В ответ на: Не ошибаетесь, моё детство — это 70-80-е.
Наверно, у вас не было никого, кто жил в сёлах. Вот и не знаете, как жило огромное количество народа в те годы. В кино такое не очень показывали.
Во все времена жили и хорошо и плохо в разных районах. Кому как повезет. Кому-то давали целый рубль на карманные расходы, а кому-то 20 копеек на завтрак, а про карманные расходы вообще молчу - никогда не давали, только мечтать приходилось.
Зажмешь 20 копеек в кулаке и смотришь на прилавок в буфете: купить один маленький беляш или два коржука - беляш-то вкуснее, а коржуков больше!
Я на Дальнем Востоке жил, у нас не 6 рублей, а 9 рублей 20 коп стоили только за одни обеды на 30 дней.
А в школе мне всегда хотелось купить беляшик, а приходилось разговляться коржуками. Вот потому я и злой такой. От недоедания.
В ответ на: Наверно, у вас не было никого из близких или хороших знакомых, кто жил в сёлах. Вот и не знаете, как жило огромное количество народа в те годы.
Ну почему... у меня бабушка по отцовской линии всю жизнь в деревне на том самом ДВ прожила... у нее 9 детей было, 7 выжило. Да, всю жизнь все трудились, но чтобы голодать... нет, такого никто из них не рассказывал. Половина из детей по городам разъехались, половина в той же местности остались. Меня маленькую туда возили, я хорошо помню, в общем-то... Корову они держали (пытались меня приучить к парному молоку, в меня оно не лезло ни в какую), лошадь была, мама на ней каталась верхом... кур держали, гусей и индюков (этих я особенно хорошо помню - меня в красной курточке привезли : ))) Орехи помню фундук (там лещиной называют)... Отец с братом ездили за ними на мотоцикле с люлькой... Зеленый мотоцикл был, помню, надо же... мне года 3 было... Сушились эти орехи на чердаке, весь чердак, просто полностью, наступить некуда было... мне по пояс было в этих орехах, пробиралась через них, как сейчас дети в сухих бассейнах : ) и любила на них лежать там в полумраке, ощущать этот запах... смотреть, как пылинки кружатся в лучах сквозь щели в крыше... Я даже могла не отзываться, когда звали, и уснуть прямо там... Груши росли у бабушки, но такие... маленькие и кислые, их называли дички... Мне хорошо там было. Если бы не парное молоко и индюки, так и вообще... : )
В ответ на: папа вспоминал: спёр яйцо из курятника — сходил в кино.
: )))))) А мой рассказывал, как однажды они с мальчишками нашли на задворках сельпо ящик с разбитыми банками повидла и прямо там этим самым битым стеклом от банок зачерпывали это повидло и ели, пока их не погнали оттуда : ))) и ведь ничего... никто стекла не наелся... Но точно не от голода они это делали, непонятно зачем... наверное, просто потому что деревенские мальчишки и хулиганьё : )
Так ты богаче меня был, получается. Тебе почти десятку за обеды платили, ещё и 20 копеек на коржики довали. Или на беляши.
А мне только 6 рублей, и то - по квитанции от училки.
Таш, не с целью и не для, а просто интересно...
Было или не было? скажи, как эксперт.
Довелось мне гостить в деревне недолго. И там было прям все так, как ты рассказываешь.
Только хлеба давали не сколько хочешь, а по кол-ву членов семьи.
А чтоб скотину хлебом не кормили, а только людей.
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ковид - не жупел. Реальный вирус. Достаточно тяжёлый.
А вот действия властей адекватными назвать нельзя. Локдаун вроде как бы и есть, а вроде как бы и нет. Кто-то закрыл, кто-то не закрыл. Всех выгоним на удалёнку, зато откроем перелёты заграницу. В Москве всё перекроем, зато разрешим толпы в Краснодарском Крае и в Крыму. До 20 в кафе-баре сидеть можно, а потом нельзя. Какой-то странный ковид, по ночам, наверное, вылезает из-а угла. Гулять всем разрешим вокруг дома и по расписанию. Даже Ильичу в Мавзолее расписание составили.
Единственная более менее адекватная мера - вакцина. И даже несколько. Но и к ней вопросы: ввели всякие коды, ограничения - а свободно поставить нельзя - очереди в десятки тысяч (я уже третий месяц в соседнюю поликлинику в очереди), более менее привиться можно в Москве или через работодателя.
С масками - тоже всё не однозначно. Главное - маска нужна больному, при выходе в люди. Здоровому она противопоказана (посмотри на неё через полчаса носки под микроскопом и увидь там чашку Петри). Допустим, при столь длительном инкубационном периоде заразными априори считаются все. Отлично - сначала делам искусственный дефицит на эти самые маски, ждём, когда цена взлетит в 5-10 раз, заставляем всех носить и выборочно штрафуем.
Да будь этот вирус хотя бы в половину так смертелен, как пишут в смях, уже полстраны бы вымерло.
Все верно
И уточню, что я не ковид жупелом назвала, а обозначила, что на его базе жупел, им третируют людей, страны
Жестокость так же стара, как сама жизнь.
Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)
В ответ на: А вот действия властей адекватными назвать нельзя.
Это если смотреть с точки зрения обывателя - да, действия властей по ковиду не адекватные. Но вы поставьте себя на их место, "поменяйте шашки на рюмашки - сразу прояснится на доске".
Власть вынуждена маневрировать между остановкой экономики и возможными бунтами населения: сильно закрутишь гайки - бунт и обвал экономики, разрешишь все - опять бунт и демонстрации. Вот и приходится вилять силь-виль, силь-виль...
В ответ на: А в Новосибирске в 50-м и около того плюс минус вообще было практически изобильно: бананы, мандарины круглый год в открытой продаже, конфеты, шоколад, сладости... родители давали рубль - гуляли всем двором, и на билеты в кино хватало, и на мороженое
Какая же богатая все таки у вас фантазия. Буханка хлеба на рынке - 50 рублей. Эра милосердия.
Рубль пятидесятых - это 10 копеек пореформенных. И наполнение товаром примерно тоже.
Да потому что дооптимизировались... С радостными реляциями, что расчистили поле для частной медицины, которая выросла в 3 раза. Сама Голикова хвасталась.
А когда гром грянул, пришлось вилять.
По сравнению с Испанией, все гораздо лучше. В Мадриде скорая на Ковид не приезжает вообще. Ты звонишь врачу, он тебе по телефону даёт назначения и предписывает сидеть дома, на этом все. В больницу принимают только тех, кто почти умирает
В лифте, даже в одиночестве нужно ехать в маске, иначе соседи на тебя пожалуются и тебе выпишут штраф
Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы
Что-то прям какие-то ужасы вы рассказываете. Я думал что это пропаганда Cпутник-V такая по телику идет про Испанию в гомне и Сан-Марино в шоколаде. Откуда инфа про ужасы в Испании, из надежного источника?
У племяницы муж заболел, лечился дома по телефону.
На мой вопрос почему дома? они сказали что это так и надо и все так лечатся. На мой вопрос про скорую, сказали, что скорая приезжает к умирающим, а он ещё более менее в норме. Умирающий или нет определяется уровнем кислорода, нужно купить прибор ИК на палец и мерить уровень. Врач говорит при каком уровне вызывать скорую. Температура показателем почему-то не является.
Выздоровел парень через 8 дней, но приятного было мало.
И ещё они считают, что Спутник хорошая вакцина, не знаю почему, самой непонятно
Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы
И ещё они считают, что Спутник хорошая вакцина, не знаю почему, самой непонятно
Потому что она действительно хорошая. Я записался на ревакцинацию, так вот мой знакомый врач говорил, что Спутник-V - самая эффективная вакцина. А он умный врач, в красной зоне работает каждый день, журналы научные читает.
а еще в Испании в машине можно ездить только 1 человеку... даже с семьёй нельзя...
и в локдаун был комендантский час. штрафы такие, что народ даже не дергается...
Ну, я-то далеко не в Бийске выросла. )) В Краснозёрке тоже хлеб в магазине был, только ехать туда 42 км. А к нам не каждый день возили, теперь уже не помню, сколько раз в неделю. А мясо и молочку в 80-е ещё точно не возили, про 90-е уже не скажу, бывала редко дома, не особо интересовалась. Понятно, что не голодали, потому что у всех своё хозяйство было, никто и не думал, что можно не держать ту же корову и т.д. Я-то про то, что выбор продуктов был никакой. Помню, как мама из Новосибирска всегда возила упаковку кукурузных палочек (и их к нам не довозили). Помните, продавали такие в картонной коробке? Вот штук 10 этих коробок были завёрнуты в бумагу серую и перевязаны шпагатом. Про обувь-одежду вообще молчу. К школе нас собирали в поездке одним днём в Новосибирск. Ночь в поезде туда-обратно и день савраской по городу. ))
Я потерялась: где было передовое потребительское общество? В нашем районе? Может, где-то цеха и были, так сразу не вспомню. Пекарня была районная, молзавод тоже там, пивзавод вроде уже к 90-м появился. За пивом и колбасой ездили в Подсосново Алтайского края, вот там немцы такое пиво варили. ))
Нам тоже особых ужасов про голод никто не рассказывал, уже когда я взрослой была и стала гораздо внимательнее прислушиваться, то иногда что-то проскальзывало, что можно было ухватить и расспросить. Они-то воспринимали это как "все так жили", практически нормально. А работали, конечно, очень много. В колхозе, домашней работы было намного больше, детей куча, хозяйство, огород. Маленьким этого не понимаешь, конечно, а сейчас только восхищаться.
У нас тоже вроде сетками хлеб не продавали, но я особо не помню подробностей, мы больше пары буханок не покупали за раз. Магазину точно привозили какое-то определённое количество, часто меньше, чем ждали, поэтому "не больше двух в одни руки" случалось.
Если хочет, то в чем проблема? Железный занавес лет 25 как рухнул, езжай куда хочешь.
У меня племянница уехала в Барселону, потом в Мадрид. Не смотря на все ограничения по локдауну ей там нравится больше. Испанцы очень позитивная нация без всяких душевных терзаний и депрессий, с ними приятно
Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы
ездить было можно, но по одному. за двоих - штраф.
знакомые ехали из Аликанте в свой домик в горах (у них там русская баня). Остановили, на первый раз простили. Потом двумя машинами ездить стали. во избежание.
У вас наверное другой совхоз был)). Нас там в столовой так кормили, что после уже хреновых городских столовых к тому времени ( столовая Спорт скурвилась уже даже, к примеру, на Богдашке), в той столовой просто супер питание было. С натуральными деревенскими продуктами. Вот реально помню это всю жизнь. И нас там было человек 20 и все офигевали от питания).То есть, наоборот, более сытое место было)
У нас был колхоз. )) Но столовая тоже была отличная, мы школьные завтраки никогда не пропускали.
А студенты от пирожков и молока, которые им носили сердобольные селянки, всё равно не отказывались. ))
В ответ на: Температура показателем почему-то не является.
Если пациент не страдает хронической болячкой, если у него нет отягощений в виде возраста или лишнего веса или еще чего, то...
Госпитализация или скорая при ковидных симптомах - либо по сатурации (ниже 95 уже подозрительно) или одышке (выше 20 вдохов в минуту). Температура является поводом лишь если она выше 39 и не сбивается жаропонижающими, или если она появляется от 38 и вверх более 10 дней и без улучшения.
Это и у нас точно также.
У меня было 91. При этом одышки не было,я вообще нормально практически дышал, температура снижалась на полтора - два часа и опять 39.5, Кое как вызвали скорую. На ней на КТ. КТ = 40% поражения. После КТ в инфекции написали чем лечиться и довезли на скорой до дома. Потом, когда спустя 10 дней у меня все еще держалась 39, со сканадалом, через жалобу в местный минздрав еще раз кое как вызвали скорую. То есть, врачи НЕ НАБЛЮДАЛИ даже по телефону). Скорая приехала фельдшер сказала, что надо пить лекартсва не 10 дней, как в инфекции написали, а 14. Что и сделали. Потом после 15-16 дней улучшение наступило. Вместо 7-8 ибуклина в сутки ( при норме максимум 3-4), стал пить 4-5)). Ну, правда, со снижением каждые последующие сутки. И потом уже меня лечить начали. Участковая ... по телефону))).. все звала меня на прием к ней прийти. А я до туалета и обратно кое как доходил. В душе на табуретке мылся... Так вот я сам ее наберу, она - как самочувствие, температуры нет? Ах, есть, ну... продолжайте лечение... и ВСЕ)))
У нас ко всем кто вызывал врач приходил, скорая тоже. Единственные напряжённые случаи были весной 2020 года, тогда врача было сложно дождаться
К сестре в коттеджный посёлок врач приехала на такси сначала для первичной постановки диагноза и анализов, а потом ещё для закрытия больничного в конце.
Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы
В ответ на: Таш, не с целью и не для, а просто интересно...
Было или не было? скажи, как эксперт.
Довелось мне гостить в деревне недолго. И там было прям все так, как ты рассказываешь.
Только хлеба давали не сколько хочешь, а по кол-ву членов семьи.
А чтоб скотину хлебом не кормили, а только людей.
Это правда. В нашей деревне давали 2 булки в руки, хоть и своя пекарня в деревне. У нас тогда семья 6 человек была, четверо ездили за хлебом, чтоб хватало на 2-3 дня. У нас не было своего хозяйства, поэтому за сметаной, маслом, мясом ездили в райцентр - в деревенском магазине этого не бывало. Но и в райцентре не всегда все это было. Если память не изменяет, то вроде по средам туда все это привозили. Мяса в магазине и в райцентре не было, только на рынке. Это все примерно 1980-1987гг.
О сколько ж вам открытий чудных готовит просвещения дух...
Нетипичная ситуация - это когда в Вильнюс из Сибири несколько раз в год. Потому что билет Н-ск - Москва стоил почти половину средней зарплаты, а отпуск бить на несколько (более двух частей) позволялось далеко не везде и не всем. И преподаватель маш.шараги из алтайской глубинки с французским, достаточным для обучения алжирцев - это тоже не типичная ситуация.
Вообще говоря все рассказы про СССР надо начинать с трех вещей: время, место, должности тех, про кого идет рассказ именно в это время и именно в этом месте и лучше с указанием зарплаты.
И тогда все встает на свои места.
