное на сегодня и мне она нравится больше остальных, особенно "ракета случайно попала в винты самолета" .. в любом случае, там явно вина лежит на Израиле, что с официальной хронологией, что так. Тут, к примеру, тоже можно задать вопрос "зачем евреям просить французов? Да ещё и из добрых побуждений.." а вот что "мешал" - вполне очевидно. И, возможно, как раз по тому что мешал - и не применили управление "с земли", дабы не выдавать способы и коды связи.."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
Я вот тоже смотрел на радарные картинки, читал доступные ТТХ С-400 и тоже решил что Д - это диаметр. Хотя бы по тому что рядом стоит множитель х1 .. у С-400 заявлена предельная дальность 300км. То есть, если бы радар работал на предельных дальностях, то мне кажется что множитель должен быть иным .. х2, х3 .. не знаю, не специалист. Но это явно дублирующая инфа для оператора о масштабе картинки."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
24.09 на брифинге показаны радарные картинки, типа от С-400 из Хмеймим .. там, нижняя часть радара содержит высоту целей.
ну, а я что пишу? Читали? - ""на картинках МО РФ от 24.09" указано положение истребителей в зоне дежурства после удара. Ни 23.09, ни 24.09 на брифингах и картах я не увидел информации о высоте и дальности до целей F-16 в момент атаки."
Вы писали "Да, F-16 атаковали с высоты 10км. Не отрицается НИКЕМ, а на картинках МО РФ от 24.09 так и ПРЯМО УКАЗАНО;"
Так где там увидели эту информацию? Про высоту атаки?
Ну и остальные вопросы про шрёдингерские дроны, например - одновременно и сбитые, и летающие ещё 40 минут и другие... не интересны, да?
Про вооружение французов ваши "хорошие люди" не потрудились даже вполне общедоступные источники посмотреть, новости апрельские вспомнить, когда и французы и с фрегатов наносили ракетные удары по Сирии.А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Блин, есть "круглые" картинки, а есть картинки с высотами, на том же брифинге, типа такой:"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Ну и остальные вопросы про шрёдингерские дроны, например - одновременно и сбитые, и летающие ещё 40 минут и другие... не интересны, да?
Не заметил вопросов .. что Вам там "неясно"? То, что операторы МО РФ за С-400 могли знать что это дроны или могли их тоже "попутать" или что израильские мишени не способны работать 35мин?
https://lenta.ru/news/2008/08/19/decoy/ знакомьтесь, нашел специально для вас.
Концовка:Показать скрытый текстЛожная цель отображается на экранах радиолокационных станций аналогично боевому самолету и имитирует его маневры, вызывая на себя огонь ПВО. Ее запуск осуществляется с борта истребителя.Скрыть текст
Дальность действия ЛЦ I-TALD достигает 300 километров, а продолжительность нахождения в воздухе - 35 минут. Ложная цель способна развивать скорость более 900 километров в час и выполнять полет на высоте от 150 до 9150 метров.
Согласно информации Flight Global, недавно компания IMI поставила ВМС США новую партию ЛЦ I-TALD с усовершенствованной авионикой и увеличенной продолжительностью барражирования."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Исправлено пользователем tolstopuz (12.10.18 08:13)
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
На третий раз буду выделять полужирным, раз не получается...
Где на этих картинках высота в момент атаки? (напоминаю: "F-16 атаковали с высоты 10км. Не отрицается НИКЕМ, а на картинках МО РФ от 24.09 так и ПРЯМО УКАЗАНО")А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
Блин.
"Невидимые израильтяне давно улетели, а летели там потом дроны. Дронов сбили французы, а один дрон сам упал, потому и прилетела французская ракета ИЛу" (с tolstopuz)
"Израильские F-16 находились в зоне дежурства до 21:40" (с МО РФ)
Вопрос: чьи ауры наблюдали наши на С-400? улетевших F-16 или сбитых дронов?А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
На этих картинках НЕТ "момента атаки", это то, что случилось в МОМЕНТ поражения ИЛ-20. И тут ЕСТЬ высота под 10км.
Сам момент атаки, описывался к ТТХ планирующих бомб и израильскими комментами .. и ТАМ пулять ниже чем с 10км - тоже НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Это и указано мною как "не оспаривается никем" .. не только "не оспаривается", а даже писалось что "атака с моря всегда проводилась нами так".."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Исправлено пользователем tolstopuz (12.10.18 08:23)
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
Вы писали, что именно на картинках МО нарисовано, что 10 км в момент атаки было. А это не так.
Ок, идём дальше.
Для данной бомбы при запуске с высоты 10 км дальность полёта - свыше 100 км. У F-16 зона дежурства была ближе, а для атаки они ещё ближе подлетали. Совсем из ТТХ бомб не следует, что тут они на такой высоте атаковали.А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Михаил_II
Перечитайте, я просто собрал в одно предложения оба момента.
Дальше можете тоже походить с линейкой, и пр. В любом раскладе кинуть их с бреющего полета не удается. А как поднялся - так и "как на ладони"."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Зенитно-ракетными комплексами С-300 в Сирии будут управлять иранские специалисты, сообщил СМИ Израиля источник в национальной разведке. Именно поэтому Россия поставила Дамаску С-300 той же модификации, что и Ирану в 2016 году. Сейчас иранские военспецы перебрасываются в Сирию, добавил источник, и причина этого – нежелание Москвы подвергать опасности своих военных.Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
МО РФ фактически обвинило США в атаке дронов на Хмеймим пресса
Понятно что по сути это фуфло, но сам факт заявления очень интересен.
1) Публичные заявления МО противоречат ранее используемой доктрине сглаживания конфликта, проводимой политическим руководством РФ.
2) Заявление звучит одновременно с традиционными, но участившимися обвинениями со стороны США.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Ну .. видимо путь Эрдогана и недавние события подсказывают амерам способ тоже задружиться .."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Что именно фуфло - что США управляли дронами со своего самолета?
Это как раз очевидно...
«Мы не собираемся выводить свои войска из Сирии до тех пор, пока иранские войска не покинут эту страну, и это касается решительно всех разновидностей иранских формирований — вплоть до ополченцев и разного рода ополченцев», — заявил советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон в преддверии Генеральной ассамблеи ООН в Нью-Йорке.
https://www.gazeta.ru/army/2018/09/25/11996599.shtml
Они якобы в сирии воюют с ираном - вот это фуфло так фуфло.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя viktor_venskiy
Иран там тупо прикрытие к захвату самых вкусных нефтяных районов. Ви что, на самом деле ожидаете что они их вот так, даром отдадут обратно Асаду?
P.S. Полез, поковырялся в истории вопроса, в связи с последней трагедией там .. Однако забавно: сейчас в Сирии наезд идет на Асада-младшего, который .. упс: придя к власти повел совсем иную(!круто!) политику на расширение демократии, мирное сосуществование с Израилем, расширение торговых и прочих связей в Исламском мире .. о как, оказываца-то!
.. и, получается, за это получил войну на своей территории от США и Израиля. То есть старый Асад, жестокий тиран и прочая, протчая .. войну не получил, а как только сын пошел "иным путем" .. так тамошние "либерасты" тут же и подняли головы... как это характерно и знакомо: (девочка Мадлен, спасенная сербами в войну.. ну и далее)."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
«Уход иранских сил из Сирии в обмен на ослабление экономических санкций, наложенных на Иран» — именно это предложение российской стороны сейчас обсуждается в Израиле. Не ответив агрессией против Тель-Авива после инцидента с Ил-20, Россия как будто ослабила свои позиции по Сирии. Однако своим последним предложением Москва продемонстрировала, что понимает ценность региональных союзов.
https://inosmi.ru/politic/20181129/244116525.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial
Это было бы хорошим решением: ведь амеры объясняют свое присутствие в сирии именно наличием в нем войск ирана... Чем они будут объяснять после?Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя viktor_venskiy
Сирийские системы ПВО сбили израильский военный самолет и четыре ракеты в небе над селением аль-Кисва. Об этом в четверг, 29 ноября, сообщает «РИА Новости» со ссылкой на источник в органах безопасности САР.
web-страницаОтвет на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя ad_infinitum
Евреи не признали факт сбития, как и нет факта вылета .. чем там стреляли по видео совершенно непонятно, и видна только 1 ракета и противоракета как понял.
А вот то, что из провинции Идлиб, боевиками был обстрел Алеппо снарядами с ОВ и пострадало около 65 человек .. как-то прошло совершенно незаметно мимо большинства СМИ, блоггеров и прочих методичников .. керченский вояж - куда как важней пострадавших от хлора сирийцев."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
как-то прошло совершенно незаметно мимо большинства СМИ,
Шутите? Даже Си-Эн-Эн написали, а наши вообще по три раза, все.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя ad_infinitum
«В ночное время радар может неточно определять твёрдые тела, поэтому возникла неясность, и мы решили, что сбитая рядом с населённым пунктом Канакир к югу от Дамаска цель была израильским военным самолётом», — заявил он.
web-страница
я конечно не специалист по ПВО - а что для радара есть разница светло или темно на улице?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя transs
Так там жеж прямо указано: "мы решили" .. хто мы? Надо понимать журнализды .. э-э-э пардон "высокопоставленный источник" - "мачта ТВ" что ли?, а этим завсегда то темно, то непонятно .. чегой-то там на радаре мигаить.."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
СМИ может и написали (прочел же таки где-то), а вот "бурного обсуждения" ни на форумах ни в комментах .. да и тут: не подсказал бы Вам - и Вы промолчали-б. Обсуждается ровно то, что "методичка" подсказывает .. ни больше ни меньше.
Вот и получается - "читать нечего"."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
Так а чего обсуждать то? Бабахи постоянно стреляют, режут, травят уже много лет. Обсуждать каждый выстрел?
Или когда говорилось что именно террористы поддерживаемые саудитами, пиндосами и бритами используют химоружие, Вы сами не поверили? С 2011 года одно и то же, а Вы жалуетесь что никто не обсуждает. Внезапно...Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Мине ка-атся, что устрой бабахи провокацию в самом Идлибе, как планировалось (не появись видео о подготовке в сетях заранее) .. тут уже столько бы поводов "обсуждать" нашлось, что "мама не горюй". И даже на уровне ООН, ОЗХО и т.д. (типа опять Асад применил хим. оружие) . А то что бабахи ухайдокали хлором в очередной раз кучку сирийцев .. ну не у себя же! Чего тут обсуждать и правда жеж.. не провокация, Асаду - не предьявишь, ну вот никак!
Всё это просто как показатель зависимости "обсуждателей" от публикаций (и их формы) в СМИ. То есть .. "методичка"."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
США по распоряжению президента Трампа начали вывод своих войск из Сирии, заявила пресс-секретарь Белого дома Сара Сандерс.
https://ria.ru/20181219/1548287724.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
При этом сшасты естественно сообщают, что это они победили ИГ в Сирии.
Однако народ сомневается, что они выведут войска полностью:
"Наверное, вернут свой флот из Средиземного моря, но оставят в САР свой спецназ и свое авиационное представительство <…> Учитывая, что они с помощью авиации перекинули значительное число боевиков в Афганистан, дальше их целью становится именно эта страна, а также возможность с территории Афганистана оказывать влияние на Среднюю Азию", — отметил сенатор Клинцевич.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя viktor_venskiy
"Наверное, вернут свой флот из Средиземного моря, но оставят в САР свой спецназ
Как раз спецназ и выведут. а) Самое уязвимое. Уже ленивый из пеносо-генералов не сказал, что если начать щемить Россию в САР, то она веъ.... по спецназевцам, и защитить их не реально. б) в текущей обстановке самые ненужные силы. Вводились для конторля финишного участка свержения Асада, и раздела САР, а тут такая фигня.
Так что Клинцевич просто свой профессионализм демонстрирует, и не первый раз.
Другой вопрос, что вывод войск как презерватив, хорошо тянется, и во времени, и в количестве.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Кагбы не бахнули по дамаску после вывода земли, возможности есть, да и с300 там наверно не только и не столько для евреев.Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
Ну, руки они себе развязали. Но думаю не с целью бахнуть по Дамаску. Такя возможность только бонус, в рамках многозадачности.
В основном шаг направлен на улаживание отношений с Эрдоганом, которые изрядно разладились. Скорее всего речь идет о сделке между Эрдоганом и Трампом. Трамп сливает курдов и Гюлена, а Эрдоган возвращается в стойло, покупает патриоты вместо с-400, не лезет на газовый рынок ЕС и.т.д.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
ну РФ мало что потеряет от потери продажи, политически можно впряься за курдов и срубить чего нить с турции (в качестве шутки с400 уже готовы, не тебе так курдам) да и патом патриоты другие, они не срвсем то что нужно турции, так что я тут скорее рассматриваю и то и то возьмут, ну а поток уже не куда не денешь, до и взять газ туркам просто негдеОтвет на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
Да у меня есть подозрение, что никто и не собирался передавать с-400. Это очень похоже на кредит в условиях санкций.
Ну и вообще, действия США очень слабо мотивируются интересами РФ, так что вопрос не в том что потеряет РФ, а в том что потеряют\приобретут США. Ежли чо, то сумма "предложенного" туркам контракта на ярд больше чем за с-400
А поток штука весьма растяжимая. Мало того что уже проложенная нитка перекрывает потребности самой Турции, так еще и вторая нитка проектируется.Это сразу заставляет думать о слове "продажа". А пиндосы сами хотят продавать. Поэтому и нападки на все потоки. Скорее всего, газ для турции пендосы уже не успеют впарить, а вот торговать турции российским газом с европой постараются не позволить.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
может и так, но мы вроде предоплату получили. Поставим у себя, за пол цены.
У то кто наш газ будет продавать в турции, ПОКА, дело десятое. К тому же там с400 глубоко в кредит, не знаю как водится а обычно 20-30 платишь, а потом кредит.
Турцию так-то понять можно, самолетов надо много,а купить негде, а тут 100 ф35, в которые еще и бабаки в бухал не дадут. РФ не вариант самим мало, европа-гавно, вот и остаются сша. А они молодцы, еще и говна к ф35 на 3,5 вбухают. Сравните ттх патриотов и с400.Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Автоинформатор
Вот прошло время (которое покажет) . Израиль спокойно наносит удары по Сирии. С момента передачи С-300 это уже седьмой подтвержденный, и еще два заявлено. Уничтожено два панциря один из погибли четверо военных web-страница Утверждается что кадровых САР.
Где тут урапотриотическая тусовка вещавшая что Израиль теперь не сможет?
Воды в рот набрали или еще чего?Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Где тут урапотриотическая тусовка вещавшая что Израиль теперь не сможет?
Чтобы израиль не смог - надо за каждый удар 2 ответных делать...Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
А что, израильские самолёты в сирийском воздушном пространстве летали? Пускали ракеты из-за границы, сирийское ПВО сколько-то там сбило, часть не смогло. Никогда 100% перехвата не бывает при массированных атаках. А что-бы сбивать носители за пределами своего пространства не столько С-300 нужны, а сколько политическая воля или просто не сцать.Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя Ф-1
1) Евреи и раньше стреляли не заходя в воздушное пространство САР. Т.е. ситуация не изменилась. И это не мешало устраивать визг, что после поставок С-300 все прекратиться. Я объяснял, что не прекратиться, и почему. Спорщиков было немерено, но что то они заглохли.
2) Сбивать носители, уже атаковавшие, но за пределами своего воздушного пространства, можно и законно. Как и преследование по горячим следам в морском праве. И политическая воля и "не сцать" у САР есть, что подтверждено многочисленными попытками это сделать. А вот возможностей практически нет. И с-300 возможностей не прибавили.
А вот заранее, тут да, политика.
3) Безусловно, на видео прекрасно видно что панцирь успешно отработал по целям, но их было больше чем БК. Но... опять отработали панцири, а не с-300. Я тут объяснял что цели появляются уже в зоне действия ближнего ПВО, сколько же фееричного бреда мне в ответ вывалили разные спорщики.
ЗЫ: разумное мнениеМногие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (22.01.19 12:06)
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Панимаити в чем дело.. они реально пуляют свои бонбы из общего пространству, куды пулять из С-300 или чего ишо как-бы сложно ДО начала атаки. А пулять после начала - опять жеж сложно для сирийцев. Ибо это прямой ответ на нападение и скорее всего будет с потерями для израильтян .. ну а там и до возобновления массированных действий "рукой подать" .. а Сирия к такому завороту событий - готова? Сдается что нет. Вот и остается "сглатывать"."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
а Сирия к такому завороту событий - готова?
угу.
ДАМАСК, 23 янв - РИА Новости. В случае, если Совет Безопасности ООН не примет меры в связи с ударами Израиля по Сирии, Дамаск может нанести в ответ симметричный удар по аэропорту Тель-Авива, который является основным аэропортом еврейского государства, заявил постоянный представитель Арабской республики в ООН Башар аль-Джаафари.
https://ria.ru/20190123/1549747220.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktopАлиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
Сирия к такому завороту событий - готова?
Ну, как проиллюстрировал Вам Венский, делать глупости Сирия вполне готова. Но даже не в этом вопрос. А раньше? 3-4 месяца назад, когда тут кое кто распинался что с-300 не позволят евреям безнаказанно долбать по Сирии?
Я ведь и о политическом аспекте тогда говорилМногие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Думаю С-300 таки не позволят многое. "долбать" то что сейчас происходит - это сильно натянуто. ИМХО конечно."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя vran
Есть еще один аспект, израиль долбит под прикрытием гражданских самолетов, так что остается тока пво малой дальности и нельзя не отметить то, что подавляющее количество бомб уничтожается. Ну и военный аспект, пока не разберутся с идлибом, курдами и турками, открывать не пойми какой по счету фронт самоубийство для асада. Додавят всех несогласных в стране, боеспособная армия останется, ее силы надо кудато направить, на высоты например, при поддержке пво. Кстати может еще поэтому не используют, что бы до нужного момента не дать узнать израилю всех возможностей?Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя прагматик
Да не ищите вы все оправдашек. Поймите простую вещь, то что вы видите, на 45% политика, на 45% говножурналистика, и только на 10% война. Военными инструментами(с-300) не решаются, ни политические вопросы, ни вопросы с качеством СМИ.
Для размышления: В районе удара спокойно стоит т.н. "хрустальный дом", который полу-официально считается штаб-квартирой КСИР. И снова нипапал-нипрабил. Уже три года как. В панцирь попал, в дом не попал. такая вот война...
ЗЫ: Где ф-35 Израиля? На подиум пожалуйста
ЗЫЫ. Ну поглумился, из области "я же говорил" и хорош. Завязываю.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя tolstopuz
А их С-300 передали уже или они все еще на Хмеймиме и сирийцев обучают?.....Без тормозов.....
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 5) пользователя БАЙКЕР
Как понял "ещё обучают" сдаточные стрельбы "не ранее марта 2019г"..
Врану:
Да как раз военными методами такие политические игры решаются хорошо, надежно и надолго. В качестве примера Вам на подумать "как Хиросима и Нагасаки сказались на заключении мирного договора промеж Японии и США и на какой срок?". Обратите внимание, что теперь(!) приличная часть самих "пострадальцев" - считает Хиросиму и Нагасаки результатом действий СССР, как ни странно (пробегало где-то не так давно)! И в догонку, не забудьте что ни СССР ни РФ мирного договора с японцами не только не имеет, но последние нагло чего-то там ещё и "требуют"!
Вот такое вливание "военных методов" в политику .."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Исправлено пользователем tolstopuz (25.01.19 12:10)
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта