Ситуация в России. (часть 19)

В ответ на: Были показаны факты

С твоей стороны не было никаких фактов. Никаких пруфоа, так что ты опять врешь. Боинг можешь обсуждать в теме про сша. А здесь про Россию, в которой начали собирать ssd, стоящие существено выше рынка.

...и выпускаемые компанией, в числе учредителей которой ИСЛАНДА ТРЕЙДИНГ ЛИМИТЕД (ISLANDA TRADING LIMITED), КИПР
но, вообще, новости эти 2018 года, и разработчики и производители на самом деле российские
хоть кристаллы и с Тайваня

В ответ на: потом переобулся и написал про богатеющее население применительно к году после 2014.

Можно увидеть где я такое писал, применительно к году 2014? Или прокукарекал, а потом хоть не рассветай?

разговор был про эти годы, т.е. применительно к ним. Или кукарекаешь лишь бы кукарекнуть. Кстати яблоки глянул, прям щас в ярче 59р. в 2 раза дешевле чем год назад.

А зачем я буду приводить пруфы, если их привел ты? диски российские ты это доказал.
ЗЫ обычный бы человек порадовался, но борцун всегда ищет молекулы демократии. Напиши еще, что станки не наши.

В ответ на: разговор был про эти годы,

Я Вам прямым текстом написал " Развитие курятины это начало 10-х."(с)
Органы статистики фиксируют рост доходов, я пишу о росте. Органы статистики фиксируют падение доходов, я пишу о падении.
О чем там Ваши полушария разговаривают, Ваше внутреннее дело.

ну дак с 10-х народ не богател, а именно с 2009 было падение, потом не большой отскок и опять падение реальных доходов. Дело не в моих полушария, а в том, что вы сбрехнете, а потом как мыло на полу крутитесь не желая признавать свой пролюб. Я вас приложил курой, помидорками и даже яблоками, но вы крутитесь как вша на гребешке.
к слову 2014г это начало 10-х, а до начала 10-х мяса в магазине и не было. У вас может супруга в магазин ходит, а у меня все ходы записаны.

В ответ на: внезапно, помидоры РФ, дешевле импортных и стоят 73р в ярче. Т.е. с 2013 на уровне официальной!!! инфляции.

я вообще не покупаю почти помидоры и огурцы в магазе, за исключением июня-июля, а с конца июля жо ноября ем свои (жена маньяк дачный) и даже не знаю по чем они

В ответ на: Да Вы постоянно берете то свой город, то свою фирму, но заявляете почему то о всей стране. Потом правда делите на среднюю з/п уже по стране, при чем за неоконченный год. Сознательная манипуляция, или ...?

попрошу несколько цитат, где я писал, что в моем городе или фирме все так как во всей стране
Среднюю з/пл я брал именно по Красноярску, вернее краю и действительно за неполный 2020 год, т.к цены мы рассматривали именно за 2020 год, а не за 2019

В ответ на: Яблоки это классический пример падения качества. То что сейчас делает среднюю цену, раньше курам скармливали.

это ваше личное убеждение ни чем не подкрепленное. Я не особый любитель яблок, но их вкус сегодня меня устраивает, хотя возможно товарный вид стал немного хуже, воска или парафина меньше на яблоках, не спорю

В ответ на: Ну вот, началось приписывание оппоненту непонятно чего. В конце нулевых и начале десятых доходы населения росли опережающими темпами. Средняя з/п доходила до 1000 баксов.

я привел цитаты именно ваших текстов. Рост потребления курятины продолжился и в период 2014-2020гг несмотря на снижение з/платы в долларовом эквиваленте. Будете спорить опять? Он не такой "взрывной" т.к не возможно постоянно наращивать потребление одного продукта, тем более, что курятина и до 2000-х была основой мясного рациона, т.к она дешевле

В ответ на: Так Вы возьмите и без манипуляций посчитайте, и будем разбираться.

я взял и без манипуляций подсчитал предложенную вами курятину и огурцы в Красноярске, хотите сказать, что в целом по стране ситуация не плюсовая, а минусовая? Подтвердите расчетами, только не надо тут тулить оптовые цены. И вы так и не ответили, в каком магазине вы покупали курятину по 45-60 руб в 2013 году?
Попытка обмануть не удалась и сразу не замечаем вопросы уточняющие?

В ответ на: а не розничную, которую дает КМИСС,

еще вам одна таблетка - вы сами предложили воспользоваться их данными и ссылку притащили, а теперь меня обвиняете, что я не те данные беру? Вот это поворот

В ответ на: Вам таблетка для памяти: мы обсуждаем возможности инвестирования беглых капиталов, а не то как хорошо/плохо живется.

напоминаю горстью таблеток для памяти - это вы попросили ссылок и расчетов Я не ожидал такого от вас, читая форум вы были у меня на хорошем счету, как человек адекватный и не склонный врать, манипулировать и признающий свои ошибки. Видимо я ошибался - признаю.

свои мы на прошлой неделе доели. тоже покупаем редко, посмотрел на цену из-за дискуссии.

В ответ на: Рост потребления курятины продолжился и в период 2014-2020гг несмотря на снижение з/платы

Вам росстат демонстрирует строго обратное. Вы даже изгалялись объяснять снижение потребления в т.ч. и курятины, то ЗОЖ, то тем что выбрасывать меньше стали...

В ответ на: вы сами предложили воспользоваться их данными и ссылку притащили, а теперь меня обвиняете, что я не те данные беру? Вот это поворот

Если бы Вы читали то с чем спорите. Тогда бы не возникало глупых вопросов о том где я покупал курицу по 55р. Ответ нигде, ибо это оптовая цена. Первый расчет по розничным ценам привели именно Вы. (Красноярск) я дал ссылку в ракурсе того, что Ваши цифры не соответствуют данным по стране.
И да, я не обвиняю, а возвращаю к сути дискуссии. Проблема розничных цен в том, что они включают в себя компоненту логистики и розничной торговли, при этом полностью исключают промышленный спрос. В результате дают искаженную оценку рынка, и все эти инсинуации с разными ценами, и спорами кто прав.

бгг. беглое гугленье дало, что и сейчас курица опт от 55р. Хотя не пойму, что опт показывает лучше розницы.

В ответ на: Вам росстат демонстрирует строго обратное. Вы даже изгалялись объяснять снижение потребления

тут моя ошибка, не потребления, а производства, мы же про производство стремительное говорили
Нескольких цитат с моими утверждениями о том, что у меня в городе и фирме все как во всей стране не будет? Я правильно понял?

В ответ на: Тогда бы не возникало глупых вопросов о том где я покупал курицу по 55р. Ответ нигде, ибо это оптовая цена.

с какой целью вы ее тогда тут тулите, в контексте доходов граждан?

В ответ на: Первый расчет по розничным ценам привели именно Вы. (Красноярск) я дал ссылку в ракурсе того, что Ваши цифры не соответствуют данным по стране.

сильно не соответствуют? Цифры будут? И признание будет того, что ваши утверждения по курятине и огурцам было не верным будет? Или смелости не хватает признать свои ошибки?

В ответ на: Проблема розничных цен в том, что они включают в себя компоненту логистики и розничной торговли, при этом полностью исключают промышленный спрос. В результате дают искаженную оценку рынка, и все эти инсинуации с разными ценами, и спорами кто прав.

а что вы знаете о опте и оптовой наценке? Вы в курсе, что "умные" оптовики в 2014-2015гг снижали наценку, для того, чтобы сохранить спрос и выжить в конкурентной борьбе?
И вы снова заболтали свое бездоказательное утверждение о том, что государство снижает спрос и вкладывать деньги не во что поэтому их выводят зарубеж

Вы нашли неправильные цены, какие то плохие единичные случаи, которые не покажут полную картину по стране. Ждем опровержения с расчетами
Натянем сову на глобус и снова возьмемся за сыр, цены на который кстати доказывают, что в сыроварение можно вкладывать деньги, оговорюсь, что во избежание передергиваний - не все сотни лярдов

нормальные цены. без замещения и с ростом доллара кура была бы золотая, а так те же цены, что и 6 лет назад. т.е по факту она подешевела.

Стоит все же признать, что часть продуктов все же с 2014 г дорожала быстрее роста з/пл, тот же сыр, масло сливочное, скорее всего и рыба туда же. исправить ситуацию можно, для этого государство должно создать условия, а бизнес вложить деньги в "долгую" - выращивание молочного скота и строительство рыбных ферм, флот рыболовный не плохо было бы обновить своими судами...

В ответ на: исправить ситуацию можно, для этого государство должно создать условия, а бизнес вложить деньги в "долгую"

Отлить в граните! Ну и чо спорили все это время? Вот создаст гос-во условия, тогда появится спрос на инвестиции. Сначала внутренние проинвестируют, и если останутся потребности, только тогда придет/пустят "беглый капитал".
А сейчас нет этих условий, вот и капитал не возвращается.

не создаст условия в вашем понимание, а директивно обяжет продавать всю рыбу внутри страны условной гос компании, как это щас сделано с кругляком. по молочке сложнее, молока хватает, рост масла скорее всего связан с излишними хотелками производителей. потому как не давно по акции один известный у нас производитель продавал его по 80 против 120-130 у конкурентов.

В ответ на: Вот создаст гос-во условия...

Условия нужно создать такие, при которых российскому капиталу было бы безопаснее находиться в России. Может быть провоцировать санкции, при которых в Европе начнут замораживать активы российских олигархов. Но разве олигархи это позволят? Нужно также создавать препятствия выводу капитала за рубеж.

Цены на FMCG товары выросли на 14% за год
МОСКВА, 4 декабря. /ТАСС/. Цены на повседневные товары и продукты за год выросли на 14%. Об этом в пятницу сообщают "Известия" со ссылкой на данные исследовательского холдинга "Ромир".
В список товаров "Ромира" вошли мясо и рыба, сыр, молоко, вареная колбаса, яйца, сосиски и другие повседневные товары. Из непродуктовых товаров вошли разные виды одежды, обувь, туалетная бумага, лекарства, бытовая химия и средства личной гигиены. В "Ромире" пояснили изданию, что статистика компании по ценам замеряет стоимость корзины, которую граждане покупают фактически.

не хочу сказать что это вранье, но
1 календарный год не показатель
2 без корзины вообще говорить не о чем
3 не понятна сама методика.

ЗЫ товары, которые волей не волей отслеживаю-чай липтон, махеев, свинина-курица,яблоки, хлеб, проезд и бензин-либо не дорожают, либо уровень инфляции. то что продаю сам к сожалению не менялось уже 2,5 года. а это все повседневный спрос.

1. а какой год показатель?
2. как раз представлена реальная корзина
3. Участники сканируют QR-коды с чеков

показатель не год, это вообще о динамике. Но измеряют(и росстат и прочие статы на протяжении нескольких лет). Как пример проезд у нас, сейчас повышение после года, а раньше цену фиксировали на 2 года. т.е. надо смотреть инфляцию по товарам и группам на долгом отрезке времени.
ты у меня спрашиваешь? свою корзину я назвал, у тебя своя, а фиксировать все-нонсенс ибо туда попадает и алкоголь, газировка, прочие сигареты. Водку не покупаю, а сигареты дорожают постоянно.
т.е. определенная группа людей. По какому принцыпу? все или только с подпиской на форбс, а может молодые здоровые ну и т.д. в вашей ссылке о корзине стыдливо умалчивают.

ЗЫ как пример, недавно на конте была статья. Блогер сохранил чек и через пару лет все тоже купил, рост цен 100%(близко) скан чека был-жвачка, чипы, вискарь и т.д. Т.е. он нормальной еды не купил вообще. Поэтому если вы скажете, что всякая не полезная дрянь дорожает-дорожает, я соглашусь, хотя и покупаю ее каждый день.

В ответ на: т.е. определенная группа людей. По какому принцыпу? все или только с подпиской на форбс, а может молодые здоровые ну и т.д. в вашей ссылке о корзине стыдливо умалчивают

дак в том и дело, что корзина у каждого своя - и инфляция будет у каждого своя, а не росстатовская.
например покупаешь ты туалетную бумагу совсибирь - она как стоила 3 рубля так и стоит, а зева вместо 20 стала стоить 40. у тебя инфляция 0, а у потребителя зевы 100%.
я по себе сужу - чек за год вырос с 3-4 тыс до 4 - 4,5 , что-то осталось на прежнем уровне, что-то подорожало - но именно моя корзина вот так выросла

дак и моя выросла, сигареты дорожают, но. Всегда есть но.
Средняя на то и средняя, она отражает большие группы людей, а просто сказать 14% как в твоей ссылке-не правильно и не информативно. Кто-то пьет вискарь, который стоит безбожно, а кто-то карачинскую, которая за 3 года подорожала на 5%, но карачинскую пьют больше.

как раз в моей ссылке отражается реальная корзина, а не росстатовская куда входит и сырок дружба и мерседес 600.
другое дело, что эта реальная корзина разная у всех - и вполне может быть. что чья-то конкретная корзина даже показала нулевой рост - вот ты покупаешь сигареты - у тебя 20%, а я карачинскую - у меня 5%, росстат тупо говорит - в среднем 12,5. ты говоришь - враньё, и я говорю враньё - ни моя, ни твоя группа не отражена.

да нет там корзины, там обтекаемая формулировка. с непонятными покупателями.

В ответ на: у тебя 20%, а я карачинскую - у меня 5%, росстат тупо говорит - в среднем 12,5.

это не так считается. росстату в целом можно верить. я уже 3 товара брал и стоят они в несамом дешевом магазине на уровне инфляции. тот сыр который ем так же. масло и то и другое сильно подросли. одно из-за урожая, но если брать методику росстата, то к 2016 году на уровне, а вот со сливочным не понятно.

индекс потребительских цен и тарифов на товары и услуги характеризует изменение во времени общего уровня цен и тарифов на товары и услуги, приобретаемые населением для непроизводственного потребления. Он измеряет отношение стоимости фиксированного перечня товаров и услуг в ценах текущего периода к его стоимости в ценах предыдущего (базисного) периода.

угу базисного, а не предыдущего. Вернее сравнивают с прошлым, но сами проценты там тоже от базисного. Я же говорю, важен не сам процент, а динамика.

Лень мне софистикой заниматься))

Короче, все просто. Базисный год щас 2010 инфляция считается опираясь на цены этого года. На днях пересчитают, потому что базисный год изменят. единовременное повышение цен не приводит к росту инфляции, рассчитывают на бОльшем промежутке времени.

Как только я вижу включения позиции "яйца", так сразу начинают закрадываться сомнения в адекватности "конторы", которая на голубом глазу вещает о подорожавших за год яйцах на 14% в течение года цены на этот товар скачут +- примерно 10%. Например в 2019 году ЕМИСС зафиксировал цены от 53,63 до 69,74 причем верхняя планка была в самом начале года в январе, нижняя в июле, а в декабре 65,37р
в 2020 данные пока по октябрь. Верхняя 66,27 в апреле, нижняя 58,01 август. Январь 63,89, октябрь - 62,48. Где эта швейцарская контора нашла рост я хз.
Молоко паст. 2,5-3,2 в 2020 январь 58,23, октябрь - 58,68
в 2019 январь 54,88 декабрь 57,7. Даже с января 2019 по октябрь 2020, почти за 2 года ни какой школьник и 10% роста не натянет

По моим ощущениям все же сыр и масло дорожает быстрее инфляции, даже предлагаемые скидки не достигают прошлогодних цен со скидками

В ответ на: Хотя не пойму, что опт показывает лучше розницы.

Объемы платежеспособного спроса.. Оптовка, как правило, средневзвешенная цена, а розница- средняя.

В ответ на: дак в том и дело, что корзина у каждого своя - и инфляция будет у каждого своя, а не росстатовская

эта фигня к статистике не имеет ни какого отношения.
Грубый пример: в прошлом году ты пил водку по 500р за литр и закусывал маринованными огурцами за 100р банка итого 600р
а в этом году пьешь коньяк по 2000 за литр и закусываешь сыром за 400р
Твоя инфляция за год 400%, и все потому, что у тебя поменялась корзина
А я не пью и вместо этого варю макароны барилла с белорусской тушенкой, макароны были по 55р стали по 59, тушенка по 106 была, стала по 112 моя инфляци я около 6%
в среднем наша инфляция 203%, т.к изменилась у тебя структура потребления. Ромир может гарантировать неизменность структуры потребления?

Это ж каким надо быть дебилом, чтобы считать инфляцию сравнивая прошлогоднюю цену на водку с нынешней на коньяк.
Есть вопросы к ромиру - ссылку на сайт я давал, там и методика рассчетов описана и контакты есть ))

там в истории было уже и понижение цен на водку, кстати
сейчас МРЦ 230, а в 2021 будет +13 руб. +5,7% =243 руб.

В ответ на: Это ж каким надо быть дебилом, чтобы считать инфляцию сравнивая прошлогоднюю цену на водку с нынешней на коньяк.

я бы сказал, что факт не понимания "примера" свидетельствует о дебилизме непонимающего
Ромир не разделяет колбасу вареную по 100р кг от вареной по 500 он ее просто записывает в "колбаса вареная", тушенку Белорусскую из мяса от тушенки из "травы" за 30 руб банка.....и водку можно купить "365 дней", а можно Булугу

В ответ на: Ромир не разделяет колбасу вареную по 100р кг от вареной по 500 он ее просто записывает в "колбаса вареная",

Вас это не смущало когда Вы указывали цену на курятину из Красноярска. Или указывали розничные цены на огурцы, не разделяя тепличные и грунтовые, где цена в 6 раз отличается. И даже обижались, что Ваши цифры не нравятся. Что изменилось?

В ответ на: Ромир не разделяет колбасу вареную по 100р кг от вареной по 500 он ее просто записывает в "колбаса вареная", тушенку Белорусскую из мяса от тушенки из "травы" за 30 руб банка.....и водку можно купить "365 дней", а можно Булугу

откуда такая уверенность?
"По результатам анализа была построена структура потребления российских домохозяйств, определены товарные группы с высокой степенью пенетрации**, в каждой из которых были выбраны отдельные товары (SKU***). Всего было отобрано около 200 наименований в социально-значимых категориях, которые постоянно актуализируются с учетом фактора сезональности.
*** SKU (Stock Keeping Unit) - ассортиментная позиция, единица одной товарной группы, марки, сорта в одном типе упаковки, одной емкости"

В ответ на: откуда такая уверенность?

Вообще артикул не подразумевает учет ценовой категории.

В ответ на: Вообще артикул не подразумевает учет ценовой категории.

и?

Думаю, что вам после многочисленных сливов нужно успокоится. Тем более, что я брал данные с Вами же рекомендуемого сайта

В ответ на: откуда такая уверенность?

это элементарно, для этого нужно брать в расчет только потребителей с одинаковыми предпочтениями, что просто не реально. У них даже продукт называется "колбаса вареная" а кто ее производитель, ценовая категория...не учтено, тоже самое будет с водкой, сыром......
Заходишь ты в магазин, есть сыр по 400 за кг, есть по 750, а есть по 1300, сегодня ты предпочитал сыр по 400, а завтра по 1300 инфляция будет запредельная в твоем чеке

В ответ на: это элементарно, для этого нужно брать в расчет только потребителей с одинаковыми предпочтениями, что просто не реально.

дак они так и делают - потребитель сканирует чеки, потом сверяются цены на одну и ту же "SKU (Stock Keeping Unit) - ассортиментная позиция, единица одной товарной группы, марки, сорта в одном типе упаковки, одной емкости" на начало периода и на конец.
и если я сегодня купил сыр витязь по 400, завтра ламбер по 1300, а послезавтра снова витязь но уже по 500 - то сравниваются цены именно по артикулам витязя, а не просто какой-то сферический сыр в вакууме

Ну, и, это подразумевает " не разделяет "пелядь вяленная" за 590р и "пелядь вяленная" за 780р".

правда?
в магазине продают пелядь по 590 и по 780 под одним артикулом?

Да.

даже одна и та же позиция из условной роскоши, например копченая горбуша, может в течении недели менять цену в разбеге +- 20 процентов. потому и неправильно все это учитывать в принципе и тем более так как это сделал рамир. его исследование что-то показывает, а что именно не понятно.

В ответ на: Оптовка, как правило, средневзвешенная цена,

если допустить, что цена из открытых источников верная, а это не так. Если розница это оферта и цены верны, то оптовая от 55 не говорит ни о чем.