Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Зачем детям "Основы православной культуры"? - ч.1

Печать RSS Деревом

Черный кот
guru
Сообщений: 6206
28.11.06 09:32Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя Docent
Еще вопрос. Как с теми же заповедями сочетается то, что, в Е-бурге, по-моему, в храме захоронен криминальный авторитет, погибший в бандитской разборке. Информация уже не помню откуда, из телеящика, что-то типа "Сов.Секретно" или "Честный детектив"?
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
28.11.06 09:35Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя Docent
Вообще-то мне казалось что у священника и мысли не должно поясляться об искушении паствы.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
28.11.06 09:55Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя Черный кот
Ну, какое же это искушение? Согласие на доску - тоже не грех, а лишь неполная мера добродетели.

Насчет похорон авторитета - подробный художественный анализ подобной ситуации в романе Олеси Николаевой "Мене, текел, фарес". Если лень читать все - см.ближе к последней трети.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitt
ёжик. зилёный ёжик
Сообщений: 107168
28.11.06 11:08Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя Docent
В ответ на: "Мы считаем, что этот предмет («Основы православной культуры») должен быть в системе школьного образования, ибо отражает запросы населения, подавляющее большинство верующих которого принадлежит к православию»,
Ну и при чем тут все население? Если завтра окажется, что подавляющее число вегетарианцев не ест мяса ;), будем включать его в меню школьных столовых только "по заявлению родителей"? А если у "подавляющего числа" блондинок и блондинов волосы светлые, будем всех перекисью обесцвечивать. И только по просьбе родителей оставлять детей шатенами и брюнетами .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MIST
джа
Сообщений: 9479
28.11.06 11:42Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя Vitt
==подавляющее число вегетарианцев не ест мяса==

Да это ладно. А если у них завтра окажется, что подавляющее большинство лиц нетрадиционной сексуальной ориентации — гомосексуалисты? %) Как школы на это будут обязаны реагировать?
**ПАЗИТИФФ**
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
28.11.06 11:44Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя Vitt
Опрос 2002 года, выявил такую картину: неверующими себя считают 31 процент россиян, верующими - 65 (в т.ч. православных- 57,6 процента, верующих других исповеданий - 7, 4 процента), затруднились ответить - 3,9. "Российская газета"

Таким образом, православных в России более половины населения. Если же исключить мусульманские республики, то процент православных в русских областях будет еще выше.

К тому же в решении Общественной палаты найдем компромисс: нежелающие родители могут заменить ОПК на другой курс. С другой стороны, не слышно, что в тех областях, где уже ввели ОПК, процент отказников велик.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitt
ёжик. зилёный ёжик
Сообщений: 107168
28.11.06 12:32Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя Docent
В ответ на: Таким образом, православных в России более половины населения.
Если в России больше 50% населения - женщины, это не значит, что 100% школьников должны учиться красить губы и ходить в юбках :p.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
28.11.06 12:37Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя Docent
По поводу легендарных 60 процентов православных читаем:
На постоянный вопрос ко всем соцопросам в данной области – каковы критерии «православности»? – специалисты проекта «Реальная Россия» отвечают, разделив группы по степени религиозности. Получается, что из 62% православных – 8,5 % активных (несколько раз в месяц посещают церковь, регулярно причащаются), 20,8% – умеренных (в храме – 1 раз в месяц и реже), 21,3% – пассивных (заходят в храм по большим праздникам). Интересно, что почти 46% из этих 62% при подробном опросе оказываются и вовсе «нейтральными, неверующими», т.е. относящими себя к православию по этнокультурному признаку. web-ссылка
Далее, простая математика: 0,62*(1-0,46)=0,34, т.е., на самом деле, не более 34% населения можно хоть как-то отнести к православным.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
В поисках истины
Анонимный пользователь
28.11.06 13:14Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя SteveR
В ответ на: относящими себя к православию по этнокультурному признаку.
Всё правильно. Вот им и будут преподавать КУЛЬТУРУ. В церковь же их никто не потянет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
28.11.06 13:25Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя В поисках истины
В ответ на:
В ответ на: относящими себя к православию по этнокультурному признаку.
Всё правильно. Вот им и будут преподавать КУЛЬТУРУ. В церковь же их никто не потянет

Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
28.11.06 13:35Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя Vitt
В ответ на:
В ответ на: Таким образом, православных в России более половины населения.
Если в России больше 50% населения - женщины, это не значит, что 100% школьников должны учиться красить губы и ходить в юбках :p.
Ну так Общественная палата и рекомендовала добровольность. В чем дело-то?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
28.11.06 13:38Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя В поисках истины
А чистоту ЭТНОСА при этом проверять будут?
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
В поисках истины
Анонимный пользователь
28.11.06 13:44Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя SteveR
А стебаться еще не надоело?
Кого проверять? Зачем? Если люди сами себя так определили по этнокультурному признаку - так это их выбор, их самоидентификация.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
28.11.06 13:55Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя Docent
Это все таки не совсем то. Скорее указанные мной факты свидетельствуют о полном отсутствии (или если хотите разложении)культуры в РПЦ. Все это выглядит со стороны как чистая торговля. Торговля в храме. И надо сказать и до революции наблюдались подобные уступки властьимущим со стороны церкви, но до такого кощунства не доходило.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
28.11.06 13:58Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя В поисках истины
По этнокультурному признаку я определяю себя как русского. Вопрос: при чем здесь православие? Ну, объясните мне, пожалуйста!!!
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
28.11.06 14:02Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя Черный кот
В ответ на: И надо сказать и до революции наблюдались подобные уступки властьимущим со стороны церкви, но до такого кощунства не доходило
Вас плохо информировали. Всё так же и было. Были места в церкви для VIPов, для тех кто попроще и т.д....
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
В поисках истины
Анонимный пользователь
28.11.06 14:09Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя Черный кот
В ответ на: но до такого кощунства не доходило.
Что именно вы называете кощунством? Тот факт, что объявлены и вывешены имена пожертвователей? А что в этом кощунственного? Конечно, объявлять о своих пожертвованиях - это не благородно и не скромно. Но и кошунства в этом никакого нет. Раз уж жертвователям так захотелось. В Писании не запрещено. Только сказано:
«Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,
чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно»

А как жертвовать: явно или тайно, много или мало, или вообще не жертвовать - это уже личный выбор каждого в соответствии с его совестью и желанием. Наличие свободы выбора - это важно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
В поисках истины
Анонимный пользователь
28.11.06 14:13Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя SteveR
В ответ на: По этнокультурному признаку я определяю себя как русского.
В приведенной вами ссылке 42% людей по этнеокультурному признаку определили себя как православные, (а не как русские)

ЗЫ А себя можете определять как вам угодно, хоть инопланетянином. Вас тоже внесут в статистику.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
28.11.06 14:40Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя В поисках истины
пожертвования? Это скорее требование... Причем сначала было письмо, а потом еще и телефонные звонки пошли...
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
28.11.06 14:49Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя В поисках истины
Можно назваться русским/ китайцем/ зулусом/ ацтеком - это ни на что не влияет и никак не проверяется. Вон по москве сколько негров бегает - а по паспорту русские. Последствия олимпиады и фестиваля молодежи... А вот отношение к религии - проверяется. В приведенной ссылке приведены так же данные по "православности" после проверки... Или у РПЦ политика двойных стандартов, или одно из двух.

А в конце концов - холтите верить в Христа, Мухаммеда, Ктулху в конце концов - верьте. Но вы уж пожалуйста не пытайтесь в свою веру и всех окружающих обратить. Нехорошо это получается...
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
В поисках истины
Анонимный пользователь
28.11.06 14:56Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя Злыдь
Это по вашему требование???
Монастырь просит фирму помочь (просит не денег, и просит не для себя!) - а просит хлопушки и петарды для организации Рождественской Ёлки для детишек!
И это по-вашему - требование? А может вообще - вымогательство? Не хотите (или не можете) давать - не давайте. Никто не заставляет. Или вас возмущает даже тот факт, что вас просят? Надо же, какое насилие! Как они смеют просить!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
28.11.06 14:57Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя В поисках истины
Криминального авторитета в церкви хоронить по Вашему не кощунство? На мой взгляд кощунство. Этак скоро какого-нибудь Питерского пахана рядом с Суворовым положат.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
В поисках истины
Анонимный пользователь
28.11.06 15:00Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя Черный кот
В ответ на: Криминального авторитета в церкви хоронить по Вашему не кощунство?
Вы сами сказали, что эти данные довольно туманны. Какого авторитета? Кто он был такой? В какой церкви? Откуда информация? И что это значит - "в церкви похоронили"? В самом соборе зарыли?
Это вообще информация. или слухи из желтой прессы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
28.11.06 15:07Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя В поисках истины
Там указано где были опубликованы эти факты. Я не во всем доверяю телеящику но такой конкретной лжи от него не ожидаю.
Далее. Принятие пожертвований взамен указания фамилии на памятной доске считаю ни чем иным как торговлей в храме. Что там Ваш Христос с торговцами сделал?
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
28.11.06 15:12Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? пользователя Docent
В ответ на: Впрочем, проявленная щедрость в любом случае покроет возможное мелкое честолюбие.
так-так, это уже ближе к телу. это очень важный момент, отсюда мы можем узнать цену человеческих пороков в денежном эквиваленте по прейскуранту православной церкви. конкретно, какая сумма пожертвования покроет мелкое честолюбие типа мемориальной доски 20х30см? зависит ли сумма от храма? по идее - не должна, ведь перед господом все храмы едины (:

и на другую тему, о количестве православных в россии. вы, господин доцент, ссылаетесь на статью полуторагодичной давности в "российской газете". материал - вовсе не официальная статистика, а интервью некой валентины чесноковой (социолог). по её словам, на 2002-й год верующих 65%, а вот в 1989 их было 29%, причём количество верующих в другие религии сократилось с 9 до 7.4%. очень забавная статистика: мусульмане вымирают!
в этом же материале приводится количество высоковоцерквлённых людей, т.е. тех, кто старается соблюдать формальные правила (ходить в церковь и пр.). их 12%. т.е. в 5 раз (!) меньше, чем тех, кто назвался православным. это даже не смешно. в 89 их было 18%.
а 11% из назвавшихся груздями вообще никогда не были в церкви.
как видно, статистика - это изобретения дьявола (:
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: