форд фокус или тойота филдер

филдер +1
Именно из-за АКПП.

Но купил Тойоту Опа. 2003 год. Никакой форд фокус рядом не стоял.

А если совместить плюсы и взять фокуса на автомате?

Берите японца.

фокус на автомате будет гораздо старше. Хочется ведь еще и посвежей машину ;-) Хотя, конечно слишком много "хочу" в данный бюджет не входит.

В ответ на: Но купил Тойоту Опа. 2003 год. Никакой форд фокус рядом не стоял.

Немало накатав и на фокусе (втором), и на опе, мнение имею прямо противоположноеЕздить на фокусе однозначно приятнее. Тут, впрочем, дело вкуса - кому что нравится. По трассе вообще ни в какое сравнение - левый-то руль против правого.

Вот про сервис не скажу, не моя была забота (хотя и на фокус никто особо не жаловался, и опа чинилась время от времени).

Лачетти-сарай купите. Будет значительно младше фокуса. А поскольку Фокусы-сараи обычно в простой комплектации, разницы между фокусом и лачетти особой не будет.

Стоял перед таким же выбором. В итоге купил филдера

продаете? по чем?!

В ответ на: Муж голосует за форд фокус механика универсал

Поддерживаю данного оратора.

Еще важно... смотреть что бы пол у форда не вываливался ))

http://habarovsk.drom.ru/toyota/corolla_fielder/11451036.html
1.8 зачетный

Филдер тесный, что для передних, что для задних пассажиров.

не теснее Фокуса...

vista ardeo. будет чуть постарей но за то машина, лучше которой семейного универсала еще не придумали. ну разве что венза за 1,8 млн

все жалеешь что продал диван самолет?

абсолютно. сейчас форд почти новый и джетта совсем новая. вроде хорошие машины, а все не то.

ыыыы... 5-ти летняя машина - "почти новый"

как однако все осведомлены о моем автопарке..надо меньше в тырнете следить
зы - ну так а что ему годы? он стоит на подземной парковке и раз в неделю ездеет в ашан и 2 раза в год в казахстан- "состояние нового автомобиля"

Зачем продавать? только купил 2 месяца назад

Я бы филдера взял.
Больше опций, автомат. Большая ресурсоемкость запчастей авто.
Симпатичней форда. ИМХО

>>Больше опций

что за опции могут быть в Филдере?

самая главная, слепим встречку

Возможно еще одна - удобно сесть невозможно.

ну может у человека азиатские гены....
хотя да, в хонде за 5 лет, я так и не нашел удобного положения для себя

А почему филдер? Можно Виш беспробежный, правда постарше будет.

а что зачётного то? у меня фокус сарай 06 года на 50 тыр дешевле. места там мамадарагая. а пруль отмирающий однако зверь.

В ответ на: не теснее Фокуса...

Гораздо теснее. И багажник в "Форде" намного больше.

Однозначно за форд ,во первых рулится в отличии от филдера ,во вторых по свежей будет ,в обслуге одинаково ,филдера если брать то с аука ,тогда да ,но не с вариатором.

Решил тут зайти, и как всегда увидел кучку леворульных наркоманов.

Ребят, вы ваще из кайфа вылезаете? Какой нахер Фокус? Со стучащей поршневой стоимость в 80 тысяч? С гребаной мертвой рейкой (20 тыщ рэ), текущей клапанной, глючной приборкой, которая без перешивки не живет? С мертвыми задними ступичными, замена которых идет вместе со тупицей (по 3 косаря без работы)? С пескоструйкой задних арок? С плавающими оборотами? Да в нем болячем больше, чем в 90-летнем дедушке!

Вы в своей наркомании поумеренней хоть будьте, а то прямо притон какой-то.

вброс гамна на вентилятор защитан...
посмотрим как ситуация дальше разовьется
мне как владельцу фокуса и старой японки императорского качества очень интересно

В ответ на: Решил тут зайти, и как всегда увидел кучку леворульных наркоманов.

Ребят, вы ваще из кайфа вылезаете? Какой нахер Фокус? Со стучащей поршневой стоимость в 80 тысяч? С гребаной мертвой рейкой (20 тыщ рэ), текущей клапанной, глючной приборкой, которая без перешивки не живет? С мертвыми задними ступичными, замена которых идет вместе со тупицей (по 3 косаря без работы)? С пескоструйкой задних арок? С плавающими оборотами? Да в нем болячем больше, чем в 90-летнем дедушке!

Вы в своей наркомании поумеренней хоть будьте, а то прямо притон какой-то.

Что то видать вам не повезло ,где вы такое чудо хапнули , по сути форд будет свежее в те-же деньги в отличии от филдера ,а убить можно все ,смотреть при покупке надо..

.

А можно уточнить, это у каждого экземпляра встречается поголовно, причем все болячки сразу?
А в филдере, конечно, только масла и фильтра?

А что про другие ЛР марки скажите? Откройте глаза "наркоманам".

Ага, свежее, только от этого он лучше не станет. А насчет убить - дилеры Форда изначально убивают машину интервалами замены масла в 15 тысяч, и после 3 лет на ней ездить уже нельзя, ибо поршневая молотит как заяц в пень по весне. И никто не даст гарантию, придет хана движку уже завтра или через пару лет. Хотя говорят некоторые ездят со стучащей поршневой и по 250 тысяч... Но это удовольствие для редким мазохистов. По отдельности ничего не продается, только поршневая в сборе, которая стоит 80 тыр.

При этом хоть с клонный к подъеданию масла, но надежный цепной 1NZ контрактный стоит 18 тысяч.

В ответ на: А можно уточнить, это у каждого экземпляра встречается поголовно, причем все болячки сразу?
А в филдере, конечно, только масла и фильтра?

А что про другие ЛР марки скажите? Откройте глаза "наркоманам".

конечно поголовно. Поршневая молотит у всех (8 машин осматривал и у всех восьми это было), у всех пескоструйка задних арок, у всех лобовуха в трещинах благодаря крутому подогреву всей лобовухи, ступичные - это известная болячка, у 3 из 8 глючила приборка. Нахрена такая машина нужна - непонятно... Ну ладно когда она новая, на гарантии, а когда ей 6-7 лет?

А в Филдере да, фактически только масла и фильтры. Даже цепочку поменять, и то надо максимум 10 тысяч с работой...

Жути нагоняете рассказами своими.
Видимо мозгов не хватает у хозяев новых авто, делать замену масла между ТО, на 7 500 км. пробега.

а что вы спорите то, ТС спросил мнения, и получил их. Он в состоянии сам все проверить.

Да, у филдера не удобная посадка, но и у форда тоже стремная ))

Форд рулится ? Я тут недавно катанулся на филдере, 1.8 ямаха. Какой нафиг форд ))
Овощноватость ей присуща в силу общей концепции данной машины. Но и форд не гонка ни разу.
.

В ответ на: дилеры Форда изначально убивают машину интервалами замены масла в 15 тысяч

Это как раз нормальный межсервисный интервал для всех нормальных машин. Даже 20 тыс. км было у некоторых. То, что "Тойота" устанавливает наркоманский интервал 10 тыс. км, это вообще смешно в современном мире. С другой стороны, никто вам не мешает на том же "Форде" менять масло хоть каждую неделю по собственной инициативе.

В ответ на: При этом хоть с клонный к подъеданию масла, но надежный цепной 1NZ контрактный стоит 18 тысяч

Не находите тут противоречия? Если он надёжный, то почему ест масло? Если он надёжный, то в какой ситуации его потребуется менять - ведь он же не ломается? Менять один сломанный мотор на другой уже почти такой же - это верх практичности, да.

"Машины контрактные, двигатели контрактные, женщины контрактные - всё у них так" (с) кто-то в ру_чп

В ответ на: Поршневая молотит у всех (8 машин осматривал и у всех восьми это было)

Если была цель найти самую дешёвую машину на рынке и, соответственно, осматривался самый шлак, то допускаю, что такое и было. Сколько я смотрел "Фокусов" и других "Фордов", ни на одном такой проблемы не было.

В ответ на: А в Филдере да, фактически только масла и фильтры.

... надо в два раза чаще менять, чем на всех нормальных машинах. А если не поможет, что скорее всего, то ведь можно порыться на помойке и купить там всего за 18 тысяч "новый" двигатель. Мечта, а не машина, что тут ещё можно сказать. Которая, в отличие от плохого "Фокуса", который был хорош хотя бы во время гарантии, даже новая была одной из самых безынтересных машин в мире.

у Форда и был сервисный 20ткм... как сейчас, не знаю...
но Тавота со своими 10ткм в то время изрядно доставляла, да.

У "Форда", у "Мазды", у "Пежо" точно был интервал 20 тыс. Сейчас почти у всех опять 15.
А у "Тойоты" до сих пор 10 тыс.

Только надо понимать, что интервал 15-20 тыс - это для едущей машины, что далеко не всегда.

В реальности по пробкам, 10 км в одну сторону хорошо если за час, плюс зимние прогревы/холодные заводы.
И все, моторесурс нельзя оценить по пробегу.

Там 15 тыс. км или раз в год, если пробег за год меньше.

В ответ на: Форд рулится ? Я тут недавно катанулся на филдере, 1.8 ямаха. Какой нафиг форд ))

ОМГ, да что же там такого в ватном (плане управления) сарае, с "чудо" пихлом 1.8?
И без сарая то, корола как корова на льду, а с кладовкой наверно как автобус...

Хорошо. Простой пример:
Первый чувак на ФФ живет в академгородке и ездит на работу в центр + в выходные немного. И да, зимой автопрогрев.
Второй чувак на ФФ живет в академгородке и ходит на работу пешком, и те же 300-400 км в неделю наезжает в выходые по трассе.

Одинаковый ли у них износ двигателя?
Достаточно ли обоим проходить ТО раз год несмотря 2-3 кратную разницу в моточасах?

П9
]поржал про нормальность замены масла в 20 тысяч. Только человек с клиническим диагнозом будет в наших условиях эксплуатации менять масло раз в 20 тыщ.
Про двиг, я сказал склонный, а это не ест правило. И это легко лечится, в отличие от Форда. А уж сколько стоит контрактный двиг на него - это ж ад. Ваще конечно смешно слышать это все от обладателя фордовского ведра, у которого двиг скоро на помойку тоже попросится и кое-кто будет искать контракт.

Цели найти самую дешевую машина не было, смотрел нормальный на первый взгляд варианты, и не самые дешевые.

В ответ на: Одинаковый ли у них износ двигателя?

Нет, не одинаковый.

В ответ на: Достаточно ли обоим проходить ТО раз год несмотря на более чем двукратную разницу в моточасах?

Достаточно.

Если первый хочет это делать чаще - никто ему не мешает, и хуже не будет. Но это не обязательно.

В ответ на: поржал про нормальность замены масла в 20 тысяч.

А я поржал про нормальность замены масла каждые 5-7 тыс. на гражданской машине. Если кому-то нравится вокруг сервиса кататься - его право. Я предпочитаю туда ездить не чаще одного-двух раз в год.
20 тыс. - это нормальный европейский интервал. Для наших условий его потом снизили до 15 тыс., и это оптимальная цифра.
(У грузовых межсервисные интервалы вообще по 100-150 тыс. км, и ничо, ходят моторы по 1-2 млн км)

В ответ на: А уж сколько стоит контрактный двиг на него - это ж ад.

Ни разу в жизни не приходило в голову ни на одну машину покупать "контрактный двиг", но ради интереса задал этот вопрос в Яндексе. Первая же ссылка говорит о том, что стоимость помоечных движков на "Форд" сравнима со стоимостью помоечных движков на "Тойоту".

Ага, в уфе может и сравнима, а новосибирский источник можете подкинуть?

В ответ на: (У грузовых межсервисные интервалы вообще по 100-150 тыс. км, и ничо, ходят моторы по 1-2 млн км)

все, занавес. Мы уже сравниваем интервалы замены масла у газонокосилок с объемом 1,4 и грузовые, у которых объем заливки масла по 30-40л. О чем можно говорить с таким человеком?)

В ответ на: Ни разу в жизни не приходило в голову ни на одну машину покупать "контрактный двиг", но ради интереса задал этот вопрос в Яндексе. Первая же ссылка говорит о том, что стоимость помоечных движков на "Форд" сравнима со стоимостью помоечных движков на "Тойоту".

ну да, конечно, "от 15 до 50 тысяч" - это естественно значит 15

в России работают два десятка траспортных компаний, тарифы которых стартуют от 300 рублей.

или контрактный двигатель должен продаваться на каждом углу, чтобы, зайдя с работы вечерком, можно было прикупить парочку надежных японских двигателей?

В ответ на: Однозначно за форд ,во первых рулится в отличии от филдера ,во вторых по свежей будет ,в обслуге одинаково ,филдера если брать то с аука ,тогда да ,но не с вариатором.

Может и посвежей, только ушатывали его по нашим дорогам и в наших климатических условиях.

как заманчиво от 15 до 50...а где 50 там наверняка 70 и в гору по итогу

Да ляпнул что попало, теперь придется расхлебывать и лопатить интернеты в поисках "дешевого" двигла на Форда.

Там указано, что есть доставка "в регионы". Можете позвонить и спросить, сколько она стоит, если интересно. Ну или самому зайти в Яндекс и поискать другие предложения.

P.S. Почему-то доставить из Владивостока - это нормально и привычно, а из Уфы, которая в три раза ближе, - ой, сло-о-ожно!

Да нене, давайте лучше реальный ценник узнаем, а не "от 15 до 50"...

реальный ценник в нск, 30 тысяч в наличии

В ответ на: ну да, конечно, "от 15 до 50 тысяч" - это естественно значит 15

Если уметь читать по-русски, то по той ссылке можно увидеть, что контора предлагает движки почти сотни моделей. Разумеется, они продаются по разной цене. Если интересно, сколько стоит тот же "фокусовский" 1.6 - позвоните и спросите, телефон там указан. Мне не интересно, я помоечные запчасти не покупаю, тем более двигатели.

Но даже если вдруг именно это самый дорогой движок, который стоит 50, то это уже далеко не 80, про которые вы там выше упоминали.

P.S. Тяжело, когда устоявшаяся картина мира рушится в одночасье, я понимаю. Оказывается, помоечные запчасти есть не только на "Тойоту", но и на все остальные марки автомобилей. Более того, они и стоят все плюс-минус одинаково. Трудно с этим смириться, да.
Помню, один тоже утверждал, что запчасти на "Тойоту" ну очень дешёвые. Когда ему наглядно, с цифрами в прайс-листах доказали, что по очень многим позициям оригинал на БМВ 1-й серии стоит дешевле или столько же, сколько на "Тойоту Ист", человек дар речи потерял. Ведь он так верил столько лет!

Дело в том, что мало двигатель привезти, его надо еще и поставить...
На японцев есть такое дело, а вот на европу это все на порядок сложнее...
Тут еще опускаем нюансы с доставкой... типа как почта россии, только не надо мне говорить, что та же энергия относится к грузу более трепетно...
А так да, меня не надо убеждать, и я никого не убеждаю, но по факту с правым рулем в плане обслуги намного проще... но тож есть засадные позиции...

А если научиться читать, то можно понять, что говорил я о замене поршневой группы, стоимость которой (новой) - 80 тысяч рублей. И конечно вы купите новый движок за пару сотен тысяч рублей, ага.

Про картину мира не надо мне залечивать, я многое повидал.

В ответ на: но тож есть засадные позиции...

например? На свою машину ни одного засадной позиции найти не могу.

А когда люди - слышал я про такую дикость, в том числе на этом форуме - заказывают супернадёжный японский "контрактный двиг" из Владивостока с "гарантией", они как эту гарантию реализуют? Ждём, значит, месяц движок, он приходит, ставим, через два месяца он тоже накрывается. Звоним во Владивосток и требуем прислать новый супернадёжный "контрактный двиг" бесплатно? И что, присылают, да?

Так в чём разница-то, кроме того, что из Уфы он приедет за неделю и дешевле, а не за месяц и дороже?

Тем более выше вон написали уже, что и в Новосибирске найти "контрактный двиг" на "Форд" вообще не проблема, и стоит он примерно столько же, сколько "контрактный двиг" на "Тойоту".

В ответ на: его надо еще и поставить...

Т.е. на японские машины умеют ставить новосибирские СТОшники, а на немецкие не умеют, да? Уверен, что это не так.

Это, опять же, опуская момент, что в принципе решение поставить "контрактный двиг" - это прерогатива людей с, м-м-м, скажем так, интересным мышлением.

Для поклонников японопрома: в автодике двигло на фокус 1,6 есть в наличии, цена вопроса 32 тыс руб, с гарантией, а если пошариться на разборках европейской части раши, то можно найти двигатель за 12-15 т.руб.

Со временем, "суперпупер надежный" японохлам уйдет сам постепенно, он уже вымер, то что осталось уже агонизирует..

К сожалению, агонизирует пока только современно автомобилестроение, которое не может сделать машину без дюжины болячек.

да и из владивостока можно движку притащить, из страны восходящего солнца
qx

В ответ на: Ага, свежее, только от этого он лучше не станет. А насчет убить - дилеры Форда изначально убивают машину интервалами замены масла в 15 тысяч, и после 3 лет на ней ездить уже нельзя, ибо поршневая молотит как заяц в пень по весне. И никто не даст гарантию, придет хана движку уже завтра или через пару лет. Хотя говорят некоторые ездят со стучащей поршневой и по 250 тысяч... Но это удовольствие для редким мазохистов. По отдельности ничего не продается, только поршневая в сборе, которая стоит 80 тыр.

При этом хоть с клонный к подъеданию масла, но надежный цепной 1NZ контрактный стоит 18 тысяч.

,конечно поголовно. Поршневая молотит у всех (8 машин осматривал и у всех восьми это было), у всех пескоструйка задних арок, у всех лобовуха в трещинах благодаря крутому подогреву всей лобовухи, ступичные - это известная болячка, у 3 из 8 глючила приборка. Нахрена такая машина нужна - непонятно... Ну ладно когда она новая, на гарантии, а когда ей 6-7 лет?

А в Филдере да, фактически только масла и фильтры. Даже цепочку поменять, и то надо максимум 10 тысяч с работой...

Открою секрет ,диллеры не запрещают менять масло и чаще ,т.е. получается по 7,5 тыс.,что в основной массе владельцы и делают ,что касается филдера ,то и там по 7,5 тыс не мешает делать смену , у фокусов дилер продлевает гарантию и при чем на выгодных условиях, если брать то конечно сразу смотреть историю по книжке и желательно местный ,и не пойму что значит поршневая молотит ,это как ,у меня корола была 124 корпус с 1 NZ,масло не ела вообще ,только хорошие воспоминания ,сейчас фокус 2 ,так что на своем опыте все же советую форда ..

В ответ на: Может и посвежей, только ушатывали его по нашим дорогам и в наших климатических условиях.

А все филдеры со снятыми колесами, подвешаны в теплом гараже и ждут своего покупателя?

В ответ на: Может и посвежей, только ушатывали его по нашим дорогам и в наших климатических условиях.

А филдер где ушатывали в эти деньги ,я еше в первом посте писал филдер рассматривать только если с аука ,но там и деньги совсем другие

В ответ на: А все филдеры со снятыми колесами, подвешаны в теплом гараже и ждут своего покупателя

... с обязательным прилагающимся бонусом в виде пыщущего здоровьем супернадёжного "контрактного двига".

Бедняжка, как же вам жизни контракты-то не дают. Ночью в кошмарах нападения контрактных движков на вас не снятся?) А главное, что поражает: ездить на нищебродской машине за 300 тысяч и по-барски воротить нос от контракта - это так по-русски.

В ответ на: да и из владивостока можно движку притащить, из страны восходящего солнца
qx

Там в этой ссылке есть за 16 тыс. двигатель на "Фокус" в Новосибирске.

В ответ на: Бедняжка, как же вам жизни контракты-то не дают. Ночью в кошмарах нападения контрактных движков на вас не снятся?) А главное, что поражает: ездить на нищебродской машине за 300 тысяч и по-барски воротить нос от контракта - это так по-русски.

мощно завернул. ваще мощно.

А ездить на нишебродской косоручке за 400 и пихать в неё то, что нашли на помойке, - это по-каковски?
Кстати, куда делась ваша беспроблемная "субара"? Как вы теперь без полного привода-то обходитесь? Застреваете каждый день по пять раз, наверно...

Ну что, как и следовало ожидать, в очередной раз запчасти на "Тойоту" оказались ничуть не дешевле, чем запчасти на другие марки.

Выше мы уже выяснили, что "контрактные двиги" на "Фокус" и на "Короллу" стоят одинаково. (То же самое недавно выяснили про "контрактные двиги" на "Пежо" и т.д.)

Я не поленился и обзвонил дилеров с вопросом о том, сколько у них стоит новая оригинальная поршневая группа на "Фокус II 1.6" и на "Короллу E12 1.6". Оказалось, что цена одинакова: дилер "Форда" озвучил цену 70+25=95 (запчасти и работа), дилер "Тойоты" - примерно 67+20=87 (но срок поставки запчастей у этого дилера - аж 1,5-3 месяца!), другой дилер "Тойоты" - 71+27=98 ("Это минимум!" - добавил манагер по запчастям). При этом уровень сервиса в "Форде" выше, и гарантия лучше. И "Фокус II" - модель на поколение современнее, чем "Королла E12".

Новый двигатель на такой "Фокус" стоит 170, про "Короллу" не спросил, но, думаю, что как минимум не дешевле.

Правда, дилер "Форда" удивился: "Замена поршневой? А какой пробег? Машину вообще не обслуживали, что ли?"

Собственно, чего и следовало ожидать.

Кто хочет разобраться в вопросе "дешевизны" запчастей на тойоту, давно уже в теме.
Я как-то сравнивал и прелюдно выкладывал на форуме ссылки с ценниками, тоже в пылу спора, стоимость дублей на рав4 и хендай тускан.
Эталон был Экзист, запчасти на ходовку, бренд запчастей одинаковый как на рав4, так и на тушкана.
Так вот, соотношение цен было далеко не в пользу рав4, точные цифры не помню, но на тушкана запчасти были дешевле на 10-20%. Единственный бренд, который был дороже на тушкана чем на рав4 - это каяба.
Но, ептить, один фиг не верят!

Упомянул уже выше про это: пару лет назад сравнивали в лоб цены на одни и те же позиции по самым востребованным запчастям на БМВ 116 и "Сцион", который леворукий "Ист". Новые запчасти, разумеется. По большинству позиций БМВ была либо дешевле, либо на том же уровне, что и "Тойота". Это при несопоставимом уровне сравнивавшихся автомобилей понятно в чью пользу. Оппонент, пичкавшийся до этого много лет байками про "дешевизнутойоты", был, мягко говоря, сильно удивлён.

На "Прадо" многие запчасти дороже, чем на "Туарег" и "МЛ-ку".
И так далее.

Не поленился, нашел.
В среднем дубли на рав4 оказались дороже не на 10-20%, а на 50-60%. О как дешево то!

В ответ на: А ездить на нишебродской косоручке за 400 и пихать в неё то, что нашли на помойке, - это по-каковски?
Кстати, куда делась ваша беспроблемная "субара"? Как вы теперь без полного привода-то обходитесь? Застреваете каждый день по пять раз, наверно...

А чем нищебродская леворучка отличается от нищебродской праворучки? И почему такой ажиотаж по поводу контр. двигла. Много лет на японцах с приморья, всех уже и не вспомнить. Проблем с двиглом не разу не было.

В ответ на: А ездить на нишебродской косоручке за 400 и пихать в неё то, что нашли на помойке, - это по-каковски?

ну так она на то и нищебродская, что пихать в нее контракт не зазорно. Но вы-то царских кровей, купили маленькую лажу на механике, зато с левым рулем и презрительно фыркаете праворуким джипам в ступицу

В ответ на: Кстати, куда делась ваша беспроблемная "субара"? Как вы теперь без полного привода-то обходитесь? Застреваете каждый день по пять раз, наверно...

я на Тойоте езжу, какая Субару?

В ответ на: Выше мы уже выяснили, что "контрактные двиги" на "Фокус" и на "Короллу" стоят одинаково. (То же самое недавно выяснили про "контрактные двиги" на "Пежо" и т.д.)

ничего мы не выяснили. Нет никаких на Фокус контрактов за 15-18 тысяч.

В ответ на: дилер "Тойоты" - примерно 67+20=87 (но срок поставки запчастей у этого дилера - аж 1,5-3 месяца!)

причем тут дилер Тойоты? Зачем мешать теплое с мягким? Мы говорим о Фокусе и ПР Тойоте, на нее не нужны "дилерские" цены, к тому же можно поменять все отдельно, а не поршневую целиком.

В ответ на: Правда, дилер "Форда" удивился: "Замена поршневой? А какой пробег? Машину вообще не обслуживали, что ли?"

ну коооонечно, и мы дружно поверили в его "искреннее" удивление. Зато вот если почитать форумы, то картинка несколько иная...

У меня нет ажиотажа. Это определённая категория граждан выбирает машину по принципу "зато на неё "контракт" дешёвый" (правда, не такой уж и дешёвый, как выяснилось).
Для себя я не рассматриваю вариант покупки б/у запчастей, особенно таких важных и дорогих, как двигатель, в принципе.

Ну как же, приобретая даже древнее ржавое ведро с ЛР ты автоматом попадаешь в касту избранных, илиты и вообще арийцев. Слово "правый" становится матерным, а "японец" - табуированным.

В ответ на: я на Тойоте езжу, какая Субару?

Да-да, мы в курсе. На "Филдере". Какая там комплектация, G? И никакой "Субару" 2002 г.в. до этого не было. Мы вас не узнали, не волнуйтесь.

В ответ на: Нет никаких на Фокус контрактов за 15-18 тысяч.

Точно. Мы же не видели только что с десяток за минуту найдённых объяв, предлагающих именно это. "Все врут". (с) доктор Хаус

В ответ на: к тому же можно поменять все отдельно, а не поршневую целиком

Один поршень на "Короллу" - 6800 руб. Меняйте, на здоровье.
Как я предполагаю, на "Фокус" отдельно ничего не меняется, там "поршневая группа" - это единая деталь.

В ответ на: ну коооонечно, и мы дружно поверили в его "искреннее" удивление.

Дилер "Тойоты" вообще не удивился этому вопросу, хоть искренне, хоть неискренне.
Если вы посмотрели несколько отжатых перекупских машин, то это ещё не повод переносить их косяки на все остальные машины марки. Уверяю вас, я повидал и попереэксплуатировал различных "Фордов" в несколько раз больше, чем вы, и ни разу пока не встречал такого, в котором требовалась бы замена поршневой группы.

Да, в общем, понятно всё. Все, кто в теме, в курсе, что к чему и почём. Другие продолжают в 2013 году верить в "дешевизну_тойоты" и "если_что_поставим_контракт_да_и_всё". Ваше право.

Экий вы Шерлок Холмс. Призраки прошлого никак не отпускают?)

Да не, я-то и буду ставить контракт, как и раньше, спокойно экономя свои кровно заработанные, мне царские замашки, обладая авто до 400тыр, чужды.

В ответ на: и ни разу пока не встречал такого, в котором требовалась бы замена поршневой группы.

ну, тут перед вами и дилер шляпу снимает, сколько Фордов вы переэксплуатировали.
Все-таки боженька есть на свете, отвадил от покупки этого говна. А побеседовав по душам с мастером Форд-центре при осмотре очередного ведра, я вообще перекрестился. А так действительно, лично право каждого владеть тем, чем владеет и ставить такие запчасти, какие заблагорассудится. Только вот надо учитывать одно. Вы ездите на такой же "помоечной", б/ушной машине, и воротить свой заносчивый носик от контракта примерно то же самое, что бомжу брезговать пить из чьей-то бутылки.

Да нет, совсем не то же самое. Если вы этого не понимаете, то это печально. Для вас, конечно.

Правда в том, что новые тачки гомно, старые тоже ) Для кого то важнее "левый руль" а для кого то практичность.

Фиг с ним с мотором и маслом. Кроме всего прочего есть еще проблемы, это - коррозия, и отсутствие в наличии например ходовой кузовщины на свежие авто.

У каждого свои приоритеты.

И это, эгоист, давай поспорим что у тебя женщина это.. тоже "контрактная" ? Иди теперь проблюйся.

Есть "контракты" праворульки (особенно где существенна разница по цене с ЛР), с безусловным выигрышем над свежим ЛР.
Да, в данном случае не все так очевидно как например вот тут )
И не надо спорить, цена/обесценивание авто есть честный ответ.

Что то я не припомню живых 15летних фокусов тьму,... бегающих без дыры в полу. А филдеров - куча. Соответственно и выводы напрашиваются.
Мало того, эти ПР уходят в периферийные города сейчас. В том же Бийске их количество сильно выросло.

В ответ на: Что то я не припомню живых 15летних фокусов тьму,... бегающих без дыры в полу. А филдеров - куча. Соответственно и выводы напрашиваются.

Да вывод простой - мало у нас Фокусов тех лет. Не завезли-с.
Тогда, когда первое поколение фокусов было хоть как-то актуально, у нас тут были дешевые прульки. А сейчас тащить сюда фокус 98-года можно разве что из любви к стилю New Edge.
А на филдер 98 года я бы посмотрел. Хоть одним глазком.

не знаю насчет 15 летних. но мой бывший служебный, 8 лет отроду, нещадно эксплуатируемый в качестве разгонной тачки с пробегом около 250 тыс. не имеет дыр в полу и проблем с двигателем. ФФ2 2005 года. двигатель 1,6, 125 кобыл МКПП.

В ответ на: Один поршень на "Короллу" - 6800 руб. Меняйте, на здоровье.

Отчего так левый руль насадился в подкорку? Оттого, что гражданинам прагматично и тверёзо мыслящим, параллельно как установлен руль. Берется в зачет сочетание цена- качество и безпроблемность пользования и ремонта.
Про поршень за 6800 это GT тюненх наверное... Двигатель 7А менял месяц назад примерно. Цена с навесным (кроме стартера, как обычно) 19т.р. Установка 5т.р.
Машина масла не берет!

В ответ на: Правда в том, что новые тачки гомно, старые тоже ) Для кого то важнее "левый руль" а для кого то практичность.

Фиг с ним с мотором и маслом. Кроме всего прочего есть еще проблемы, это - коррозия, и отсутствие в наличии например ходовой кузовщины на свежие авто.

У каждого свои приоритеты.

И это, эгоист, давай поспорим что у тебя женщина это.. тоже "контрактная" ? Иди теперь проблюйся.

Есть "контракты" праворульки (особенно где существенна разница по цене с ЛР), с безусловным выигрышем над свежим ЛР.
Да, в данном случае не все так очевидно как например вот тут )
И не надо спорить, цена/обесценивание авто есть честный ответ.

Что то я не припомню живых 15летних фокусов тьму,... бегающих без дыры в полу. А филдеров - куча. Соответственно и выводы напрашиваются.
Мало того, эти ПР уходят в периферийные города сейчас. В том же Бийске их количество сильно выросло.

ай малаца! =)

В ответ на: А на филдер 98 года я бы посмотрел. Хоть одним глазком.

это довольно сложно сделать, учитывая что они с 2000 года пошли.

В ответ на: Берется в зачет сочетание цена- качество и безпроблемность пользования и ремонта.

некоторым зависимым плевать на безпроблемность, лишь бы был левый руль.

В ответ на: некоторым зависимым плевать на безпроблемность, лишь бы был левый руль.

Я об этом и говорю.

В ответ на: Отчего так левый руль насадился в подкорку? Оттого, что гражданинам прагматично и тверёзо мыслящим, параллельно как установлен руль. Берется в зачет сочетание цена- качество и безпроблемность пользования и ремонта.

У него был сильный аргумент -

"Машины контрактные, двигатели контрактные, женщины контрактные - всё у них так" (с) кто-то в ру_чп


Реклама потребления, исключительно для лоха аккредитованного.

К сожалению ценники на новые интересные авто в нашей стране доступны только очень богатым людям. И пусть реальный сброд тешется - "с салона, левый руль"

В ответ на: У него был сильный аргумент - ...

Слежу с интересом за темой. Первый сильный аргумент прозвучал примерно так: "все поголовно ФФ требуют замены поршневой стоимостью 80тык, а на тоето двиг. контрактный 100 рублей пучок."

В ответ на: Реклама потребления, исключительно для лоха аккредитованного.

К сожалению ценники на новые интересные авто в нашей стране доступны только очень богатым людям. И пусть реальный сброд тешется - "с салона, левый руль"

Опять же за "из салона" особо не срался. Разгорелся вполне обычный спор о вкусе устриц между сторонами, одна из которых слышала о нем от приемщика на СТО.
А еще интересно противопоставление "очень богатые люди" - "сброд". С какой величины личного состояния вы переводите граждан из второй категории в первую? Хотя бы порядок обозначьте.

конкретно в данный момент Филдер выигрывает во всем..лично для меня
1 без проблем кузовщина
2прочая механика все в налчии за пару часов
3 ремонт во всех подворотнях включая на коленке
4 ликвидность
5 дорожный просвет 160 мм
6 наконец то ВД4
7 надежность и простота ит.д и т.п.

5 из 7 качеств важны для СТОшника или перекупа и только 2 качества - потребительские.
будешь еще спорить, что прули берут чтобы чинить, а леворульки - чтобы ездить?

В ответ на: А еще интересно противопоставление "очень богатые люди" - "сброд". С какой величины личного состояния вы переводите граждан из второй категории в первую? Хотя бы порядок обозначьте.

В данном контексте эти два термина в разных измерениях. "Сброд" не относится к фин. благосостоянию.

Сброд это те, для кого авто - РОСКОШЬ. И дело не в личном состоянии. Например - авто за 3 ляма с салона, а кресло у маленького ребенка лицом вперед. Это сброд )

В ответ на: 5 из 7 качеств важны для СТОшника или перекупа и только 2 качества - потребительские.
будешь еще спорить, что прули берут чтобы чинить, а леворульки - чтобы ездить?

Вот реально каждому свое, лишний раз это видно. И предмета для спора особо не вижу.
Просто для тебя "ездить" это ЛР, желательно с салона.
Как ты объяснишь "ездить = ЛР"? в своем высказывании? - а никак.
И причина этому только одна, ты поддаешься на рекламу ценностей общества потребления, а ПР относится к ДОнашиванию, более экономичному и рациональному использованию ресурсов, и полностью портиворечит твоим мелким стремным ценностям.

И нам надо радоваться, что есть эти машины, а мы антикульт сделали, слабы мозгом ребятки.

андрон спорить с тобой нет желания да и зачем...

В ответ на: И пусть реальный сброд тешется - "с салона, левый руль"

да ладно бы с салона, купил какую-то шушлайку с 1,4 5-летнюю, и уже возомнил себя элитой, и контракт у него - помоечный. А то, что сам получил машину с немецкой помойки, да еще и заплатил за нее втридорога - это нормально.

В ответ на: Первый сильный аргумент прозвучал примерно так: "все поголовно ФФ требуют замены поршневой стоимостью 80тык, а на тоето двиг. контрактный 100 рублей пучок."

не было такого. А на деле действительно, 8 машин, 8 молотящих поршневых. В чем я не прав? А на Тоето действительно, пусть и не 100р., но дешево и есть всегда и везде.

В ответ на: одна из которых слышала о нем от приемщика на СТО.

а другая откуда слышала? Я вас умоляю, одно балабольство у второй стороны. И повторюсь, я своими ушами слышал у всех стук в движках, приемщики на СТО тут ни при чем. К тому же, почему я должен не верить мастеру дилера Форда?

В ответ на: А еще интересно противопоставление "очень богатые люди" - "сброд"

сброд - это те, кто ездит на помоечной машине и при этом презрительно называет контрактные запчасти "помоечными".

почему же, можно и поспорить, его речи слабы, аргументы же позволяют окунуть самого в дерьмо по уши.

ЗЫ
сброд - это те, кто ездит на помоечной машине и при этом презрительно называет контрактные запчасти "помоечными"

то же верно, вот мы почти вывели формулу обычного комплексующего человека

ты не прав по всем статьям. мне пофигу на культы.
я купил новую машину за половину годовой зарплаты. 20% было в нее вложено в качестве доп оборудования.
и новая нужна потому, чтобы не тратить свое время.
и пофигу, как ты это расцениваешь.
я не делаю культ из вещей, как это делаешь ты. бесконечные доводки, эксперименты, выяснение вопросов на форумах, поиск запчастей. вещь она на то и вещь. купил - пользуешься. сломалась - выкинул, купил новую.
ты только что не фапаешь на свою вещь. да и то неизвестно.
заниматься мнимым рациональным использованием ресурсов ценой своего времени?
да нахрен оно сдалось.
и ты рационализатор только на словах. чтобы возить свою тушку в пределах города, ты купил не микролитражку, чтобы экономить невозобновляемые углеводороные ресурсы, а купил внедорожник весом 2.5 тонны, которого поставил на низкопрофильную резину и заменив ему тормоза. по сути - попытался заставить паровоз летать.

и кто там что донашивает - мне пофиг. культа "новой машины" у меня нет. я покупаю новые машины лишь потому, что с ними можно раз в полгода ездить на ТО и раз в месяц открывать капот, чтобы залить омывайку.

покупать контракт - это бред по моему мнению. ибо экономии никакой нет. в конечном итоге все выливается в расходы времени на поиск, покупку и замену. а также повышенный расход масла и бензина перед заменой агрегатов. опять же - бездумную растрату углеводородов Земли.

так что ты - позер.

В ответ на: почему же, можно и поспорить, его речи слабы, аргументы же позволяют окунуть самого в дерьмо по уши.

ЗЫ
сброд - это те, кто ездит на помоечной машине и при этом презрительно называет контрактные запчасти "помоечными"

то же верно, вот мы почти вывели формулу обычного комплексующего человека

предлагаю ее назвать "формула Эстета".

В ответ на: покупать контракт - это бред по моему мнению

ох лол, еще один. Ну у тебя хоть частично оправданно, машина новая, заменят по гарантии...

В ответ на: опять же - бездумную растрату углеводородов Земли.

Грынпыс?

В ответ на: покупать контракт - это бред по моему мнению. ибо экономии никакой нет. в конечном итоге все выливается в расходы времени на поиск, покупку и замену. а также повышенный расход масла и бензина перед заменой агрегатов. опять же - бездумную растрату углеводородов Земли.

Фейеричный бред! Котракт это купил, воткнул и не паришься год, два, может и 5-10. И вапще, причом тут "растрата углеводородов Земли"?

В ответ на: 1 без проблем кузовщина

автомобиль покупается что-бы ездить, а не в аварии попадать. если форс-мажор случается, то в любом случае это потеря времени, так какая разница 3-5 дней быстрее или дольше

В ответ на: 2прочая механика все в налчии за пару часов

на фокус аналогично, из механики есть всЁ, авиа-почта за сутки любую железяку доставит

В ответ на: 3 ремонт во всех подворотнях включая на коленке

СТО специализирующихся по фордам в городе как грязи, коленку тоже никто не отменял. езжу только на диагностику, остальное на коленке в гараже

В ответ на: 4 ликвидность

да ладно, какая в опу ликвидность... свояк филдером 2 месяца торговал, пока цену не скинул чуть ниже рыночной - не уходил. а сосед фокуса на второй день продал после подачи объявления. спорный пункт

В ответ на: 5 дорожный просвет 160 мм

у 2-го фокуса просвет 155, охрененная разница в 5 мм... если приспичит, то проставки еще никто не отменял, можно задрать до 180

В ответ на: 6 наконец то ВД4

соглашусь только с этим пунктом из всех написанных

В ответ на: 7 надежность и простота ит.д и т.п.

аналогично можно сказать про форда

зато филдер праворукий (что дюже неудобно при езде по трассе). этот минус перекрывает единственный плюс с виде 4 вд.

Вот, а то что я на велике на работу езжу, ты не в курсе, так что умножаем на ноль все что ты сказал.
А я купил и сделал "средство передвижения" такое, как нужно МНЕ, а не то, что предложено лохам в салоне.

Я рад что ты купил за 20% своей зарплаты, и был бы гораздо ты более прав если....
не было бы на встречки без разделителя, мне семья важнее, и поэтому я трачу время на доводку и обслуживание, это мой аргумент. Критикуй если слаб он.

В ответ на: зато филдер праворукий (что дюже неудобно при езде по трассе). этот минус перекрывает единственный плюс с виде 4 вд.

добавьте, по городу с тупым левым рядом ровно настолько же удобнее ПР ) Езжу на обоих рулях регулярно.

ЗЫ Andron, вторая машина в семье фунтик ))

ну вот видишь, ты даже не способен прочитать внимательно сообщение. о чем с тобой можно говорить?

я уж не говорю, про "безумно долгий срок службы" контракта - год-два.

>>Вот, а то что я на велике на работу езжу ты не в курсе, так что умножаем ноль все что ты сказал.
а это не имеет значения. я написал в своем сообщении то, что важно. ты не озадачивался вопросами экономии ресурсов - ты купил внедорожник для езды по асфальтовым дорогам. купив велосипед, ты, скорее всего, не задумывался над экономией ресурсов. ты просто получил гораздо больше других удобств. а тут так получилось, что еще и углеводороды экономятся.

>>А я купил и сделал "средство передвижения" такое, как нужно МНЕ, а не то, что предложено лохам в салоне.
объективно - ты сделал x*ню, которая никому кроме тебя не нужна. но это твое право.

>>Я рад что ты купил за 20% своей зарплаты, и был бы гораздо ты более прав если....
ты крайне невнимательно читаешь. там нет фразы про "20% от зарплаты".

>>не было бы на встречки без разделителя, мне семья важнее, и поэтому я трачу время на доводку и обслуживание, это мой аргумент. Критикуй если слаб он.
это твой личный выбор, твое право.
не нужно его навязывать как единственно верное.
и я не буду с ним спорить, ибо оспаривать личный выбор каждого - глупо. выбор на то и выбор.

за половину годовой, точно. + 20% Так ты тогда не в шоколаде ))

Вот, ты обосновал свой выбор, лазишь под капот раз в пол года.
Я обосновал свой выбор, мне важна лишняя масса в семейном авто.

А вот у кого из нас х-ня ты почему то берешь ответственность определить на себя.

В ответ на: а это не имеет значения. я написал в своем сообщении то, что важно. ты не озадачивался вопросами экономии ресурсов - ты купил внедорожник для езды по асфальтовым дорогам. купив велосипед, ты, скорее всего, не задумывался над экономией ресурсов. ты просто получил гораздо больше других удобств. а тут так получилось, что еще и углеводороды экономятся.

Покажу прадак с расходом 8 литров на 100 км - бензинка ) (сферический прадик в ваккуме )
Я правда... озадачивался, потому искал 5VZ.
А велосипед, это всегда экономия, тут не дернешься. И если мне "удобно" экономить, да, купил потому что удобно было. Все логично.

ЗЫ 120 ка с 4 VZ весит 2 тонны, не больше.

В ответ на: Котракт это купил, воткнул и не паришься год, два,

Феерично А может и полгода?
Прям что молока сбегать купить, что помоечный контракт воткнуть, как нефиг делать

Да не все так шоколадно, тот же 1NZ неделю хороший искал. За 28 взяли. За 20 только мамамия полная.
А фирмам что сами ставят типа с гарантией, я не верю. Действительно ушатанный мотор год-два проедет и нагнется. Насмотрелся я "контрактов", среди них сейчас масса местного битья. Не элементарно это.

В ответ на: слабы мозгом ребятки.

И ЭТО говорит аккредитованый не лох, КОТОРЫЙ не ПОНИМАЕТ Половину используемых ИМ СЛОВ

В ответ на: а другая откуда слышала? Я вас умоляю, одно балабольство у второй стороны. И повторюсь, я своими ушами слышал у всех стук в движках, приемщики на СТО тут ни при чем. К тому же, почему я должен не верить мастеру дилера Форда?

А другая владела или владеет ЛР авто, а некоторые, как в начале темы написано, конкретно ФФ. Некоторые, в т.ч. и я - одновременно автомобилями производства Японии и не Японии и имеют возможность сравнивать стоимость ЗЧ, качество "контракта", возможности ремонта в каждой подворотне, на коленке и т.д. Сравнение сильно не в пользу ПР. Аргументов лично у меня масса, я не единожды приводил их на форуме.
Насчет ФФ: я лично не владел, но штук на 3-х меня возили. Если бы там наблюдался хоть сколько-нибудь заметный стук двигателя, я бы услышал. Из 3-х субарей под капотом стучало в 2-х. Это я не к тому, что Субару амно, а к тому, что я слышу любые, даже очень слабые шумы.

В ответ на: Феерично А может и полгода?
Прям что молока сбегать купить, что помоечный контракт воткнуть, как нефиг делать

вы мне объясните, откуда тут столько снобов, которые на контракт фыркают? Что за "аристократия помойки"? Ну ладно я понимаю владельцев новых авто на гарантии, но когда покупатели бушного дерьма начинают кичиться тем, что они, якобы, контракт не ставят и вообще это помойка, "я на вас удивляюсь!" (с)

В ответ на: Если бы там наблюдался хоть сколько-нибудь заметный стук двигателя, я бы услышал.

а вот и не услышал бы, так как у тебя такой цели просто не было. Внешне этого не слышно, пока не присядешь с правой стороны и не прислушаешься. А так сильно явно они стучат только на холодную, и только двиг 1,6. Хотя у 1,8 тоже свои прелести есть в виде плавающих оборотов.

В ответ на: Некоторые, в т.ч. и я - одновременно автомобилями производства Японии и не Японии и имеют возможность сравнивать стоимость ЗЧ, качество "контракта", возможности ремонта в каждой подворотне, на коленке и т.д. Сравнение сильно не в пользу ПР.

я не знаю, кто там и что сравнивал, но в сравнении ремонта 1NZ с двиглом Форда 1,6 просто физически Форд выигрывать не может.

Двухвальники субари стучат, редко кто 100 тык проедет и не начнет на холодную стучать.
Одновальник (мой) за 250 прошел без стука. Хотя, начинает стучать если 95ый залить. Тут может тупо в топливе косяк...

В ответ на: я не знаю, кто там и что сравнивал, но в сравнении ремонта 1NZ с двиглом Форда 1,6 просто физически Форд выигрывать не может.

ТА не надо его чинить !!! Не починят его по феншую у нас. больше наломают.

В ответ на: я понимаю владельцев новых авто на гарантии, но когда покупатели бушного дерьма начинают кичиться тем, что они, якобы, контракт не ставят и вообще это помойка, "я на вас удивляюсь!" (с)

Ну мож они не хотят каждые год-два по разборам шариться и по 20-30 тыщ вываливать. Отлично их понимаю.

В ответ на: Ну мож они не хотят каждые год-два по разборам шариться и по 20-30 тыщ вываливать. Отлично их понимаю.

В этой стране голову надо включать всегда. Особенно если не хочется шариться по разборам каждые пол-года.

В ответ на: И ЭТО говорит аккредитованый не лох, КОТОРЫЙ не ПОНИМАЕТ Половину используемых ИМ СЛОВ

Видимо просто не твой уровень, до понимания игры слов ты еще не дорос, как впрочем до вброса на вентилятор, настолько мимо, что попал в себя.

Ну вот давай реально посмотрим, после хорошей капиталки, 100 тык пробег уже достижение. А вот контракт, у которого горшки внутри сверкают (смотрим при покупке), 250 отлетает и не чихнет.

Конечно с вечной поправкой, надо в теме выбора шарить, и резинки все поменять.

В ответ на: Конечно с вечной поправкой, надо в теме выбора шарить, и резинки все поменять.

После оценки состояния двига, даже не стал ничего менять, кроме коренного сальника. На всякий случай. Ну, чтоб потом коробку и двиг не откручивать.

типа только снятый/привезенный ? Я так не умею...

В ответ на: я не знаю, кто там и что сравнивал, но в сравнении ремонта 1NZ с двиглом Форда 1,6 просто физически Форд выигрывать не может.

Я тут как-то полез у Паси поменять прокладку небольшую в районе головы. Опрессовка показала, что там подтравливает. Половину мотора разобрал, матерился как пьяный сапожник, руки все ободрал, короче нае п.5 ся. Вот же думал, конструкция, уроды на ВАГе эти моторы придумывают - хрен залезешь. А тут поехал по другой совсем теме, на СТО мне спец. и говорит - ты еще ту прокладку купи (которую я менял), я ее поменяю в профилактических целях. Дык, говорю, там ужос! Он говорит, как так? Всегда менял все пучком. Залез под машину, открутил подушку, поднял двигатель - вуаля, меняй, хоть заменяйся.
Я не ремонтировал 1NZ и двигло Форда 1,6 тоже. Я вообще ремонтировал по серьезному только ЗМЗ-402. Но пример с прокладкой дает понимание, что с дуру можно и п.5 сломать, а в умелых руках он же и оружие и кому-то ремонт любого двигателя одинаково приятен.

Это да, только вот даже прокладки у нас криво меняют, не говоря о более серьезном ремонте.

В ответ на: Ну мож они не хотят каждые год-два по разборам шариться и по 20-30 тыщ вываливать. Отлично их понимаю.

а что они хотят? Отвалить за оригинал 20-30 тыщ (я не говорю уже о движках), который может точно так же навернуться через месяц? Не понял смысла высказывания.

Не надо на это реагировать, это беспонтовый вброс. Контракт переходит хорошую местную капиталку троекратно. Если это контракт, с пробегом до 100 тык из японии.

В ответ на: [а что они хотят? Отвалить за оригинал 20-30 тыщ (я не говорю уже о движках), который может точно так же навернуться через месяц? Не понял смысла высказывания.

Ку они хотят. Купить подержанного, но левого фокуса и кормить его новыми оригиналами.

В ответ на: В этой стране голову надо включать всегда. Особенно если не хочется шариться по разборам каждые пол-года.

Применительно к контрактным моторам, каким образом голову включать? Кажный приглянувшийся движок разбирать и дефектовать? А если сам не шаришь, специалиста привлекать? Проще уж капиталку один раз сделать.

"На каждом углу", среднестатистическом, да, несомненно. Наличие таких "сервисов" - предмет особой гордости ПРфилов. Это же второе по важности преимущество, после копеечной стоимости запчастей. Так же не имеющий ничего общего с реальностью. А в целом все не так печально. Постепенно появляются люди, которые сознательно профессионально занимаются авторемонтом, а не потому что есть гараж, а с завода уволили. Места, конечно, знать надо. Например наши гуру с форума.

В ответ на: оригинал 20-30 тыщ (я не говорю уже о движках), который может точно так же навернуться через месяц?

Ага, новые запчасти точно навернутся, а бушные-то всяко понадежнее новых.

В ответ на: Применительно к контрактным моторам, каким образом голову включать?

Так же, как и при покупке квартиры, утюга, колбасы. Нового ничего. Посмотреть, поговорить.
Капиталка нормальная не дешевле покупки контрактного ДВС. Но дольше по времени и телодвижениям. Способ, когда сам делаешь всё и любишь это.

конечно, ведь улыбающиеся японцы, их бережно эксплуатировали, а потом так же бережно сняли с машины, которую к нам продать не смогли, завернув в промасленную бумагу, каждую гаечку

Ой не надо, особенно звездно косячат у нас "официальные" дилеры. От там ска сервис ))) Шоб я так на лохе жил.

А не важно, места надо знать не зависимо от руля. И потом, в данный момент спор то не про ЛР и ПР. Вопрос эксплуатации авто БУ из японии с пробегом по рашке, и БУ авто сделанное тут и юзаное тут. При этом во всех аргументах за ФФ звучит ненависть к ПР, а это ничем кроме комплексов не объяснить.

В ответ на: /п.9/

При капиталке у нас, твой новый коленвал навернется быстрее чем у контракта. Контракт именно с японии, с пробегом до 100.

В ответ на: ненависть к ПР

Точно, точно! Промыли моск нейролингвистические маркетолухи- манипуляторы.

Это только половина правды, вторая..... - купил говно и упираешься, что бы самому не обидно было, типа у меня то лучше... Это уже более тонкая психология )

Вы бредите! Какая нахрен ненависть, какие промывки? Левый руль удобнее и безопаснее по трассе при прочих равных. Это вы зациклились на императорском качестве 80-х годов

Че там упираться-то? Железка она и есть железка. Тем более подержанная. Чтоб так упираться, нужно удариться в глубокий тюненх. Дело интересное, да жаль гонять негде и времени- денюх на это нет.

В ответ на: Капиталка нормальная не дешевле покупки контрактного ДВС. Но дольше по времени и телодвижениям. Способ, когда сам делаешь всё и любишь это.

То есть, осмотр нескольких движков (если есть в наличии, если нет - заказ, доставка, осмотр, не устроил - снова заказ) - занимает меньше времени и требует меньше телодвижений?
Не говоря уже о том, что выбор и замена движка один черт требуют знаний и умений, и будут, скорее всего, производится с привлечением специалистов.

В ответ на: Левый руль удобнее и безопаснее по трассе при прочих равных. Это вы зациклились на императорском качестве 80-х годов

Еще безопасней опытный сангвиник водитель и 200-250 кобыл под капотом.

Я где-то написал по ОД? Я написал про "места". Я некоторые знаю, среди них ОД ровно ни одного. А спор для меня с данной теме заключается в следующем: ремонт и текущее обслуживание авто БУ из японии с пробегом по рашке, и БУ авто сделанного тут и юзаного тут принципиально не отличается.

Справедливости ради я замечу, что у меня опыт
- авто БУ из японии с пробегом по рашке,
- БУ авто сделанного ТАМ и юзаного тут.

Не думаю, что разница принципиальна.

В ответ на: При капиталке у нас, твой новый коленвал навернется быстрее чем у контракта.

Тыщ 100 проходит? При моих пробегах менее 20 тыщ в год это более 5 лет.

В ответ на: Контракт именно с японии, с пробегом до 100.

Я не шарю. И в моем случае все будет строиться на доверии к продавцу и мастеру. Как и в случае с капиталкой, собственно. Только в случае поиском контракта я еще потрачу время на перебор вариантов.

В ответ на:

В ответ на: ненависть к ПР

Точно, точно! Промыли моск нейролингвистические маркетолухи- манипуляторы.

Глумление не канает, ибо тут пишут в т.ч. и те, кто владеет и ЛР и ПР авто одновременно. Я купил ПР после ЛР, никаких душевных мук не испытываю. Причем, когда выбирал, на сайтах галку "ПР" не ставил. Так же как и ЛР. Были деньги, надо было в них купить, смотрел только состояние.
Вроде вы же этот вброс делали (если нет, извините): там двиг 3 рубля, тут ремонт 80 тык. на запчасти. Вот мы и долбим по клавам, чтобы объяснить и показать собственным примером, что это далеко не так. А вы перевернули все строну рулесрача, который вроде как даже запрещен на форуме.

В ответ на: Я где-то написал по ОД? Я написал про "места". Я некоторые знаю, среди них ОД ровно ни одного. А спор для меня с данной теме заключается в следующем: ремонт и текущее обслуживание авто БУ из японии с пробегом по рашке, и БУ авто сделанного тут и юзаного тут принципиально не отличается.
Не думаю, что разница принципиальна.

Именно из-за этой разницы я не купил нового субаря. СыпеццО.

В ответ на: Тыщ 100 проходит? При моих пробегах менее 20 тыщ в год это более 5 лет.

Это СКА, ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ хорошая капиталка.

В ответ на: Я не шарю. И в моем случае все будет строиться на доверии к продавцу и мастеру. Как и в случае с капиталкой, собственно. Только в случае поиском контракта я еще потрачу время на перебор вариантов.

А нет такого доверия. И есть сразу недоверие к людям которые говорят что перебрать движок им раз плюнуть. Ну дак и мне раз плюнуть перебрать, а вот КАК перебрать это второй и более сложный вопос.

Время и так и так придется тратить, но лично я не знаю где мне гарантированно сделают правильно капиталку, мало того, 100 тык после этой капиталки мне не достаточно. Мое решение контракт.

самое ржачное, что контрактные движки на европу, у нас практически все из японии

Просто от европы до нас не доходят я так чую. Там куча желающих в восточной европе до нас.

ну так и разница? что контракт на европу/что на японию, в нормальной конторе продадут приехавший именно из японии

PS смысл капиталки есть только
1) на жигулях классике
2) если это грузовик/спецтехника

В ответ на: Глумление не канает, ибо тут пишут в т.ч. и те, кто владеет и ЛР и ПР авто одновременно. Я купил ПР после ЛР, никаких душевных мук не испытываю. Причем, когда выбирал, на сайтах галку "ПР" не ставил. Так же как и ЛР. Были деньги, надо было в них купить, смотрел только состояние.

Мне так же нет разницы ЛР или ПР. Выбор только по распространенности авто, запчастей и опыту других людей. Альтернативы в эти малые деньги ПР не получилось.

Ну это тоже не верно, есть аналог ЛР моделей ПР. Бери и ставь контракт японский и кузовщина есть. Немного не корректный спор

Вот что по мне, на трассе со встречкой в малолитражке, спереди слева сидеть, - давай, до свиданья, не для меня. Просто не сяду. Лучше на раме и сзади. Хотя удобнее рулить по трассе слева. По городу удобней ПР.

В ответ на: Альтернативы в эти малые деньги ПР не получилось.

В данном случае (см. название темы), альтернатива есть. И у меня при покупке альтернатива была, но жене не понравилась, а покупали ей.

В ответ на: ну так и разница? что контракт на европу/что на японию, в нормальной конторе продадут приехавший именно из японии

PS смысл капиталки есть только
1) на жигулях классике
2) если это грузовик/спецтехника

да немецкие и французские авты не приедет. А на ЛР модели японцев в большинстве своем да, встают "праворульные" контрактные движки.

В ответ на: Ну это тоже не верно, есть аналог ЛР моделей ПР. Бери и ставь контракт японский и кузовщина есть.

далеко не всегда. На ту же Короллу с ЛР не подойдет кузовщина от Аллекса. Рейка рулевая опять же своя и зачастую даже контрактная over 15000.

В ответ на: Хотя удобнее рулить по трассе слева. По городу удобней ПР.

согласен.

Мля, вы хоть когда пишите, что ПР удобней по городу, нежели ЛР, не забывайте ставить IMHO.

И это, срач изначально был про дороговизну запчастей на ФФ + контракт на ФФ не купить. Форумчане отписались, что это не так. Я не пойму, рубильник в башке включиться не может, что бы понять, что стоимость обслуживания на ФФ и тойто будет +/-? Или это осознание приведет к массовому суициду?

Есть мужик в гаражах, делает неделю...
Запчасти сам не покупает, надо ему привозить, соот выбор за тобой - оригинал или муйня...
Сделанные им движки бегают не один год на глазах...
Но совокупность факторов для именно моего мотора, контракт мне выгоднее и быстрее...

Да ну как ты выберешь запчасти ТО ? Если по хорошему вкладыши разные при ремонте подбираться могут ?
Это из разряда шаманства.

В ответ на: да немецкие и французские авты не приедет. А на ЛР модели японцев в большинстве своем да, встают "праворульные" контрактные движки.

Вообще, приезжает. Друг сына зимой на очкарика ставил двиг из японии. Почему? Просто состояние его резко отличалось от предлагаемых немецких. Без небольшого колхоза не обошлось. И недешево встало. 80т.р.
А установка кузовщищины с япов на леворукие аналоги не получится. Другие детали и агрегаты.

У меня друг на примасе тоже движку менял на контракт. Капиталка выходила примерно на 10 000р дороже и дольше по времени. Поставил, месяца два ездит, пока все ок.
Но он брал не глядя, как кота в мешке.

Это не ИМХО. Левые ряды стоят, постоянно проныреваем вперед по правым, что с ЛР нереально.
Куча видео как ЛР впиливается в жопу авто в правом ряду пытаясь справа обогнать. А на ПР это делать РОВНО настолько же удобнее, насколько на трассе ЛР удобнее.
Все честно.

В городе ЛР сакс. Кстати к нам москвичи тут приезжали, поудивлялись ПР моему, поговорили, именно об этом,устроил им гонку по правым рядам. Оценили все.

В ответ на: А установка кузовщищины с япов на леворукие аналоги не получится. Другие детали и агрегаты.

Все встает, не гони ))) даже в рейке два дупла, под любой руль сразу у меня )))

Вот этот вброс реальный или для поржать?
Могу накидать по полочкам почему ПР неудобен и по городу то же.
З.Ы. У самого были две машины с ПР. Разница ощутима, в том числе и по городу.

Вброс, это твой ответ на конструктивный аргумент, усе, ты слился.

Давай накидывай, ровно также про ЛР можно добавить, одинаково. При чем у меня УЖЕ накидано где еще ПР лучше чем ЛР на дороге.
Существенное отличие только при обгоне.

Говорю как юзер обоих рулей. Левый руль, удобно слева обгонять, правый, справа. Против симметрии прешь ?
/п.7/

за речью следим. Предупреждение, п.7 (переход на личности, рулесрач)

В ответ на: Все встает, не гони ))) даже в рейке два дупла, под любой руль сразу у меня )))

Я конечно знаю, что япам ничего не стоит начудить в каких-то мелочах, но универсальных реек я не видел, и не слышал про них...

Ландкрузар рулид. И кузовщина вся встает, суба тоже подходит все.

Не знаком с ними.

Вот с хондой я влипал, двиг назвался одинаково, и выглядел.... одинаково....
Как мы его собрали... нда... но ниче, гоняет ) Какой то ремень в итоге висел на шкивах с разным количеством дорожек и сальники пришлось изобретать у одного привода, это был тот... 5ти цилиндровый мотор с редуктором )))

Конструктивный агрумент, говоришь? Ну-ну.

В ответ на: Плюсы ПР (автоматически минус ЛР):
Водитель выходит на тротуар/обочину.

Зимой водитель выходит в сугроб. Или через пассажирскую дверь, если недавно снег сгребли на обочину.

Тебе сказали симметрия, на чем и упокойся с миром. Я тебя что на ПР что на ЛР как бог черепаху уделаю. Аргумент за ПР ? - нет. Аргумент за ЛР ? -нет.... а о чем это мы ?
А о том, что ты несмотря на симметрию ищешь оправдание именно для ЛР, и это говорит нам что пора ставить точку в этом разговоре с тобой.

Уже все обсуждают БУ японца и БУ местное, а он вынул из заднцы флаг и кричит, - ПОСОНЫ я купил ЛР, наконец то, я с вами, я не сброд !!!!

1. Когда едешь в крайне правом ...
по остальным пунктам или также или нет разницы.

Сухой остаток: водитель выходит на тротуар/обочину против обгона на трассе.

Спорить, что в стране с правосторонним левое расположение руля удобней, бессмысленно. Разница исчезающе мала, но удобней, правильней.

Когда тупить комплексующие/учителя в левом ряду перестанут, то есть когда я перестану постоянно справа обгонять, и когда встречку ОТделят, вот тогда и умножим на ноль преимущества вождения ПР. А пока, каждому свое. Вон, видишь, как он стремится доказать что в "в люди выбился".

Симметрия тут бы проканала, если бы мы ездили по центру дороги. А т.к. ездим по правой, а самая опасность - встречка - слева, отъежать от обочины - пропускать слева, пассажир выходит на право и т.д., то ...

Это уже обсуждение для другого топика. Уже на двухполосной дороге со средней загруженностью удобнее обгонять справа. Да и нет других вариантов, не пропускают.

В ответ на: А т.к. ездим по правой, а самая опасность - встречка -

То надо к ней поближе быть. Чтобы с гарантией.

В ответ на: Это уже обсуждение для другого топика. Уже на двухполосной дороге со средней загруженностью удобнее обгонять справа. Да и нет других вариантов, не пропускают.

Это не обгон.

В ответ на: То надо к ней поближе быть. Чтобы с гарантией.

С гарантией не прозевать опасность, да.

Факторов много, стиль вождения разный, они потому и тупят в левом ряду, что ЛР им не позволяет вправо безопасно прыгать. Вот резюме )

А превентивный стиль, тебе вообще пофиг где руль, ты не приближаешься к жопе другого авто.

Это как китайцы спорит спорят чей кунг-фу стиль лучше ))

В ответ на: Факторов много, стиль вождения разный, они потому и тупят в левом ряду, что ЛР им не позволяет вправо безопасно прыгать.

Какая разница левый или правый, если не на встречку выезжать? Зеркала с обеих сторон. Не вижу проблемы.

В ответ на: Вот этот вброс реальный или для поржать?
Могу накидать по полочкам почему ПР неудобен и по городу то же.
З.Ы. У самого были две машины с ПР. Разница ощутима, в том числе и по городу.

та и ты не забывай ставить ИМХО, потому что по моему опыту с ПР и ЛР ПР в городе выигрывает по большинству пунктов.

В ответ на: да немецкие и французские авты не приедет.

да ладно, у нас в городе все французы на разбор из японии

вы бы хотя бы вникли в суть вопроса, а потом бы писали

В ответ на:

В ответ на: Факторов много, стиль вождения разный, они потому и тупят в левом ряду, что ЛР им не позволяет вправо безопасно прыгать.

Какая разница левый или правый, если не на встречку выезжать? Зеркала с обеих сторон. Не вижу проблемы.

Вот ЛР обгоняет справа. Попсовая проблема, выскочил вправо вслепую.


И когда полосы всего 2, получается что справа тормоза (фуры и тп), а слева ЛР скопились, и ты такой красава на ПР всех уделываешь используя разрывы в правом ряду.

Постоянная ситуация, а вас уверяю.

В ответ на: С гарантией не прозевать опасность, да.

Ок. Едешь по городу, справа машины припаркованые или полная по завязку полоса. Со встречки на тебя выезжает крузак на 120. Не прозевал. Дальше что?

Заодно, расскажи как на правом руле такое можно прозевать?

Ну как что, ты тоже... на крузаке ))

Это, там помоему в сообщении стеб был как я понял...

В ответ на: Ок. Едешь по городу, справа машины припаркованые или полная по завязку полоса. Со встречки на тебя выезжает крузак на 120. Не прозевал. Дальше что?

Заодно, расскажи как на правом руле такое можно прозевать?

Решил ты поморжевать в окрестностях Челябинска. И тут метеорит. И вообще, у меня есть товарищ. У него Субара. А на даче я делаю забор - труба в землю, к ней доски прикручиваю. Сестра - мастер спорта по волейболу. Живу по в доме номер 68, в квартире 86.

Как видите, я тоже могу нести чушь. Когда со встречки летит крузак (да хоть что), надо обосраться и/или молиться, если не атеист (в любой последовательности). Какую роль тут играет, с какой стороны руль?

Ну... смешно но играет, справа выжить проще оказывается )

В ответ на: Вот ЛР обгоняет справа. Попсовая проблема, выскочил вправо вслепую.

Частично соглашусь. Но при такой степени отмороженности как на видео, рано или поздно будет ДТП, независимо от руля.

В ответ на: И когда полосы всего 2, получается что справа тормоза (фуры и тп), а слева ЛР скопились, и ты такой красава на ПР всех уделываешь используя разрывы в правом ряду.

Может быть. На моих типичных маршрутах такой проблемы нет. Поэтому не считаю важным удобство видеть, что там впереди по ряду слева.

Это через почему так оказывается? Ты сказал?

да, Я сказал
Штатиштика, место трупа в лобовом столкновении спереди слева. А потом все остальные.

Реже получаются и другие удары.

В ответ на: Как видите, я тоже могу нести чушь. Когда со встречки летит крузак (да хоть что), надо обосраться и/или молиться, если не атеист (в любой последовательности). Какую роль тут играет, с какой стороны руль?

Ну это вы утверждали, что что-то там более заметно фразой "С гарантией не прозевать опасность, да.".
Мне интересно, что же именно?

Посоны, извиняйте, надела тема, поехал на обед, на пляж.

Я тут больше не писОк

Что-то там - это ТС встречного направления. Они более опасны, чем попутного.
ИМХО

Что, никогда на своей полосе не приходилось уворачиваться от п.5, который решил объехать по вашей половине дороги своего попутчика, который по его мнению едет слишком медленно? Или типа тещиного языка, где ни два ни полтора и некоторые едут левыми колесами по встречке, иногда резко маневрируя, дабы вклиниться перед едущим справа?

В ответ на: Что, никогда на своей полосе не приходилось уворачиваться от п.5, который решил объехать по вашей половине дороги своего попутчика, который по его мнению едет слишком медленно? Или типа тещиного языка, где ни два ни полтора и некоторые едут левыми колесами по встречке, иногда резко маневрируя, дабы вклиниться перед едущим справа?

Руль-то как тут помогает? Ездил 10 лет на правом, сейчас на левом. Плюса кроме как при обгоне на трассе от левого руля не замечаю.

Ты мозгу то свою переведи в положение "вкл". Симметрия прокановала бы в случае левостороннего движения. Хотя да, для различных эстетов канает симметрия, когда они каким-то чудом обгоняют машины справа.
Какое я ищу оправдание? Это больше к ПР относится, а не к ЛР. А то так скоро дойдет что на турецком разговаривать удобнее... И кстати, ты начал нести чушь про "в городе удобнее на ПР".
З.Ы. Еще момент. Ни в одном сообщении, я не говорил, что те, кто ездит на ПР нищеброды и т. п., а уменя типа ЛР и я Д'Артаньян. Закусь только за удобство. В отличие от твоей похвалы за свой аттюнинхованный сарай.

В ответ на:

В ответ на: да немецкие и французские авты не приедет.

да ладно, у нас в городе все французы на разбор из японии

вы бы хотя бы вникли в суть вопроса, а потом бы писали

ага, и все японцы из Франции.