Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Сумеречный дозор

Печать RSS Деревом

Ушелец
old hamster
Сообщений: 12933
09.12.25 16:20Ответ на сообщение Re: Сумеречный дозор пользователя Экстремист
И тебе и Лексус. Вы живете в вымышленном мире, жалко вас разочаровывать в этом.
Я прекрасно понимаю решение, и тебе конкретно я писал, о том, на что будут упирать адвокаты Долиной и почему это их сильная сторона.
На суде можно ссылаться на все, что угодно. Но после того как адвокат Лурье заявил, что "проверять сделкоспособность Долиной Л.А. необходимости не было" и это было зафиксировано в решении суда, то все. "Обычная осмотрительность" стороны Лурье оказывается под огромным вопросом. Потому что развернуть эту фразу практически невозможно. А фраза "в отсутствии банковских расчетов между Долиной Л.А. и Лурье П.А." (уже тоже объяснял откуда она взялась) окончательно добивает "обычную осмотрительность".
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lexus
бездельница
Сообщений: 34741
09.12.25 16:39Ответ на сообщение Re: Сумеречный дозор пользователя Ушелец
1) я не живу в вымышленном мире. я вам тут пытаюсь объяснить логику покупателя.
2) долина так сильно не хочет отдавать квартиру, что готова пожертвовать репутацией. ей это выйдет дороже. имхо

3) Сейчас в договоры купли-продажи вносятся пункты о том, что продавец квартиры гарантирует покупателю, что он не участвует ни в каких «спецоперациях Центробанка, ФСБ, МВД, Следственного комитета», не собирается передавать деньги от проданной квартиры террористам, ВСУ и третьим лицам, а распоряжаться деньгами будет сам.(С)
ну и аккредитив само-собой.

4) тема надоела)) ждем решения ВС
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 60026
09.12.25 16:48Ответ на сообщение Re: Сумеречный дозор пользователя Ушелец
а как проверить сделкоспособность так, чтобы потом это невозможно было оспорить? Это уже напоминает детскую отговорку: а ты купи слона. И чем и как замерить уровень осмотрительности Лурье, каким прибором? Я вот никому не верю, даже папаше Мюллеру и даже когда покупал первичку был уверен, что меня кинут, но сюрприз-сюрприз не кинули, исключения из моих правил бывают
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12933
09.12.25 17:00Ответ на сообщение Сумеречный дозор пользователя lexus
1. Ну все уже написал вроде бы?
2. Сдается мне, что ее мало волнует репутация в ваших глазах или моих глазах. Более того, учитывая короткопамятность большинства населения - завтра им промоют мозги другой посылкой и все встанет как надо.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12933
09.12.25 17:02Ответ на сообщение Re: Сумеречный дозор пользователя Alippa
В ответ на: Я вот никому не верю, даже папаше Мюллеру
Ну вот поэтому и не кинули. Все остальное - я там выше уже писал.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12933
09.12.25 17:04Ответ на сообщение Сумеречный дозор пользователя Диего
И да, к вопросу о Матушке, Кадышевой и т.д.
Одной из самых популярных и долгоиграющих песен в Омерике является лубочек Вуди Гатри
"This land is your land", написанный на примитивный кантри-мотивчик.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Экстремист
специалист по невозможному
Сообщений: 9930
09.12.25 17:06Ответ на сообщение Re: Сумеречный дозор пользователя Ушелец
Что ж с тобой так сложно… Решение по делу Долиной уже вступило в законную силу, сделка отменена по ч.1 ст. 178 ГК РФ, деньги Лурье предложено получить с мошенников при уточнении суммы в рамках уголовного дела. Все юристам больше делать - нечего, до вердикта ВС РФ это решении остается в силе, если ВС отменит решение, определения предыдущих инстанций, то распишет все их упущения, т.е. адвокатам и тут уже навряд ли что-то изменить получится. Ну и ты выдернул фразу из контекста, в решении она звучит иначе: Проверять сделкоспособность Долиной необходимости не было, так как продавец является народной артисткой, действующим преподавателем, сомнений в ее состоянии у ответчика возникнуть не могло.
Назад в будущее...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12933
09.12.25 18:00Ответ на сообщение Сумеречный дозор пользователя Экстремист
Тупо забей. Надоело уже объяснять.
Короче, скорее всего будет возврат денег.
И второе - если что-то изменится существенно, то это отягощение сделок с пожилыми людьми в первую очередь. Например, отягощением обязательным страхованием от расторжения сделки по решению суда по.... обстоятельствам.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aglow
wii-й
Сообщений: 40459
09.12.25 18:47Ответ на сообщение Re: Сумеречный дозор пользователя Ушелец
Это по каким ранжированиям?
«Blinding Lights» The Weeknd - самая долгоиграющая песня в истории Billboard Hot 100.
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
забанен
old hamster
Сообщений: 59089
09.12.25 20:32Ответ на сообщение Re: Сумеречный дозор пользователя Ушелец
"Обычная осмотрительность" -- это расплывчатая формулировка. Для одного обычно одно, для другой - другое. Если нет четкого определения, какие конкретные документы должны входить в эту самую осмотрительность, такой пункт не может быть основанием для того, чтобы оставить покупателя и без квартиры и без денег.

Отсутствие банковских расчетов - этт всего лишь отсутствип переводс безналичных денег. Это не отменяет факта передачи денег при свидетелях и не отменяет завершения сделки при полном согласии и удовлетворении сторон.

В этой истории самое чудное, что мошенников не ищут, а Долина переложила свои денежные и ментальные проблемы на постороннего человека, и рф-суд согласился с тем, что так можно делать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 7619
10.12.25 05:56Ответ на сообщение Re: Сумеречный дозор пользователя Диего
В ответ на: "Обычная осмотрительность" -- это расплывчатая формулировка.
Нет. ГК РФ Статья 1083 - Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен. Это даже Владик знает)

В ответ на: В этой истории самое чудное, что мошенников не ищут
Откуда следует такой вывод?

В ответ на: Долина переложила свои денежные и ментальные проблемы на постороннего человека
Право на ошибку - священное право) Но никто не в праве испльзовать их для злого умысла. Так ты всех мошенников обманывающих бабушек оправдаешь.
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12933
10.12.25 05:59Ответ на сообщение Re: Сумеречный дозор пользователя Диего
В ответ на: Это не отменяет факта передачи денег при свидетелях
Что тебе, что остальным упертым. Предложение.
Я при свидетелях приношу и передаю тебе 4 пачки в банковских упаковках, соответствующие 2 млн рублей. Я даже видео предоставлю, как они были получены в банке. И свидетелей будет половина БЗ. А ты мне переводишь 2 млн рублей на счет который я укажу. Условие - ты наличные деньги при получении не пересчитываешь, а сразу же делаешь обратный перевод. И оформляем все это расписками как заем и возврат. Я тебе занял, ты мне вернул. Или наоборот.
Если сумма слишком большая или маленькая - могу поменять.
Готов?
Может вы включите наконец-то мозги и перестанете нести иишную чушь?
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OLDMAN
v.i.p.
Сообщений: 8978
10.12.25 06:12Ответ на сообщение Сумеречный дозор пользователя Диего
Если я в банковской кассе под камерами получу деньги в упаковках и не пересчитаю тут же при свидетелях под камерами, то могу ли я утверждать что банк всучил мне "куклу"? А у меня ментальные проблемы и я денег не получила.
Или все же отсутствие пересчёта при свидетелях под камерами это мои проблемы а не банковского кассира?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 217078
10.12.25 06:56Ответ на сообщение Сумеречный дозор пользователя Диего
чой-то мне кейс Искитимской ЦРБ интересен, со всеми мутными предысториями и очередными чиновниками уровня тупизны и цинизма стремящегося к бесконечности
может правда накипело
может управляемое
из старого
2020 убийство жены главврача
2022 задержание разбойника с последующим его типа самоубийством
2023 новый главный из Кочек, при том, что Кайгородов остаётся в замах по качеству
2025 описание хреновости всей хреновости, что происходит в больничке медиками, которые подхвачены и проправительственными и независимыми каналами
на решение проблемы министр бросает свою альтернативно одарённую замшу, которая подливает масла в огонь

вопрос что это? правда накипело? или управляемые манипуляции?
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
забанен
old hamster
Сообщений: 59089
10.12.25 10:23Ответ на сообщение Re: Сумеречный дозор пользователя OLDMAN
+1
Иначе получается дичь, что банк не отвечает за сумму выданных наличных, риелторы не отвечают за ментальное состояние продавца и за законность сделки.

За что тогда вообще отвечают банк и риелторская контора?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
забанен
old hamster
Сообщений: 59089
10.12.25 10:40Ответ на сообщение Re: Сумеречный дозор пользователя Алексий
Слово "замша" понравилось, — сразу возникает образ )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Экстремист
специалист по невозможному
Сообщений: 9930
10.12.25 10:58Ответ на сообщение Сумеречный дозор пользователя Диего
Реклама попалась. Надо брать…
Назад в будущее...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Экстремист
специалист по невозможному
Сообщений: 9930
10.12.25 11:21Ответ на сообщение Re: Сумеречный дозор пользователя Диего
В ответ на: В этой истории самое чудное, что мошенников не ищут
В случае с Долиной полиция оказалась на удивление расторопной, мошенники уже пойманы, и даже получили сроки от четырех до семи лет, со штрафами, а прокуратура успела уже апелляционную жалобу подать на это решение.
Назад в будущее...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
забанен
old hamster
Сообщений: 59089
10.12.25 11:48Ответ на сообщение Re: Сумеречный дозор пользователя Экстремист
Хорошо, мошенники пойманы. А деньги нашли?

Сама Долина не хотела возвращать деньги покупателю. Она заняла позицию не собственницы квартиры, а обманутой посредницы между покупателем и мошенниками. И когда ее деньги пропали, почему-то захотела оставить квартиру себе. И суд ей помог.

Но позже ей все-таки порекомендовали вернуть деньги. Однако теперь она не хочет возвращать все деньги сразу:
"Долина предложила вернуть 112 миллионов рублей частями в течение трех лет без учета инфляции. Кроме того, сделка была предложена лишь после того, как Лурье обратилась в Верховный суд РФ."
А ведь при нынешней ставке 15% 112 миллионов превратились бы за три года в 170 миллионов. Да и жилье подорожает за три года, и на эти деньги через три года уже не купишь ничего похожего на сегодняшний вариант.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 120044
10.12.25 11:50Ответ на сообщение Re: Сумеречный дозор пользователя Экстремист
А кто тогда ей звонит и детям угрожает?..

Касаемо пачек денек в банковской упаковке.
Даже когда мелочёвку получаешь, её там в счётной машинке пересчитывают всегда.
А в запаянных пачках нет - и не должны?.. Клиент должен настаивать на вскрытии пачек и пересчитывать?..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
забанен
old hamster
Сообщений: 59089
10.12.25 12:07Ответ на сообщение Re: Сумеречный дозор пользователя Крыска
Сперва покупатель должен при получении своих наличных требовать вскрыть банковские упаковки и пересчитать 112 миллионов.
Затем продавец должен требовать снова всё пересчитать при свидетелях и видеосъемке. И подтвердить, что вся с сумма денег получена.
Но, как выяснилось, даже этого недостаточно, ведь потом всегда можно сказать, что плохо себя чувствовала, не понимала, что происходит, и на этом основании отменить любую сделку, какой бы законной и свершившейся она ни была.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 60026
10.12.25 13:46Ответ на сообщение Re: Сумеречный дозор пользователя Ушелец
В ответ на: Что тебе, что остальным упертым. Предложение.
Я при свидетелях приношу и передаю тебе 4 пачки в банковских упаковках, соответствующие 2 млн рублей. Я даже видео предоставлю, как они были получены в банке. И свидетелей будет половина БЗ. А ты мне переводишь 2 млн рублей на счет который я укажу. Условие - ты наличные деньги при получении не пересчитываешь, а сразу же делаешь обратный перевод. И оформляем все это расписками как заем и возврат. Я тебе занял, ты мне вернул. Или наоборот.
Если сумма слишком большая или маленькая - могу поменять.
Готов?
Может вы включите наконец-то мозги и перестанете нести иишную чушь?
при пересчете причем даже под камерами можно не менее прекрасно подменить деньги куклой, поэтому многие предпочитают не вскрывать вакуум банковских упаковок. Другое дело если бы Долина внесла этот налик на свой счет, а не положила в ячейку. Поэтому еслибы Долина пересчитала деньги под камеры - это ничего бы не изменило. Все равно можно было бы утверждать, что кто-то при пересчете подменил налик "куклой"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Экстремист
специалист по невозможному
Сообщений: 9930
10.12.25 14:01Ответ на сообщение Re: Сумеречный дозор пользователя Крыска
В целом, если есть расписка в получении денег или другой документ, подтверждающий этот факт, то для суда этого достаточно, т.е. – я занимаю какую-то сумму, беру рукописную расписку, где закреплен данный факт и срок возврата долга, если этого не происходит, обращаюсь в суд, получаю судебный приказ и иду к приставам. В случае с Долиной решение суда, в части 112 лямов - довольно странное, так как:

1. Есть документы, свидетельствующие о получении денег за квартиру, но суд оставляет этот факт без внимания и в решении это никак не отражено;
2. Долина и ее представители не отрицают в заседаниях и не оспаривают получение 112 миллионов, даже подробно рассказывают, как эти деньги были переданы/переведены мошенникам, но и это игнорируется, и не в решении не фигурирует;
3. Уголовное дело, где Лариска дает показания, что выручила за жилье все те же 112 миллионов, но и это суд не считает достаточным доказательством получения суммы, причина – Долина несколько раз меняла показания.

В итоге, делается вывод, что в деле нет доказательств, подтверждающих получение Долиной денег за квартиру, так как Лариска отдавала/переводила преступникам также свои и заемные средства. На этом основании суд не признает сделку возмездной и отказывает Лурье в реституции. В общем, дело ясное, что дело темное. Про угрозы – ничего не знаю.
Назад в будущее...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OLDMAN
v.i.p.
Сообщений: 8978
10.12.25 14:10Ответ на сообщение Сумеречный дозор пользователя Диего
Когда-то пачки с налом были запечатаны крест-накрест и вытащить и подменить в ней купюры было сложно, хотя и можно. Сейчас купюры в пачки собраны только пояском. Там подменить вообще не проблема, но просмотреть тоже легко и пересчитать.
Прям крупные суммы запаяны блоками в полиэтилен, их только вскрывать.
А что, долина одна-одинешенька с деньгами управлялась, принимала, складывала, таскала в ячейку. Наверняка были доверенные лица, на этом этапе можно было с деньгами любую аферу провернуть. Хоть запересчитывасйся под камеры.
На этапе расписки в получении денег вся ответственность за подлинность и сохранность наличных переходит к получателю. Все остальное это высосанные из пальца аргументы адвокатов, тут уж кто из них хитропопее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Экстремист
специалист по невозможному
Сообщений: 9930
10.12.25 14:11Ответ на сообщение Re: Сумеречный дозор пользователя Диего
Об этом СМИ умалчивают, лишь писали, что в уголовном процессе ущерб Долиной взыскивать не будут с мошенников, и она должна подавать иск в рамках гражданского права. Другой информации у меня нет, ну мое любопытство не настолько сильно, чтоб пытаться добыть ее.
Назад в будущее...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: