Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Жескач?

Печать RSS Деревом

Крыска
unreal
Сообщений: 119872
14.04.05 08:45Ответ на сообщение Жескач? пользователя Kleio
> опираясь на личный жизненный опыт, скажите - что жестоко: оставить, утомившую за несколько лет брака, жену с ребенком или брошенной женщине разорить бывшего мужа, зная что он уже Никогда не поднимется, в лучшем случае вернется к ней?

Первое - подло, второе - грязно. Если рассматривать отдельно.

Если же в логичной последовательности, он ее бросил, она его в ответ разорила, то в принципе можно сказать, что второе жестоко.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
14.04.05 08:47Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя Kleio
В ответ на: гораздо разумнее убедить человека отвечать за какую-то конкретную материальную часть в содержании ребенка. проблем меньше. люди вменяемые сами платят за школу, покупают одежду, организовают отдых, например, а не отдают деньги матери .. и не надо ничего выпрашивать
Разумнее, кто спорит-то...убедите. Только насколько это проще, убедить человека, который не считает тебя человеком, с которым нужно считаться. Я видела, как мои подруги убеждали своих бывших мужей. Проще поклянчить. Возомнившие себя Богом быстрее снизойдут до просительницы. Хи.
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ТРИВ
v.i.p.
Сообщений: 16318
14.04.05 08:48Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя Kleio
В ответ на: он - то, сделал тоже самое, лишил ЕЁ смысла ЕЁ жизни! почему жестока именно женщина?
А разве смысл ее жизни был в нем?
Вы так говорите, как будто дети ей нафиг не нужны или нужны лишь для того, чтобы иметь мотив для выколачивания средств к существованию.
Вобщем так. Предлагаю несколько вариантов
1. Если он бросил (как вы говорите) ее с детьми и забыл о их существовании - он сволочь, но ради собственной безопасности я бы все равно не советовал этой даме лезть в то что она только по телевизору видела. Как говорят - не трогай гумно, а то будет вонять (если уж он так сделал, то вполне вероятно что у него немного с моралью не лады)
2. Если дама мстит ему только из-за того чтобы насолить (ишь, сволочь какой. Ну и что что он о ребенке заботится? Я тут буду теперь как клуша сидеть, а он со своими шлюхами по заграницам разъезжать? Не выйдет!) То она поступает подло, потому что на самом деле он работает не только для этого.

И закончим этот неприятный разговор.
Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 33359
14.04.05 08:49Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя Pesik
Не факт, знаете ли. Бросают по самым разнообразным причинам. А думать от кого рожать - это сильно, да. Я вот до сих пор пребываю в заблуждении, что большинство рожает по любви, особенно в раннем возрасте.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Phantom
guru
Сообщений: 7843
14.04.05 08:52Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя Девочка
Я понимаю Вашу точку зрения и безусловно признаю что подобные ситуации имеют место. И ни в коем случае не пытаюсь ни слова сказать в защиту мужчины бросившего семью на произвол судьбы.
Но все таки мне бы хотелось привести пару примеров для того чтобы вы поняли мою точку зрения. Это ситуации произошедшие в реальной жизни и с достаточно близкими мне людьми.
Женщина осталась без мужа, без средств к существованию и каких бы то ни было перспектив. Она очень много работала, берясь за все что только могло принести деньи. Одновременно училась и платила за учебу. И при всем этом воспитывала маленького ребенка. Я не помню ни одного раза чтобы я услышал от нее нытье по поводу тяжелой судьбы. Сейчас у нее престижное образование, материальная независимость и новая благополучная семья.
И еще один пример. Мужчина ушел из семьи. Причины обсуждать здесь неуместно, да и не нам судить. Но он не смотря ни на что каждые выходные мотается из другого города к своему ребенку и полностью его содержит и вообще любит его безумно.
Я надеюсь что Вы поймете что я имел ввиду.
.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
14.04.05 08:55Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя Kleio
В ответ на: так и он! он - то, сделал тоже самое, лишил ЕЁ смысла ЕЁ жизни
Так он не просто ушел? Он наслал на нее предварительно страшное проклятье, порчу, которая не позволит ей в дальнейшем построить новые отношения?
Он не сделал ничего. Он просто ушел.
Тут кто-то уже говорил, повторюсь.
Если он бросил детей - не помогает им материально - это одно дело.
Если ушел только от жены, но продолжает принимать активное участие в воспитании и содержании детей, то в чем его вина?
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джессика
guru
Сообщений: 4050
14.04.05 08:58Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя stich
В ответ на: Я вот до сих пор пребываю в заблуждении, что большинство рожает по любви, особенно в раннем возрасте.
10 баллов!
Ситуация лично мне знакома до боли. И замуж вышла по любви, и ребенка ждали, но вот он родился и все . .. . интересней в кабак, напиться, загулять суток на трое. А потом заявить: "Неужели ты думаешь, что можешь конкурировать с 25-летними девочками?" А вообще почему я должна с ними конкурировать?
Еще когда отношения были нормальные, когда ребенок был только в перспективе, хотела уйти в фирму на хорошо оплачиваемую работу. На что мне резонно посоветовали:
- Зачем? Я заработаю на нас. А потом будут дети (и он считал, что нужен не один ребенок), всяко может быть. И впрямь, если нет бабушек, готовых помогать или нет достаточных средств на няню, то очень сложно сделать так, чтобы ребенок не шарахался по дворам, например. А если у ребенка проблемы со здоровьем или учебой - вообще труба. Рабочий день до 18-19 часов приведет к тому, что ребенок с учебой не будет справляться. будет не успешен! А это тяжело ему же психологически!
Исправлено пользователем Джессика (14.04.05 08:59)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
14.04.05 09:00Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя stich
большинство рожает по любви
__________
Ну тогда пусть к ушедшей любви (своей любви, заметьте) претензии и предъявляют, мужчина то тут причем? В любом случае окончательный выбор беременеть/не беременеть, рожать/не рожать остается за женщиной, поэтому и ответственность за будущую жизнь (в том числе и за ее материальное обеспечение) полностью на ней. Это я к выбору отца для ребенка. А родить ребенка от заведомо непорядочного человека и потом кивать, ах он какой плохой, я родила, а он не стал порядочным и не заботиться о нас...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexita
veteran
Сообщений: 1496
14.04.05 09:06Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя Phantom
что лучше - искать и не найти, или иметь и потерять?

Лучше иметь и потерять...если уж так вопрос стоит!
Потому что, когда ищешь, не факт, что именно это тебе надо и не факт, что найдёшь вообще. Терять, конечно, тоже неприятно, но, по крайней мере, Будешь уже знать, какие ощущения испытаны от обладания чем-то...кем-то...Понятно выразилась? А то у меня бывает заворот словесных кишок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
14.04.05 09:10Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя Phantom
Как приятно с Вами разговаривать.
Вы, несомненнно, заметили мои оговорки. Я всё же их выделю:
- я сама из тех женщин, которые убеждены, что ответственность за детей лежит в первую очередь на самой женщине. И нечего рожать, если не уверена в том, что сможешь вырастить их сама-одна. Но не все считают так же.
-незачем жертвовать собой ради мужчины по своей собственной инициативе. Вполне вероятно, что ему это не нужно. Навязывая ему свою жертвенность, она ставит его в положение обязательности. А это ну очень мало кто любит. И уж точно никто не ценит.
- в данном топике речь идёт о разводе по причине "усталости от жены". Знаете, как это: раздражает, "и дышит тут, и дышит"... И про развитие ситуации я говорю только в случае развода по этой причине. ТОЛЬКО. Это особый тип мужчин. Но и особый тип женщин, что греха таить. Никто не идеален. Жаль, сайт Комка временно закрыт, там ну очень милый рассказик Сани Наливайко точнёхонько на эту тему.
- и вообще глупо, что детей всегда оставляют с матерью.
Я уверена, что Вы понимате, что я имею ввиду.

Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GorChica
veteran
Сообщений: 2161
14.04.05 09:16Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя stich
В ответ на: А думать от кого рожать - это сильно, да.
Да. это сильно. Очень мудро и действительно сильно.
Один пример. Оба молодые достаточно. Жуткая любовь (не у меня, оговорюсь сразу), страсть, жить не могут друг без друга. Но парень реально без башни. Приводить перечень его поступков, которые действительно ее оскорбляли и унижали, я здесь не буду, так как это долго. Можете мне поверить на слово. Расставались много раз. По ее инициативе, так как терпеть его выходки не было сил. Он через некоторое время приходил, типа все осозназ, и после активной атаки с его стороны с цветами, открытками, извинениями, обещаниями измениться и проч. все начиналдось сначала. Любовь действительно была. Тянуло обоих со страшной силой друг к другу. Но у нее хватило мозгов сделать аборт, несмотря на всю силу любви. Это было очень тяжелое решение для девушки и и в то же время очень правильное. В конце концов расстались окончательно, реабелитационный период был долгим и мучительным. Сейчас у нее другой парень, практически муж, который ее не только любит, но и ценит, и с которым реально строить планы на будущих детей и на будущее в целом. Мне даже не хочется представлять, что бы было сейчас, роди она тогда и выйди замуж за того парня.
Это просто пример того, когда женщина действительно думает от кого рожать, а от кого нет.
я бы с удовольствием, но не могу - неохота....(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sega75
veteran
Сообщений: 1444
14.04.05 09:17Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя Девочка
наверно это не совсем в тему
но есть мнение что любой человек м(или жо) "подняв ногу" в попытке поломать хитин бывшему партнёру может увидеть под окнами труповозку...

на войне, как на войне
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Phantom
guru
Сообщений: 7843
14.04.05 09:21Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя Alexita
Но когда ищешь, то у тебя еще есть надежда, а когда теряешь, то не факт что она не уходит вместе с потерянным. Как вам такая постановка вопроса?
Собственно каждому свое.
.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kleio
Анонимный пользователь
14.04.05 09:23Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя sega75
ну Вы же знаете, тот кто платит, тот и..
предположим Вы- разводной. кого "казнить" будете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 33359
14.04.05 09:24Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя GorChica
Клинические случаи не рассматриваются.
Я писала про большинство (из личного опыта :)), причём в молодом возрасте, а не когда перевалило, скажем, за тридцатник и уже гораздо лучше ориентируешься в жизни. Ну, вот нет у меня знакомых, которые дав согласие на совместную жизнь/брак с неким человеком, после этого начинали натужно думать - а стоит ли от него рожать. А нафига было вообще за него замуж выходить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
macleod
guru
Сообщений: 5728
14.04.05 09:25Ответ на сообщение Жескач? пользователя Kleio
опираясь на личный жизненный опыт, скажите - что жестоко: оставить, утомившую за несколько лет брака, жену с ребенком или брошенной женщине разорить бывшего мужа, зная что он уже Никогда не поднимется, в лучшем случае вернется к ней?

Тут народ насочинял с три короба, а ведь в условии задачи нигде не сказано, что муж - подлец, ушел, не оставив жене с ребенком ни квартиры, ни денег, выбросил их на улицу практически, заставил бомжевать, голодать. Я согласен с Паскаль - постановка вопроса неясная. Если мужик продолжает материально помогать бывшей семье (в смысле ребенку, жене-то помогать не надо, она взрослая), то ситуация вполне нормальная.
А из дискуссии видно, что скорее всего, брошенная жена ревнует бывшего мужа к его новой женщине, бесится из-за того, что она лишилась прежнего уровня доходов, которые могла тратить на свои нужды, и что теперь ей надо больше думать о том, как заработать деньги, чем о том, как их потратить. А пытаться разорить дело мужа - рискованная затея. Помимо потери всех прежних друзей эта возня может обернуться и физическим, и судебным преследованием. Не каждый сможет спокойно смотреть, как сумасшедшая ломает его работу.
The truth is out there...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Phantom
guru
Сообщений: 7843
14.04.05 09:32Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя Девочка
Я Вас понял, по крайней мере надеюсь на это. Спасибо за конструктивный ответ.Уважаю ваше мнение. Позволю себе не согласиться только лишь с одним моментом, по поводу "подавляющего большинства мужчин". По моему это несколько преувеличено. Хотя могу допустить, что вы сознательно употребили гротескный оборот чтобы придать окраску своим словам.

Я видимо с самого начала несколько неверно истолковал ситуацию, потому и ушел в сторону.
.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Phantom
guru
Сообщений: 7843
14.04.05 09:36Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя macleod
Вот и я просил автора уточнить ситуацию. Видимо так и не дождемся.
.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
14.04.05 09:50Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя Phantom
-=Хотя могу допустить, что вы сознательно употребили гротескный оборот чтобы придать окраску своим словам.=-

не....Просто -= подавляющее большинство мужчин=- относилось к той группе непосредственно "утомлённых", и разводящихся именно по этой причине, поскольку именно она и заявлена в первом посте топика.
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexita
veteran
Сообщений: 1496
14.04.05 09:54Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя Phantom
В ответ на: Но когда ищешь, то у тебя еще есть надежда, а когда теряешь, то не факт что она не уходит вместе с потерянным. Как вам такая постановка вопроса?
Собственно каждому свое.
Резонно. Но как можно оценить что-то, когда оно не испробованно, не пережито? Это как молодость. То что имеет каждый и потеряет со временем. Грустно будет, но останутся воспоминания, ощущения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kleio
Анонимный пользователь
14.04.05 10:04Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя macleod
брошенная жена ревнует бывшего мужа к его новой женщине, бесится из-за того, что она лишилась прежнего уровня доходов
----------
и это тоже. только теперь некогда обеспеченный мужчина будет вынужден у нее (пассии он ужа не нужен) клянчить деньги на мобильник, на бензин и пр..
для женщины вроде как нормально, а если дяденьку так нагнули , то женщина - злодейка? по моему все адекватно, молодец деФчонка, а парень сам виноват: упал в яму, которую рыл для бывшей жены
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джессика
guru
Сообщений: 4050
14.04.05 10:05Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя Девочка
В ответ на: - я сама из тех женщин, которые убеждены, что ответственность за детей лежит в первую очередь на самой женщине. И нечего рожать, если не уверена в том, что сможешь вырастить их сама-одна. Но не все считают так же.
Ну, в принципе согласна. Но не совсем. Соглашусь точно с тем, что чаще женщина чувствует гораздо больше ответственности за семью, чем мужчина. Она будет крутиться, чтобы "вытащить" их. Но не все в ее власти. Дискриминацию по половому признаку никто не объявлял, но никто и не отменял. Потому ей заработать гораздо сложнее
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джессика
guru
Сообщений: 4050
14.04.05 10:09Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя Phantom
В ответ на: Женщина осталась без мужа, без средств к существованию и каких бы то ни было перспектив. Она очень много работала, берясь за все что только могло принести деньи. Одновременно училась и платила за учебу. И при всем этом воспитывала маленького ребенка.
Пример достоин восхищения!
Но можно уточняющий вопрос: учиться, зарабатывать на учебу и растить маленького ребенка,по-моему, невозможно.. Помощь со стороны все же была?
У меня есть знакомая, которая вообще в одиночку родила сына. Для себя. Крутится, ей помогают. Пытается учиться. Я желаю ей успеха от всей души. Но я вижу, что при всем этом ей просто не хватает общей уровня образования что ли.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
14.04.05 10:11Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя Kleio
Ой, я, кажется, что-то пропустила.
Что там было-то, подробнее?
Какую он ей яму рыл?
А еще, почему бывший разорившийся муж вынужден клянчить деньги на мобильный и бензин (не такой, видно, уж бедный) у бывшей жены?
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
macleod
guru
Сообщений: 5728
14.04.05 10:17Ответ на сообщение Re: Жескач? пользователя Kleio
только теперь некогда обеспеченный мужчина будет вынужден у нее (пассии он ужа не нужен) клянчить деньги на мобильник, на бензин и пр.. для женщины вроде как нормально, а если дяденьку так нагнули , то женщина - злодейка? по моему все адекватно, молодец деФчонка, а парень сам виноват:

Для женщины не все нормально -- у нее тяжело больна голова, а сердца и вовсе нет. Если муж был достаточно умен и практичен, чтобы поднять и развить свой бизнес, то он может все свои связи, партнеров и друзей перевести в новое дело, и развить его. Не назло жене, а на пользу себе. А старая фирма без хорошего управления и сама загнется.
The truth is out there...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: