Погода: -12°C
  • А у меня вот такой дурацкий вопрос. Как-то я уже заводила тред о знакомой, которую изнасиловали, когда ей было 40 лет. Изнасиловал хорошо знакомый мужчина причем. При этом побил по лицу. Заявлять она не стала. Вот вопрос: понятно, что это ужасно в любом возрасте, но ведь согласитесь, что в 40 лет - это совсем не то, что в 16. Особенно, если женщину все ж не бьют. Половой акт - он и есть половой акт, пусть и с гадостью двуногой, но по большому счету - это ж не смертельно? не так давно я общалась с той женщиной. После вышеупомянутого случая у нее произошел нервный срыв, она долго лечилась, помогло мало и теперь она уже несколько лет живет без секса и без мужчины вообще - внутри все умерло. Вот хоть убейте меня, я не согласна с тем, что это настолько ужасно. В 40-то лет. Можно ж было как-то с этим справиться? Хотя, надо непременно заметить, я не переживала подобный опыт, но вот чисто умозрительно - моя позиция такая. А вы бы сломались внутренне после изнасилования во вполне себе солидном возрасте? Почему да, почему нет.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Потому что, как вы и сами наверняка знаете, изнасилование - это не про секс. Это про власть и издевательство.
    (Если, конечно, мы не имеем в виду ролевые игры, ну и более заморочные штуки в сложных отношениях, когда он вроде и силой, но она вроде и сдалась. В общем, мы не про это.)
    Вашей знакомой, как раз как "взрослой" женщине, думаю, оказалось непереносимо сочетание фактов: ее неспособность противостоять управляемому вроде бы событию и резкая утрата базового доверия к людям. В молодости реакция была бы бурной, но прошла бы, в зрелом возрасте сложнее разочароваться в людях или отреагировать на события как на тяжелый удар (мы уже много чего видели и пережили), но если уж такое случилось - то ресурсов для компенсации куда как меньше. Нет уже молодой "витальности", жажды жизни, тыскыть.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Да

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Люди разные, Ход. кто-то может пойти и повеситься

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В ответ на: Девочка, ну у тебя вопросы, конечно.. иезуитские какие-то..))
    Ну, и господа правдолюбы и правдорубы - что бы вы сделали, застукав свою дочь или своего сына в той же ситуации? Побежали бы зятю/невестке докладывать? Нет? А что такое, когда всей душой за правду?
    Я вот так считаю, что семья - это сговор двух людей против остального мира, и в этот остальной мир входят и мама с папой тоже. И нечего лезть в чужую семью ни из каких самых разблагих побуждений, если тебя не просят ни о какой помощи.
    Ну правда же.
    Которые сутки в этой корзине роются.
    Мне кажется, что ни одного мужа нет на свете, который как на том плакате, гневно отбульдозерит ладонью рюмку и женщину. Инстинкты у них, такие дела

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • А инстинкты ныне вещь неуправляемая?
    И какие вот прям букетом инстинкты к любой юбке неотказывающей волочь ее в супружеское ложе? Когда навыбирался чел, набегался, САМ и ОСОЗНАННО сделал выбор???? :безум:
    Не, я понимаю, вы по своим горрррряяячим темпераментным партнерам выборку делаете, по писулькам и писюлькам форумных мачей, но есть еще и другой мир (по шелест) :rofl: он такой........ достаточно большой...... :biggrin: и в нем взрослые люди делают ровно те поступки, за которые дальше несут ответственность :yes.gif:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Что это за пурга?
    В вашей реальности все имеют выражение спокойного оптимизма, наиболее уместное перед телекраном.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Шелест великолепно сформулировала. Я тоже щитаю, что « защищать детей»(с) в первую очередь нужно от собственных акций насильственного причинения добра и принуждения к порядку в мамином понимании. И от пересадки собственных тараканов и переноса собственных неизжитых травм.

  • В нашей реальности все совершенно по другому, согласна :yes.gif: :biggrin:
    Ходим с напускным безразличием, а глазками так и шныряем. как бы да кого бы быстрее в дом приволочь :смущ: :wub1.gif:
    :rofl:
    Супруг на работу уехал, думаю надо успеть, анстинкты то свои побаловать :wub1.gif: как думаете? мммм? :wub1.gif:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Защищать от фактического реализма тоже нужно? Ну вот факты как сложились так сложились и что с этим делать?

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Люб, ну где ваш опыт зрелого брака и где большинство тех, что по молодости-залету? Не надо путать осознанный выбор и стандартный поступок "на автомате" (пусть он даже и многоходовый, как женитьба).
    Что не оправдывает, канеш, но и перестает характеризовать измену как "большое" предательство, потому что ни в начале (брак "потому что"), ни в середине (походы "налево") никаких мыслей и намерений обычно нет, простое поведение социального животного.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • есть еще и другой мир (по шелест) :rofl:
    -----------------------------
    люба, че тебе надо? Чего закатываемся?

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ты скажи мне, на опыте, к чему вот такое поощрение походов социального животного приводят? :улыб:
    Замалчивание?
    Стерпится-слюбится?
    Количество разводов на количество браков? Тебе гуглить не надо, как я понимаю?

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • В ответ на: люба, че тебе надо?
    Инстинкт удовлетворить.......... :смущ: :wub1.gif: :злорадство:
    :biggrin:
    Охотничий.........

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • В идеале на вопрос про что делать должон следовать ответ про сначала просчитывать все многоплановые последствия своего вмешательства. На этом месте разумные люди врооде как должны бы призадуматься, а настолько ли они гении, чтоб вот учесть и просчитать - все.
    Но в жизни я не верую в торжество разума. Атеистка.

  • "Количество разводов на количество браков?" - завоевание большевиков:улыб: Один из первых декретов Совнаркома - упрощение бракоразводного процесса.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Наличие фактов не обязывает знать их.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • больше скажу. стараниями ходы (в основном) и любы(посильно) корзина эта стала совсем уж с каким-то непристойным содержимым.. Не могу понять, почему так, вроде обе они за мораль и правильные принципы-принципы, но вот ощущение прям неизбывное.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • да скучно, Любе. давно уже пора принимать ее как есть.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Просчитать можно множество вариантов в обе стороны и не один не угадать

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Вот именно. И тем более.

  • Замалчивание удобно, но правильно ли?

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Не было бы большевиков, шура, ты бы давно сдох, работая на капиталиста, на своей исторической родине :улыб:
    Даже не спился бы, поскольку не на что было бы, и нечего.
    И смайлики бы тебе никто не слал, ибо олени медленно ходят.

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Вряд ли их кто-то поощряет. Разве что ты имеешь в виду, что "закрывать глаза" на измены - форма поощрения.
    Ну как сказать... Думаю, количество случаев, где муж заведомый кобель, немного. Но именно они-то более известны и становятся примером для обсуждений (некорректным для большинства "аналогичных" случаев). Зато очень много тех, где "ну вот случилось". Я знаю энное количество браков, где такое происходило (не системно, конечно), каким-то образом было пережито (возможно, по причине "своевременного" незнания в т.ч.) и сейчас это гармоничные пары на радость окружающим и себе.
    Люди крайне редко высоко несут знамя морали и нравственности тотально и перманентно. Тут либо принять, что все мы слабы в той или иной сфере время от времени, либо обличить человечество как погрязшее во грехе и удалиться в башню из слоновой кости, предоставив высшим силам изничтожить очередные Содом с Гоморрой. ))

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Вот это мне больше нравицца!
    :biggrin:
    Люба во всем виновата!
    И часовню тоже я? (с)
    В чем то отчасти ты права, теоретически могла быть виноватой *возвращаясь к теме топа
    Да! :biggrin: Спрос и был, и есть, не скрою! *скромно
    Но.... нет! :1:
    :biggrin:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • "На своей" означает что ты не россиянка? Хорошее признание.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • абсолютно. прям вот - умри, Денис(с)

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ит депендз. "Замалчиванием" поступок неговорения оказывается постфактум, когда становится ясно, что в том конкретном случае надо было сказать. А еще есть много случаев, когда промолчали - и все пришло в норму.
    Это я не исключительно к обсуждаемому примеру говорю сейчас, а вообще по поводу каких-то негативных фактов, про которые то ли надо говорить, то ли нет.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Блииин, да я разве лишаю человека права на ошибку? :tantrum:
    Некоторые только так и понимают, кто и почему им дОрог!
    Но! После встряски! После разговора, или что там будет, с женой/мужем!
    Тогда он поймет, что может потерять, если уж фантазии не хватает теоретически представить.
    Именно поэтому теща ДОЛЖНА сказать! Чтоб разобрались! Обадва! К чему они привели!

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • правильно не лезть в чужую жизнь. даже если это по твоему мнению жизнь не чужая, а кровинушки.
    вот нравится мне алтайский обычай: никто не трогает в твоем аиле ни огонь, ни полог кровати. мать и свекровь тоже не трогают - не их это дело, а если кто-то считает, что их, то вот вам Бог, а вот вам порог.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В ответ на: "На своей" означает что ты не россиянка? Хорошее признание.
    Да ты еще и аналитик офигенный! :rofl: *похоронила свою либидУ
    Твоя историческая родина хде, шура?
    Пуп земли?
    Мегаполис в якутии?
    Так вот именно там :biggrin:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Есть еще вопрос, что считать нормой для каждого конкретного случая)

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Шура - якут? :umnik:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • да понятно, что скучно. Но так тут всем не весело)) Но никто ж бесед исключительно разухабистыми частушками не ведет?!)

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Более того, почему-то тут звучит фоном мысль, что знание об измене автоматически станет однозначным крахом семьи, ассоциируется с разводом и папой по субботам. Если людям есть что и ради чего сохранять, то вероятнее всего они переживут этот факт измены и как-то попытаются разобраться в причинах. А если сохранять нечего, то тогда и разговора нет.

  • Люба, именно в годы ссср "на севера" и в сибирь родители многих из нас попали по распределению
    молодые специалисты после учебы
    осваивать богатства = прирастать сибирью
    если ты где-то на луне в это время обреталась

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Факт :agree: столыпинские реформы так далеко не простирались)

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • И что?
    :eek:
    Это как то меняет место *юности петра*?

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • погугли "историческая родина" :dnknow:

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • В ответ на: Более того, почему-то тут звучит фоном мысль, что знание об измене автоматически станет однозначным крахом семьи, ассоциируется с разводом и папой по субботам. Если людям есть что и ради чего сохранять, то вероятнее всего они переживут этот факт измены и как-то попытаются разобраться в причинах. А если сохранять нечего, то тогда и разговора нет.
    Вот почему это категорично не принимается/понимается здесь?
    Иностранцы? Инопланетяне?
    :безум:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Ты путаешь "малая родина" - место рождения, и историческая родина. Это, как мне кажется, разные понятия. Но если говорить о месте моего рождения, то ты права если бы большевиков не было, то не было Лаг-пункта Эге-Хая.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • между прочим ещё значительно до - в первой половине 19 века был эксперимент сперанского
    переселение казённых крестьян в сибирь - например именно так заселили минусинскую котловину
    конечно не такой масштабный как последующие

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Более того, информирование здесь приравнивается как "лезть в чужую жизнь".
    Хотя по смыслу "лезть" предполагает действие активное и настойчивое. О чём вроде бы в сценарии речи не было, а наоборот, подчёркивался фактор случайности.
    Но собственные проекции тут рулят, и сразу видно (да и по борду заметно), кто на самом деле ну нисколечко не лезет никуда.

  • :безум:
    Малая историческая родина, так понятнее?
    Место рождения?
    :улыб:
    Да и каГ бэ каким то образом принизить даже мысли не было, пыл немного зарвавшегося кнопкошоркателя сбить, про безаппеляционные шариковские наезды на строй, исторические события.
    Большевики его в Нске держат с маленькой зп? В кандалах?
    :biggrin:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Мое замечание про отмену церковного брака большевиками и введение наиболее демократической процедуры развода ты считаешь подрывом государственности , "скреп" и строя?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • И ты был бы наследник престола? :wub1.gif: *догадалась.........
    прЫнц шура............. :heart:
    Рос бы на шелковых простынях..........

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • В любом случае это было вынужденное переселение

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • ты как-то свои внезапно достигнутые "идеалы" странно применяешь
    и людей с жизненным опытом возможно намного более весомым, чем твой
    пытаешься загнать в эти свои шаблоны

    прям савонаролла-обличительница общественных язв :безум:
    пародия :biggrin:

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Все, больше никого никуда не загоняю, свобода, пшли все, бегом, бегом :biggrin: *раскрывая двери и выпинывая, отпуская замученных Любой форумчан.......
    Эге-гей хали-гали..........

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • слезь уже с табуретки :biggrin:
    аудиторией обшиблась :dnknow:
    уймися

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: