Погода: -12°C
  • --но у меня есть убеждение, что эволюционирую "естественным путем" мы быстро придем к развалу на мелкие кусочки.--
    У меня такое впечатление, что никакой эволюции сейчас нет. Идет лихорадочный вывоз из России, всего, вплоть до алюминиевой проволоки, даже все советские мультфильмы продали. Что взамен золота, алмазов, газа, нефти, леса? Взамен-бумага, правда зарубежная. Театр абсурда. Вот заметил, что на разных форумах, где обсуждаются подобные темы как чертики из табакерки выскакивают тупорыленькие, но настойчивые бодрячки, которые (хотя их гонят в шею) методом долбления, пытаются убедить участников, что всё замечательно. Отчего бы так

  • --те,кто пишит об эксплуатации?
    Буржуй,сатрап,эксплуотатор ? --
    Судя по тому что количество орфографических ошибок в ваших постах, превышает количество букв в словах, вы действительно "эксплуотатор " :ха-ха!:

  • В ответ на: Судя по тому(здесь должна быть запятая) что количество орфографических ошибок в ваших постах,(здесь запятой быть не должно) превышает количество букв в словах, вы действительно "эксплуотатор " :ха-ха!:
    Тут все начальники. Наемников бы таких уволили за неграмотность :ухмылка:. Только вот не в тему это все :(.

  • --Тут все начальники. Наемников бы таких уволили за неграмотность . Только вот не в тему это все --
    Конечно не в тему. Синтаксис в инете, это уже излишество, так как не успеваешь ставить запятые, а вот когда пишут "эксплуотатор", чел постящий, что через два года после ВУЗа он уже своим выдающимся умом достиг всего, то непонятно радоваться такому феномену или огорчаться :).
    Хотя, часто постят на "албанском" и бывают "очепятки", но это не тот случай

  • Мне нравится ,когда люди подменяют аргументы цеплянием за грамматику,что некоторые участники форума делают регулярно.Печатать ,немного отличается от писать ,и интернет ,с моей точки зрения,не то место, где не та буква влияет на смысл написаного.Я на 100% уверен ,что диктант или сочинение ,напишу намного граммотнее и ,касаемого сочинений(практически на любую тему) содержательнее ,чем вы.Об уровне вашего образования говорят ваши посты.Не примите за оскорбления ,но каждому свое..
    PS У меня ММФ НГУ ,а чем вы можете похвастать?

  • Синтаксис -нет ,а граматика - да?Просто, касаемо синтаксиса,у вас половина запятых не на своих местах стоит :ха-ха!:Может проще вообще их не ставить?
    "казнить "?" нельзя "?" миловать"?"

  • ___
    Структура потребления слишком сильно изменилась.
    ______________________________________
    Правильно-изменилась.Достаточно взглянуть на личико гайдара, чтобы понять, что изменилась.
    :ха-ха!:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • --PS У меня ММФ НГУ ,а чем вы можете похвастать?
    Я, хвастаться не люблю.
    --Я на 100% уверен ,что диктант или сочинение ,напишу намного граммотнее --
    А вот вы хвастаетесь:улыб:
    --Об уровне вашего образования говорят ваши посты.--
    Не нравится, не ешьте, открывайте свои топы, может они вам больше понравятся :улыб:
    -Не примите за оскорбления --
    На ВАС обижаться?:улыб:Это исключено :).
    --когда люди подменяют аргументы цеплянием за грамматику,что некоторые участники форума делают --
    Есть тут правда, согласен, но не так это часто тут и происходит. Просто, когда чел заявляет, что он в универе уже подготовил почву, чтобы ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ других, мне это как-то не нравится.
    Вот и все дела.

  • --"казнить "?" нельзя "?" миловать"?" --
    Вас на ММФ наверное не учили, что эта знаменитая фраза была приведена для обозначения важности запятых, а не вопросительных знаков.

  • И вновь я вынужден сказать: охлолни и вернись к теме. Что за мания всюду на всех петушиться?

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • "Идет лихорадочный вывоз из России, всего, вплоть до алюминиевой проволоки, даже все советские мультфильмы продали. Что взамен золота, алмазов, газа, нефти, леса? Взамен-бумага, правда зарубежная" - а вы свое впечатление проверяйте доступной статистикой. Например ввоз технолгического обрудывания или инвестиций в производство.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • --И вновь я вынужден сказать: охлолни и вернись к теме. --
    Открой свою тему и там "петушись". Тоже мне надсмотрщик:миг:

  • В ответ на: "Идет лихорадочный вывоз из России, всего, вплоть до алюминиевой проволоки, даже все советские мультфильмы продали. Что взамен золота, алмазов, газа, нефти, леса? Взамен-бумага, правда зарубежная" - а вы свое впечатление проверяйте доступной статистикой. Например ввоз технолгического обрудывания или инвестиций в производство.
    оборудование для чего?.. На ум приходит только для добычи нефти-газа... Ну еще, может быть, линии по розливу пива..
    Инвестиции туда же... а куда ж еще.. Уж наверняка не в развитие отечественной авиации..

  • --- а вы свое впечатление проверяйте доступной статистикой. Например ввоз технолгического обрудывания или инвестиций в производство--
    К сожалению, я располагаю только такой статистикой, что большинство инвестиций делается в добывающие отрасли (типа побыстрее выкачать, пока не "началось").
    Экономика абсурда, когда у нас бензин выше по ценам, чем в США, когда самолёты летают в Германию с пустыми баками, чтобы заправиться там (там дешевле), когда фирмы , вынуждены брать кредиты за рубежом (наши не дают, якобы будет инфляция, и отвозят в СТАБфонд), может быстро обрушиться. А вот тогда и "начнётся":улыб:

  • Не только в добычу нефти и газа, хотя использование нового оборудывания и там необходимо, но и в тяжелую, химическую, строительную и пищевую промышленность. Январь этого года по сравнению с январем прошлого года - увеличение ввоза машины, оборудование и транспортные средства - 156,7% web-страница
    А инвестиции в основной капитал январь-февраль этого года по отношению к январю-февралю прошлого года - 121,2%
    инвестиции
    И добыча нефти и газа - не главные объекты вложения денег ( даннные 2005 г - web-страница )

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Не только в добычу нефти и газа, хотя использование нового оборудывания и там необходимо, но и в тяжелую, химическую, строительную и пищевую промышленность. Январь этого года по сравнению с январем прошлого года - увеличение ввоза машины, оборудование и транспортные средства - 156,7% web-страница
    А инвестиции в основной капитал январь-февраль этого года по отношению к январю-февралю прошлого года - 121,2%
    инвестиции
    И добыча нефти и газа - не главные объекты вложения денег ( даннные 2005 г - web-страница )
    Мне кажется вы напрасно стараетесь :secret:. Вы не убедите ни кого из тех кто орет о том что все растащили, в душе сожалея что сам не смог ни чего стибрить, и тех кто уверен, что СССР это вершина согущества России и одновременно лебединая песнь его. :cray-1:

  • --Вы не убедите ни кого из тех кто орет о том что все растащили--
    Ну почему же. Таблички хорошо показывают, что экспортируем сырье, импортируем разное (структура не указана, для чего оборудование, возможно что для "того же", чтобы побольше качать.
    Часть ссылок, к сожалению не открываются.
    --в душе сожалея что сам не смог ни чего стибрить-
    В и в души умеете глядеть:улыб:или по своей судите?
    --и тех кто уверен, что СССР это вершина согущества России и одновременно лебединая песнь его. --
    А что, СССР был не так уж плох, как его сейчас малюют:улыб:

  • "СССР был не так уж плох, как его сейчас малюют " - давно уже не малюют. СССР - наша вершина - этот леймотив звучит в большинстве высказываний как главных политических деятелей России так и основных средств информации в последние 5-6 лет

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • --СССР - наша вершина - этот леймотив звучит в большинстве высказываний как главных политических деятелей России так и основных средств информации в последние 5-6 лет
    Вы считаете, что до них, после 20-ти лет "реформ" наконец-то дошло, что СССР был не плох или просто коньюнктурят перед каждыми выборами для привлечения электората?

  • В ответ на: Январь этого года по сравнению с январем прошлого года - увеличение ввоза машины, оборудование и транспортные средства - 156,7%
    Увы, без подробностей эти цифры ничего не говорят - за ними может, в частности, скрываться рост ввоза подержанных японских авто и новых белорусских автобусов.
    В ответ на: добыча нефти и газа - не главные объекты вложения денег
    Ага...Главный объект иностранных инвестиций - оптовая торговля (более трети инвестиций), а еще 15 % - "операции с недвижимым имуществом, аренда и предоставление услуг".

    Caveant consules!

  • В ответ на: --в душе сожалея что сам не смог ни чего стибрить-
    В и в души умеете глядеть:улыб:или по своей судите?
    Конечно сам сожалею, как вы догадались!
    Не иначе провидец, вы милостливый государь.
    Просто даже теперь боязно что-то и писать. Опять же разгадаете :beee:

    В ответ на: --и тех кто уверен, что СССР это вершина согущества России и одновременно лебединая песнь его. --
    А что, СССР был не так уж плох, как его сейчас малюют:улыб:
    Ни кто не говорит что плох. Просто бесконечные стенания о том что "все пропало все пропало, гипс снимают, клиент уеезжает" кроме отъема сил ни к чему хорошему не ведут

    Исправлено пользователем hunta (13.04.07 08:26)

  • Интересные рассуждения ак.Львова о собственности на природные ресурсы (в СССР и в РФ).

    "... По моему глубокому убеждению, истоки социальной несправедливости коренятся в неразрешенности проблемы собственности на природные ресурсы ни в одной из известных нам общественных формаций, включая, разумеется, и социализм.

    Отличительная особенность этих ресурсов от всех других состоит в том, что они не являются "делом рук человеческих", а дарованы нам свыше, от Бога! И уже в силу этого они должны были бы принадлежать всем, т.е. обществу в целом.

    Люди, в обмен на право пользоваться землей, должны были бы вести себя этически и духовно безукоризненно, бережно сохранять и преумножать дарованные им свыше Создателем природные блага на пользу всем. Все верования, имеющие свои духовные основы, признают священные начала Природы. Они представляют собой базис для развития принципов справедливости, согласно которым люди должны делиться между собой теми благами, которые дарованы им Природой. Во всех мировых религиях закреплено право каждого человека на равную долю этих ресурсов. Это естественное право стоит на первом месте, имеет нравственный приоритет перед созданными человеком законами и институтами, оскорбительно ставящими на первое место материальную сторону жизни, позволяющая частным доброхотам приватизировать доход, не являющийся делом рук человеческих.

    Даже в мифах и преданиях наиболее ранних родоплеменных обществ признавался священный дар, который получили люди в виде природных богатств. Осознание этого пробуждало в людях чувство справедливости, скрытое в каждом человеке. Оно служило фундаментом присущего им духа кооперации и сотрудничества в обществе.

    К сожалению, развитие земной цивилизации пошло по пути постоянного искажения и отступничества от основ Священного Соглашения человека с Богом. Право частного присвоения дохода, не являюще- гося "делом рук человеческих", становится господствующим.

    И не удивительно, что ни одна из общественных формаций не посягала на святая святых — частную собственность на землю и природные ресурсы.

    А ведь отсюда и проистекают постоянно усиливающиеся противоречия, разъедающие современный мир: противоречие между богатыми и бедными странами, между богатыми и бедными гражданами в пределах отдельно взятого государства. Именно это противоречие и не позволяет разрешить проблему справедливости по существу и в нашей стране. Да и как её можно решить, когда

    В этом плане нельзя идеализировать и советскую систему. Уже давно настала пора развеять миф о разрешении проблемы собственности в советском государстве. Если бы термины соответствовали действительному правовому и экономическому статусу того имущественного комплекса, который именовался общественной или всенародной собственностью, то пришлось бы искать ответ на вопрос: "в силу чего, с какой целью и на каких основаниях общество или народ вдруг отказались от принадлежащего им имущества в пользу непонятно откуда взявшихся приватизаторов?" .

    Между тем, непредвзятый анализ показывает, что имущественный комплекс СССР, несомненно, носил не частный, а публичный характер. И принадлежал он советскому государству, даже в той его части, которая именовалась кооперативно-колхозной собственностью. Но принадлежал не на праве собственности, а в силу тотальной и вездесущей власти этого государства. Советское же государство находилось с населением, общественными организациями и гражданами вовсе не в субъектных, то есть относительно равноправных, отношениях, а в отношениях суверена и подданных, основанных на принципах господства и подчинения. Поэтому, строго говоря, советское государство не нуждалось в правовом оформлении владения материальным имуществом. Государству необходима была абсолютная, ничем не ограниченная возможность распоряжения всеми имущественными объектами на подвластной территории, за исключением разве что предметов личного потребления гражданами-подданными.

    Идеологически мотивированное облачение государственного имущественного комплекса в юридически фиктивную форму всенародной или общественной собственности не только препятствовало правильному осознанию интеллектуально активной частью населения истинной природы экономической власти советского государства и исключало саму возможность выработки социально и экономически эффективной программы реформирования имущественных отношений в СССР, а затем и в России, но и поспособствовало разрушению материального потенциала страны. Вследствие распада СССР государственное имущество оказалось совершенно беззащитным перед натиском корыстно заинтересованных приватизаторов. Вместо поиска путей к сплочению российского общества через придание ему статуса субъекта политических и экономических прав, что отвечало бы вызовам нового постиндустриального информационного века, стране были навязаны в качестве основополагающей базы общественного и государственного устройства принцип частной собственности в том виде, как он существовал в XVII-XVIII веках. Воспользовавшись юридической фикцией приобретенных прав собственности, приватизаторы изменили имущественные и экономические основы государства, придав ему новый усеченный, соответствующий их интересам характер. Именно это имеется в виду, когда говорят о бегстве государства из экономики. Впрочем, нынешнее государство "убежало" практически из всех сфер общественной жизни — из культуры, образования, здравоохранения. Даже обязанности по обороне и защите суверенитета страны оно не в состоянии выполнять в должной мере. Его правоспособность уже уступает "властным полномочиям" многих отраслевых, региональных финансовых группировок и криминальных "братств". " Полный текст


    Еще раз подчеркну цифры: "менее чем 100 семей современных олигархов владеют сегодня 92% доходов от природных богатств страны, а 8% — приходится на более чем 140 миллионный народ России! "

    Caveant consules!

  • --Просто бесконечные стенания о том что "все пропало все пропало, гипс снимают, клиент уеезжает" кроме отъема сил ни к чему хорошему не ведут
    "Стенания" о том куда идем, а не о том, что всё пропало. Пока выбор ещё есть, но время сжимается (т.е. чем больше будем тянуть с настоящим реформированием, тем тяжелее будет потом)

  • В ответ на: Хочется заметить, что большинство людей, голосующих здесь "за социализм" - люди вполне обеспеченные (по современным российским меркам), следовательно с "главным стимулом" Вы несколько промахнулись.
    -------------
    Вовсе не уверен в этом.:улыб:Откуда у вас такие предположения?
    Многие же форумчане иногда пишут о себе. Если внимательно почитаете, то увидите, что обеспеченных людей среди "ценящих социализм" больше, чем даже тех, чье финансовое положение неизвестно. Кстати, среди них есть идейные, которые не требуют, чтобы им кто-то, что-то дал, а напротив (имхо), готовы поделиться личными финансами для "победы социализма" - с ними Ваш критерий тоже не работает.:улыб:
    В ответ на: Да и вообще дело не в обеспеченности, а в психологии.
    Может быть. Но мне почему-то трудно представить, что у состоявшегося в условиях "современной России" человека осталась "психология крепостного".
    В ответ на: Как Вы думаете, почему в современной России так слабо развито меценатство? Где Третьяковы, Щукины, Морозовы, Станиславские, Бахрушины? Анализируя ситуации и почитав кое-каких авторов (с разными взглядами) лично я поддерживаю выводы, что это следствие советской системы "воспитания масс". Меценатом может быть только по-настоящему свободный человек, у которого это либо в крови, либо воспитано с детства. Заметьте, ведь и в старой России меценаство развилось не в начале, не в середине, а по большей части в конце 19 века, и усиливалось в начале 20-го. Почему? Да потому, что это уже было новое поколение купцов и предпринимателей, не жившее при крепостном праве.
    Интересный вопрос Вы затронули. Мне непонятно только - почему именно "меценатство"? Может быть просто начать с благотворительности и убедиться в том, что благотворительностью в указанный Вами период занимались не только "купцы и предприниматели"? И вообще, какую роль Вы отводите "меценатству" в обществе - ведь его значение можно рассматривать по разному - в определенных условиях оно просто может оказаться никому не нужным.
    В ответ на: Пройдет еще пара десятков лет, прежде чем в России повзрослеет по-настоящему свободное поколение людей.
    Верить в это не только "почетно", но и очень удобно - дескать, все "неудачи" - временные. Вы, наверное, не очень верили тем, кто говорил, что через "пару десятков лет" у нас будет "коммунизм", или, на худой конец "каждой семье по отдельной квартире":улыб:.
    В ответ на: Вы вновь уповаете на "хорошего дядю". А его надо еще вырастить. Любого хорошего дядю, кроме того, контролировать нужно.
    На 100% согласен - это и доказала практика. Интересно, Вы действительно не можете представить возможности "вырастить" и "контролировать" "хорошего дядю" в социалистическом обществе? Мне такая возможность (теоретически, конечно:улыб:) очень легко представляется.
    В ответ на: Разное бывает органичение, и к разным результатам приводит.
    Надо полагать, Вы сможете сформулировать, какие ограничения позволяют людям "оставаться свободными", а какие - нет:улыб:.

  • --Государству необходима была абсолютная, ничем не ограниченная возможность распоряжения всеми имущественными объектами на подвластной территории--
    Верное утверждение
    --В этом плане нельзя идеализировать и советскую систему.--
    Лично я не идеализирую, а сравниваю с нынешней, и вообще, готов подписаться под каждым словом Академика Львова

Записей на странице:

Перейти в форум