Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Великий Сталин.

Печать RSS Деревом

Черный кот
guru
Сообщений: 6206
14.10.02 19:33Ответ на сообщение Re: Великий Сталин. пользователя FaNaT
Вся проблема именно в том, какой лес считать здоровым при санитарной вырубке. Сталин "вырубил" наиболее активную в экономическом плане часть населения, так что нынешним бедствием мы обязаны и ему в том числе.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
14.10.02 19:41Ответ на сообщение Re: Великий Сталин. пользователя Черный кот
Точнее и сказать сложно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
15.10.02 05:43Ответ на сообщение Re: Великий Сталин. пользователя Черный кот
ПравЕльнА! Вали все на комми-это они виноваты, что "реформаторы" уже 17 лет воруюют, конечно комми, а кто же еще демиков научил воровать? Правда они сами признаЮтся, что воровать перестанут только тогда, когда ничего не останется.
Я думаю, что у всех будет шанс убедиться лично.

ВИНОВАТЫ КОММИ а не ЧУБ! Это они гадёныши всё по своим частным карманам растащили на подставных аукционах, они не восстанавливают технологическое оборудование, они за доллар продают сухогрузы (а миллионы гринов "отката" себе а карман), они затеяли войну в Чечне и воюют уже восемь лет, это наследие проклятых коммуняк сидит у всех в генах и будет сидеть пока всё не разворуется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
15.10.02 05:47Ответ на сообщение Re: Великий Сталин. пользователя VinD
Пример Англии показал только то, что до них Фюрер просто не добрался, так как увяз на восточном фронте.
А насчет того, что сталинское руководство способствовало ффашизму, это даже не смешно -простые перепевы с дуродемиковских выкладок, которые объявили, что всё что уже 17 лет происходит со страной наследие проклятого сталинизма
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
15.10.02 05:51Ответ на сообщение Re: Великий Сталин. пользователя Ivan Ivanych
Да фюрер-то до Англии очень даже добрался. То-то он так рассчитывал на поддержку Англии.
Фашизм весьма импонировал многим высокопоставленным деятелям в правительстве, армии и спецслужбах, не говоря уж об арстократии. Недаром г-н Модсли был не то награжден каким-то крестом, не то получил звание какого-то там "фюрера" СС.
Вопрос в том, что массовый английский менталитет не дал всей этой шушере провести свои планы в жизнь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
15.10.02 06:21Ответ на сообщение Re: Великий Сталин. пользователя Ч.Май
Не добрался в военном плане. Если бы он всеми своими силами двинулся на Англию, от неё мокрого места бы не осталось , как от Франции.
А вот относительно того почему фашизм импонировал и импонирует многим вопрос интересный, особенно в плане того, что фашизм противостоит другим силам, правящим сейчас
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
15.10.02 06:24Ответ на сообщение Re: Великий Сталин. пользователя Ivan Ivanych
Собственно, некоторые военные аналитики говорят, что Гитлер и не планировал добираться до Англии. Надеялся, что бомбардировки и т.д. заставят ее пойти на союз с ним.
А вообще вопрос о том, что осталось бы от Британии - довольно спорный. Не такой уж у нее слабый потенциал был. Смогли же практически из ничего воссоздать авиацию в 40 - 41 гг.
Опять же, одно дело, когда англичане сражались во Франции или в Африке, и другое - когда в самой Англии. Неизвестно, чтобы там встретил Гитлер....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
15.10.02 06:27Ответ на сообщение Re: Великий Сталин. пользователя Ivan Ivanych
Конечно, кто же еще? Покажите мне хоть одного политика, который бы не имел в свое время партбилета и не был бы руководителем среднего звена. Не бывшие же беспартийцы воруют?
А если Вы будете утверждать что двадцать лет назад в руководстве были люди кристальной честности я от души посмеюсь, могу и вместе с Вами если хотите.

Я уже говорил и еще раз скажу проблема не в Чубаисе, Ельцине или ком то там еще из верхов. Проблема в том что мы в массе, те кого тут окрестили быдлом, потеряли чувство гордости, в первую очередь гордости за свою работу. И во многом это результат проводимой идеологической политики.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
15.10.02 06:36Ответ на сообщение Re: Великий Сталин. пользователя Ч.Май
Кстати, а как насчет "интересного вопроса"? Имеется в виду популярность фашизма как среди элиты, так и среди "быдла".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
15.10.02 06:38Ответ на сообщение Re: Великий Сталин. пользователя Ivan Ivanych
Вопрос интересный, кто ж спорит!
Вопрос только в том, насколько серьезной и взвешенной может быть мой ответ так, с ходу, без анализа данных, изучения источников, социальной и психологической обстановки в той же Англии... Потому я и не могу ответить на него достаточно обоснованно. А говорить просто говорения не хочется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
15.10.02 06:42Ответ на сообщение Re: Великий Сталин. пользователя Ч.Май
В источниках ничего не найдёте, кроме попыток увести от истины и навязать ложь. Ответ в себе искать надо, абстрагируясь от фона "источников"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
15.10.02 06:44Ответ на сообщение Re: Великий Сталин. пользователя Ivan Ivanych
Позволю себе не согласиться. Ибо как я могу найти в себе ответ на вопрос, который касается Англии? Или он (ответ) изначально заложен во мне?
Вам, наверное, легко так поступать. Зато у Вас всегда есть ответ на любой вопрос.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
15.10.02 06:51Ответ на сообщение Re: Великий Сталин. пользователя Ч.Май
Речь не об Англии, не передёргивайте. Да, впрочем вспомнил, вы же бывший историк. А "передёргивание" фактов это основная задача истории и историков (большинства). Об этой особенности хорошо писал Гумилёв-изложение одного и того же события "историками" разных сторон с абсолютно противоположными выводами -одна сторона пишет, мол мы их победили, другая -нет мы. А истина одна.
Кстати, задачи историков, социологов, политиков достаточно сложны. Ведь надо весьма обоснованно черное представлять белым и наоборот, для этого требуется немалый ум и высокие технологии зомбирования
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
15.10.02 06:56Ответ на сообщение Re: Великий Сталин. пользователя Ivan Ivanych
История - не физика, где есть эксперимент, опыт и т.д. Многое в истории доказать нельзя практически никак. Потому и разнобой в мнении и т.д. Я уж не говорю о сознательной подгонке фактов в силу политических или иных причин. Кстати, это же касается и того же Гумилева - уж кто был мастер трактовать, так это он. Так натрактовал, что целое поколение - и даже не одно! - выросло на его трактовках, где больше, пожалуй, поэзии, чем науки.
Речь как раз шла об Англии - я сказал лишь то, что без анализа ситуации в этой стране не могу ответить на заданный вопрос, а пургу гнать не хочется.
Но если уж так пошло, то можно и обобщить - наши знания "ниоткуда" не берутся. Иначе они будут просто набором фактов, которые легко подогнать под ту или иную теорию. После чего вы же упрекнете в том, что "история и историки красят черное в белое и наоборот".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
15.10.02 07:00Ответ на сообщение Re: Великий Сталин. пользователя Ч.Май
То есть на "интересный вопрос" отвечать не хочется, проще про Англию. Ха-Ха!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
15.10.02 07:04Ответ на сообщение Re: Великий Сталин. пользователя Ivan Ivanych
Если угодно, то не хочется. В том числе и в той его части, который касается Англии. Мне, знаете ли, не дана Ваша уникальная способность иметь всегда готовый ответ на все общественно-политические вопросы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Master_
veteran
Сообщений: 1919
15.10.02 08:08Ответ на сообщение Re: Великий Сталин. пользователя Санчес
Почему вы "нецелевое использование" ассоциируете с воровством???? Ааа, понятно, вам специалисты пиарщики нашептали, ведь своей головой думать влом...

Или то, что достроили станцию метро (Покрышкина) за счет дорожного фонда это воровство??????

Согласен, воруют, везде воруют... но драть глотку не зная конкретных фактов не стоит..

И еще. Подскажите пожалуйста закон, по которому "предусмотрена уголовная ответственность" за это...
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Санчес
забанен
guru
Сообщений: 3711
15.10.02 08:15Ответ на сообщение Про "нецелевое использование" пользователя Master_
почему, да потому..... в бюджете строка - 2 млрд. р. на финансирование строительства больницы (например), но есть некий бизнесмен, который говорит представителю власти - давай купим ГСМ для колхозов у моей фирмы, я тебе откачу наликом. А че? надо сельское хозяйство поднимать !!!!!!!!! купили гсм, урожай огромный, зерно никто не покупает - это как называется? воровство, самое настоящее. а ответственность предусмотрена бюджетным кодексом. А глотку не деру, я никогда не кричу, чудак Вы, или очень доверчивый, или еще кто-то (подсказать не надо?),
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Master_
veteran
Сообщений: 1919
15.10.02 08:23Ответ на сообщение Re: Про "нецелевое использование" пользователя Санчес
А я и не говорю, что все чисто и правильно.
Я просто говорю, что вы ассоциировали "нецелевое использование" и воровство, а это не так.
Помощь пострадавшим от наводнения на юге - это тоже "нецелевое использование", но ведь это не повод заводить дело на Шойгу.

И не надо говорить про "обман налогоплательщиков", ведь вы сами признаете, что налогов не платите. Что же вы хотите взамен?
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Санчес
забанен
guru
Сообщений: 3711
15.10.02 08:30Ответ на сообщение Re: Про "нецелевое использование" пользователя Master_
вот поэтому и неплачу, тратят налоговые сборы безталантливо и бездарно, на свои цели, а вообще во многих странах государственное финансирование сопровождается откатами (та же Италия), в Ленске столько денег сперли, да надо финансировать, но если до 30% от финансирования даже нецелевых программ откатывается налом - да это чистой воды воровство (в строительстве это так, поверьте), а что надо делать - контроль за расходованием средств депутатами и ФСБ, проверка всех платежных поручений на финансирование из бюджета, проверка того, кто, что купил на эти деньги, какие услуги оказаны, проводились ли тендеры, где этот купленный товар, услуга, продукция; когда будет такая система - тогда и буду налоги платить, конечно это сложно, затратно и трудоемко, но необходимо
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
15.10.02 08:34Ответ на сообщение Re: Про "нецелевое использование" пользователя Санчес
Чтоб была такая система нужно будет количество чиновников еще раза в два увеличить.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Санчес
забанен
guru
Сообщений: 3711
15.10.02 08:38Ответ на сообщение Re: Про "нецелевое использование" пользователя Черный кот
комиссии депутатов и сейчас работают, а чиновников надо безжалостно сокращать, в обладминистрации каких только отделов и управлений нет, гнать к чертовой матери их всех, наиболее способных отправить на контроль за использованием бюджета, хотя есть и КРУ Минфина и налог. инспекция с полицией и Счетная палата, есть кому работать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
15.10.02 08:41Ответ на сообщение Re: Про "нецелевое использование" пользователя Санчес
Т.е., в итоге, проверять будут те же чиновники?Кстати, а чем депутаты-то наши лучше?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Санчес
забанен
guru
Сообщений: 3711
15.10.02 08:45Ответ на сообщение Re: Про "нецелевое использование" пользователя Ч.Май
да вот именно, что депутаты ничем не лучше, проститутки политические, власть финансирует их проекты через их же фирмы, а депутаты закрывают глаза на беспредел бюджетный,а вот если у чиновника будет регламентированная ответственность за результаты деятельности, а еще лучше погоны ФСБ, он будет копать как Рекс, чтобы косяки у власти искать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
15.10.02 08:47Ответ на сообщение Re: Про "нецелевое использование" пользователя Санчес
Рекс - красивая сказка. Как и бескорыстность парней из ФСБ.
Чиновников просто готовить надо. Ибо как ни керути, никуда от них и без них не деться. Так лучше уж наличие толковых людей, у которых есть гарантии и нет желания и интереса воровать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: