В ответ на: Вот вам - тогда, когда я вас увидела - смело можно было дать восемнадцать ))
Мне было тогда 28
Наверняка это в первый момент, да? Кода вы вошли, а я уже сидела за столиком. А потом, в первые же минуты общения, иллюзия развеялась, так ведь?
Я помню )) И вы были изумительная. Хрупкая и очень красивая, как цветок )) Я даже сказала в первую же секунду: Господи, да какая возможна морщинка у такого ребенка ))))
Инга, понимаете, с первых минут общения с вами понимаешь, что общаешься с очень умным человеком, поэтому, безусловно, понимаешь, что опыт и воззрения у человека не на 18.
В ответ на:Hoda, Linetta
расскажите, пожалуйста, в чём внешне выражается эффект от мезо? Через сколько видны результаты?... После каждой процедуры (инъекции) или через некоторое время после того, как будет проведён весь курс?
Именно от мезотерапии NCTF? Или в принципе от мезотерапии любыми другими препаратами и коктейлями?
На сайте Де Труа Рен в прайсе такие перечислены процедуры:
- Мезотерапия (препараты Laboratories FILORGA Paris (Франция)) – инъекционное омоложение кожи препаратами на основе витаминов, микроэлементов, олигоэлементов, аминокислот и гиалуроновой кислоты (и дальше Мезотерапия обогащенным коктейлем Filorga NCTF 135 + 0,025 ГК/5ГК/10ГК)
- Полиревитализация суперобогащенным коктейлем Filorga NCTF 135 + 10 ГК;
- M-HA 18 – биоревитализация длительного действия.
В ответ на:Hoda, Linetta
расскажите, пожалуйста, в чём внешне выражается эффект от мезо? Через сколько видны результаты?... После каждой процедуры (инъекции) или через некоторое время после того, как будет проведён весь курс?
Именно от мезотерапии NCTF? Или в принципе от мезотерапии любыми другими препаратами и коктейлями?
На сайте Де Труа Рен в прайсе такие перечислены процедуры:
- Мезотерапия (препараты Laboratories FILORGA Paris (Франция)) – инъекционное омоложение кожи препаратами на основе витаминов, микроэлементов, олигоэлементов, аминокислот и гиалуроновой кислоты (и дальше Мезотерапия обогащенным коктейлем Filorga NCTF 135 + 0,025 ГК/5ГК/10ГК)
- Полиревитализация суперобогащенным коктейлем Filorga NCTF 135 + 10 ГК;
- M-HA 18 – биоревитализация длительного действия.
Чем они различаются, кроме дозировки ГК?
у всех коктейлей NCTF есть общая для них фракция - витамины, аминокислоты, минералы, коферменты, НК и антиоксиданты - но в каждом свое количество ГК - в базовом 0, 025 мг на мл, в обогащенном 5 мг на мл, в суперобогащенном 10 мг на мл.
Процедуру последним коктейлем, в котором 10 мг на мл ГК называют и мезотерапией и полиревитализацией. Она очень хорошо увлажняет. После NCTF 135 + 10 ГК я в первый раз в жизни испытала такое ощущение - я ходила и трогала подушечками пальцев щеки, нос, скулы - кожа была гладкая, бархатистая. Хотя какую-то роль в этом играло и то, что я колола без анестезии, конечно.
M-HA 18 - не коктейль. M-HA 18 - чистая нестабилизированная гиалуронка, как и Ренеалл, о котором мы где-то раньше уже говорили.
Скажите, Вы слышали что-либо о косметике Филорга - стОит ли на неё тратиться или её достоинства не столь очевидны и можно перейти на вариант побюджетнее,
В ответ на: Скажите, Вы слышали что-либо о косметике Филорга - стОит ли на неё тратиться или её достоинства не столь очевидны и можно перейти на вариант побюджетнее,
Ла Рош Позе и Виши - хорошая аптечная косметика. В мои годы моих задач она не решит.
Я привыкла к профессиональной, назначаемой врачом.
К Филорге отношусь хорошо, но, как я уже подчеркнула, ее имеет смысл брать из профессиональной серии, не из аптечной.
В целом я поддерживаю концепцию Инги - мне легче два раза в год вколоть что-то в кожу и поддерживать состояние эпидермиса нормальными профессиональными кремами. Никаких глобальных результатов даже от очень хорошей профессиональной косметики я не жду. Она никогда не сравнится с инъекционными методиками по силе воздействия.
С интересом прочитав до середины топик "Когда мне будет за...", я поняла, что концепция "вы стремитесь что-то в себе изменить, стало быть, вы не удовлетворены своей внешностью, а это уже психологическая проблема" - неистребима.
А если человек каждый день дважды чистит зубы, потому что не хочет ходить с желтыми - это психологическая проблема? А если человек занимается в спортзале, чтобы не набрать лишний вес и контурировать мышцы - это психологическая проблема?
А если тонирует волосы, начав седеть? А если кардинально меняет цвет волос, потому что хочется пожить то брюнеткой, то блондинкой, то рыжей?..
Ваш посыл понятен, но как-то странно по меньшей мере ставить в один ряд инъекции, а уж тем более операции по подтяжке лица и чистку зубов, которую все же для всех гигиеническая процедура, чтобы зубки не болели :), а не "потому что не хотят ходить с желтыми".
В ответ на: Ваш посыл понятен, но как-то странно по меньшей мере ставить в один ряд инъекции, а уж тем более операции по подтяжке лица и чистку зубов, которую все же для всех гигиеническая процедура, чтобы зубки не болели :), а не "потому что не хотят ходить с желтыми".
А что странного в том, что я ставлю инъекции и окрашивание волос в один ряд?
Окрашивание волос - не гигиеническая процедура. Даже ежедневный макияж, если на то пошло - даже близко не гигиеническая процедура.
И почему с ними в один ряд нельзя поставить инъекции?
В ответ на: как-то странно по меньшей мере ставить в один ряд инъекции... и чистку зубов
Весь цимес в том, что для меня между ними разницы нет.
Я не вижу ничего экстремального и из ряду вон выходящего в инъекциях.
Если Вы действительно не видите разницы в операции под общем наркозом или введением инородного материала, как то филлеры и тому подобное, и механической чисткой зубов, это Ваше право, я не против омолаживающих процедур и никаким образом их не отрицаю. Здравый смысл должен быть во всем, а в Ваших высказываниях сквозит однобокость восприятия темы.
Это, кстати, не имеет никакого отношения к моим личным пристрастиям в области косметологии. Мне интересен чисто фундаментальный момент: где проходит та граница, тот водораздел, до которого еще можно что-то делать со своей внешностью, и при этом не вписываться в рамки сторонников концепции "вы стремитесь что-то в себе изменить, стало быть, вы не удовлетворены своей внешностью, а это уже психологическая проблема".
То есть можно ли делать макияж, красить волосы, наносить на лицо кремы и сыворотки, выщипывать брови. Можно ли делать ультразвуковую чистку лица. Как я понимаю, инъекции уже вызывают некоторое неприятие - то есть граница проходит там, где мы переходим от неинвазивных процедур к инвазивным? То есть инвазивные процедуры еще в рамках концепции, а аппаратные и эстетические - нет?
А по какому принципу? Если по принципу "инвазивные процедуры подразумевают более глубокое вторжение в тело", то какие-нибудь еще совсем недавно использовавшиеся эрбиевые лазеры в не слишком умелых руках способны были натворить таких последствих, которые могли смело заткнуть за пояс любую инвазивную процедуру.
Прокалывание ушей, в конце концов, тоже инвазивная процедура. А делают ее практически все.
Где проходит этот водораздел? Чтобы можно было сказать: да, я вот стрижку себе делаю креативную асимметричную, потому что мне нравится, как я с ней выгляжу, а мезо колю, потому что не удовлетворена своей внешностью, и это психологическая проблема.
Мне просто логика интересна. Так-то я сторонник концепции "пусть каждый делает с собой, что хочет, это его личное дело - в области одежды, внешности, ухода за собой - это его лич-но-е де-ло".
В ответ на: Если Вы действительно не видите разницы в операции под общем наркозом или введением инородного материала, как то филлеры и тому подобное, и механической чисткой зубов, это Ваше право, я не против омолаживающих процедур и никаким образом их не отрицаю. Здравый смысл должен быть во всем, а в Ваших высказываниях сквозит однобокость восприятия темы.
Скажите пожалуйста, а вы когда, например, с возрастом начинаете принимать препараты хондроитинсульфата, чтобы сохранить суставы, или кальций там пьете, вас это не смущает?.. Красители, с помощью который закрашивают седину, так и вовсе, даже безаммиачные, к составу человеческого тела отношения не имеют. Инъекционные препараты последних поколений, которые находятся в сфере моих интересов, не содержат ни единой составляющей, которой не было бы в человеческом организме - но с возрастом они все истощаются, и это способ их восполнять.
Нет, ну какая вы хитрая ))))))) Я же уже сказала вам: смущает вас аналогия с механической чисткой зубов - рассмотрите другие эстетические процедуры, которые явно делаются не для того, чтобы зубы не болели. В конце концов, если упираться в стоматологию, то существуют профессиональные эстетические стоматологические процедуры - ультразвук, эйр-флоу, полировка, фотоотбеливание - они чисто эстетические. они вписываются в концепцию ""
Да, я не вижу разницы. Операции я не рассматриваю, меня пока интересует косметология. Если вы разницу видите, объясните, где она. Расскажите о ней. Чтобы не было однобоко - покажите другой бок. Мне правда интересно, где проходит эта граница перед которой еще все нормально, а за ней уже "вы стремитесь что-то в себе изменить, стало быть, вы не удовлетворены своей внешностью, а это уже психологическая проблема".
Для себя я определяю границу по следующим критериям: количество рисков, отрицательных последствий для здоровья и красоты, что хотите получить в итоге и на что готовы ради этого пойти, внешняя эстетика и уместность процедуры-в очередной раз натягивать кожу 60-70-летней женщине, зная, что в итоге получим маску-глупо и неуместно, а иногда и просто смешно. Для меня в России рынок услуг по омолаживанию (если можно его так назвать) еще слишком неразвитый, поэтому признаю, во мне частично говорит страх за то, что после какой-то серьезной процедуры дохтор просто разведет руками и скажет "се ля ви", а так происходит слишком часто.
Linetta, не подскажите, чем отличается Ювидерм гидрейт от NCTF? Или это вообще разные препараты с разным действием? В клинике, в которую я хожу, появился NCTF... А мне нужно маме подарочный сертификат подарить, она обычно Ювидерм Гидрейт колит, но хочет еще что-нибудь попробовать.
Давайте попробуем комплексную программу ухода за человеческим телом/организмом разделить на составляющие.
1. Гигиеническая. К ней относится душ, чистка полости рта, опрятный внешний вид, мытьё волос. Этого мы ждём от каждого более-менее цивилизованного человека.
2. Поддерживающая. Т.е. поддержание организма в работоспособном состоянии. Невыполнение этой составляющей влечёт за собой потрею работоспособности и неисполнение организмом возложенных функций. Если не приниматьв определённом возрасте кальций, не проводить профилактическое обследование и лечение отдельных органов, они со временем перестанут выполнять предназаначенные природой функции ( глаза - видеть, печень - перерабатывать токсины, зубы - вывалятся, если своевременно не удалять зубной камень). Отсутсвие же системного ухода за лицом и телом (туловищем), т.е. возрастающее количество морщин, вес, незначительно превыщающий норму, целлюлит не влекут за собой отказ органов, невозможность выполнения каких-либо функций и потерю трудоспособности. Поэтому переходим к следующей и необязательной для некоторых составляющей.
3. Эстетический уход. Это сугубо индивидуальная составляющая и зависит от внутренней культуры по уходу собой и финансовых возможностей человека. Про финансовые возможности говорить не будем, и так все ясно. Внутренняя культура не зависит от влияния ближайшего окружения (мама/сестра/подруга), а только от каких-то собственных убеждений, что эстетично, а что - нет. Кому-то нормально ходить по пол-года с отросшими корнями волос, а кто-то не может без еженедельной коррекции бровей. Это всё очень индивидуально, и вряд ли, Linetta Вы найдёте на свой вопрос однозначный ответ.
В ответ на: Linetta, не подскажите, чем отличается Ювидерм гидрейт от NCTF?
Тем, что Ювидерм Гидрейт - биоревитализант производства комании Аллерган с осмотическим диуретиком маннитолом, который дополнительно тянет на себя воду, а NCTF - мезотерапевтический коктейль производства компании Filorga с гиалуроновой кислотой, витаминами, аминокислотами, минералами, коферментами, антиоксидантами и нуклеиновыми кислотами, который, помимо функции увлажнения и биоревитализации обеспечивает кожу дополнительным строительным материалом для синтеза коллагена и эластина и деления фибробластов.
В ответ на: Или это вообще разные препараты с разным действием?
В ответ на: 1. Гигиеническая.
2. Поддерживающая.
3. Эстетический уход.
Прекрасный системный подход, мне он всегда исключительно импонирует ))
Да, я совершенно согласна. И я признаю за абсолютно каждым человеком право иметь тот набор процедур и ценностей в этих составляющих, который ему хочется иметь. Потому что, как я уже говорила, мое жизненное кредо тут "пусть каждый делает со своею внешностью все, что хочет, это его личное дело до тех пор, пока не нарушает мое личное пространство и закон".
Пойдя за первоисточником, чтобы процитировать точно, я поняла, что жестоко облажалась ))) автор цитаты ничего не пишет против инъекций ))))) она все-таки концентрируется на оперативном вмешательстве, и, безусловно, пишет что это строго имхо.
В ответ на: На салонном уходе , мезо и т.п. думаю можно выглядеть достойно. Оперативное вмешательство в свой организм не по мед. показанием признак комплексов на мой взгляд. Увеличить губы, тити, отсосать жир, подтянуть лицо говорит скорее о невозможности принять себя такой какая есть, чем о стремлении к совершенству.
Про пластическую хирургию мне труднее писать, я там значительно менее в теме ))
но все равно, если огрубленно - я не считаю все же любое оперативное вмешательство без мед показаний признаком комплексов. Сегодня утром только рассматривала фотографии - коррекция сильной асимметрии молочных желез, сильной, очень сильной асимметрии; мастопексия после сильной потери веса, коррекция носа, коррекция лопоухости - ну не могу согласиться. Конечно, с этим всем можно жить, нету мед. показаний для коррекции. С другой стороны - если это можно исправить, то почему нет?..
Какой-то мягкости формулировок хочется.
Как-то так.
Там вот выше в процессе обсуждения был поднят очень интересный вопрос, подумаю немножко и напишу про него.
Девочки, может вопрос уже и задавался...но искать долго... Посоветуйте хорошего косметолога (но желательно), чтобы работала на дому или с выездом. В салонах обычно в разы дороже..Спасибо )
