Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Зачем нужен брак?

Печать RSS Деревом

terrakoshka
activist
Сообщений: 106
05.10.07 13:35Ответ на сообщение Зачем нужен брак? пользователя bastet
Зачем нужен брак?
Давайте снимем розовые очки и посмотрим на этот вопрос с логической точки зрения.
Зачем мужчина с женщиной вместе? Чтобы сделать ребенка. Ничего личного это всего лишь вопрос выживания биологического вида хомосапиенсов. Человеческий ребенок рождается совершенно беспомощным и первые несколько лет требует полного внимания матери на себя. Но кто-то должен заботиться о ней, раз бОльшая часть её времени уходит на заботу о малыше и сама своим пропитанием она вряд ли сможет заняться вплотную. Мать к ребенку привязывает материнский инстинкт, о развитии которого неплохо позаботилась природа (эволюция и т.п.). Отец в процессе создания малыша участвовал лишь однажды (попыток могло быть сколько угодно, но результативной была лишь одна). А посему вряд ли так уж привязан к ребенку. Разумеется чувства какие-то есть, но они слабее, чем материнские.
Вопрос: как обеспечить выживание всех троих? Ответ: привязать отца и к матери и к ребенку. При этом благосостояние отца как единственного кормильца, естественно, ухудшается, но мать и ребенок выживают. Все в шоколаде. Ребенок получает жизнь. Мать и отец – свое генетическое продолжение.
Брак – форма привязи, которая удерживает всех этих людей вместе. Цель – выживание человечества.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
finity
guru
Сообщений: 5566
05.10.07 14:12Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя terrakoshka
А как тогда в вашу теорию вписываются бездетные браки? Зачем им брак?
Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
terrakoshka
activist
Сообщений: 106
05.10.07 14:42Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя finity
Брак как механизм имеет долгую историю. То, о чем я писала, причина его появления и существования. Но она не единственная, которая определяет поведение каждого человека (заметьте не человеческого общества, а каждого индивида). В каждом конкретном случае человек решает для себя вступать в брак или нет по целому ряду причин, ребенок лишь одна из которых и зачастую далеко не самая главная. Фишка в том, что многие аспекты межполовых взаимоотношений направлены именно на продолжение рода и, как сопутствующий момент, на брак. но каждый человек сам кузнец своей судьбы, а следовательно, сам решает делать бэби или нет. Вопрос стоял не "зачем человеку (единственному и неповторимому) нужен брак?", а "зачем нужен брак?". Я в меру своего разумения поняла этот вопрос, как заданный на тему общественных институтов. Поэтому и ответила так.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
karapyzina
guru
Сообщений: 4151
09.10.07 08:55Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя MIST
Брак сегодня — это не более, чем женская прихоть
Тут Вы глубоко заблуждаетесь как мне кажется.
Я совсем не хотела замуж, никаким образом.
А вот мужчина очень хотел.
Ничего из этого не получилось конечно.
Через полгода я подала на развод.
Я считаю, что брак - это вообще тупой пережиток прошлого, а особенно все эти традиции - платья, гости, родители, друзья, кольца, поездка на лимузине...бредятина.
Тучки небесные, вечные странники.....степью лазурною, цепью жемчужною, мчитесь вы.....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
karapyzina
guru
Сообщений: 4151
09.10.07 09:00Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя terrakoshka
И не хочу я быть брке даже чтобы мой род, как выражаетесь выживал.
Чтобы я была целиком и полностью зависима несколько лет от кого-то тем более от мужчины?
Ради чего?
Тучки небесные, вечные странники.....степью лазурною, цепью жемчужною, мчитесь вы.....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MIST
джа
Сообщений: 9479
09.10.07 09:02Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя karapyzina
==Я считаю, что брак - это вообще тупой пережиток прошлого, а особенно все эти традиции - платья, гости, родители, друзья, кольца, поездка на лимузине...бредятина==

Вооот. Просто в вашем союзе женщиной был муж, а мужчиной — вы )))
**ПАЗИТИФФ**
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Motorola
veteran
Сообщений: 1556
09.10.07 10:06Ответ на сообщение Зачем нужен брак? пользователя bastet
Брак нужен, чтобы отношения были признаны не только супругами, но и государством, а признание брака государством предполагает определенные преимущества, например, наследование имущества. Скажем, квартира оформлена на мужа, а покупали вместе, живут в т.н. "гражданском браке", муж - "жив, здоров и даже довольно упитан" (с) (т.е. - о завещании на гражданскую жену, скорее всего, даже и не думал), никуда уходить от жены не собирается, в общем - все прекрасно.
А тут какая-нить Аннушка возьми да разлей масло где попало, и муж погибает в рассвете лет.
Приходят родственники мужа и выгоняют жену из ее же квартиры, потому как с точки зрения закона - она никто. Хорошо это?

Или. Жили-были гражданские муж и жена. И родился у них внебрачный ребенок. Так получилось, что ребенка она записала только на себя (ну не думали люди об этом - как-то так получилось), а потом умерла. Теперь отцу предстоит побегать по разным инстанциям, чтобы ребенок остался с ним. Да и то - не факт, что оставят. Ребенка - в детский дом, папа - ни с чем. Так тоже хорошо?

Это основной и огромный плюс брака - юридическая защищенность

А вот некоторые сопутствующие браку вещи - такие как "пышная свадьба" и смена фамили - я считаю глупостями и пережитками.
- Хотя оно и не нужно,
но я расскажу…
Из доклада В. С. Черномырдина
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sparkie
activist
Сообщений: 295
09.10.07 10:12Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя terrakoshka
В ответ на: Отец в процессе создания малыша участвовал лишь однажды (попыток могло быть сколько угодно, но результативной была лишь одна).
У БиБиСи была хорошая серия про этот момент. Часто результативных попыток у супруга не бывает. Когда у женщины есть постоянный партнер (в данном случае муж, который поможет "своему" ребенку), то в период овуляции ее просто тянет к красавчикам (признак хороших генов).
Вот такие вот "женские хитрости"
Современный мир накладывает свой отпечаток на поведение. Раньше мужчина вообще не мог знать его это ребенок или нет. Сейчас с этим гораздо проще.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
terrakoshka
activist
Сообщений: 106
09.10.07 12:43Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя karapyzina
Кроме ваших осознанных желаний есть социальные стереотипы, биологические инстинкты и прочее. Ваше нежелание иметь семью и заводить детей означает противоречие с интересами выживания вида. Но данное противоречие устраняется в течение одного поколения (с окончанием вашей жизни), т.к. потомства по всей видимости вы не оставите.

Биологические сообщества являются до некоторой степени саморегулирующимися.

Когда человек желает завести семью и/или ребенка он/она вряд ли руководствуется мотивами типа "надо улучшать демографическую ситуацию в стране и вообще продолжать род человеческий", в ход идут иные аргументы: любовь, "чтобы все как у людей", желание завести ребенка и т.п.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
terrakoshka
activist
Сообщений: 106
09.10.07 12:52Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя sparkie
но тем не менее, если женщина была осторожна, то у супруга вряд ли возникнут сомнения в отцовстве. И он с радостью (скорее всего) будет заботиться о малыше. а в случае развода - выплачивать алименты на его содержание. интересы ребенка соблюдаются, что и требовалось.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
10.10.07 16:02Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя karapyzina
Я надеюсь, операцию Вы уже сделали, изввините за грубость.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sparkie
activist
Сообщений: 295
11.10.07 13:15Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя terrakoshka
В ответ на: но тем не менее, если женщина была осторожна, то у супруга вряд ли возникнут сомнения в отцовстве. И он с радостью (скорее всего) будет заботиться о малыше. а в случае развода - выплачивать алименты на его содержание. интересы ребенка соблюдаются, что и требовалось.
Раньше это вообще никак нельзя проверить. Ну только если у белых супругов родился черный ребенок, но это тоже можно было оспорить, если в роду были черные.
Сейчас у мужчин появились возможности проверить является ли он отцом "своего ребенка".
Если у меня будет ребенок, то как бы я не доверял, все равно при первой же возможности сделаю тест на отцовство. Просто потому что знаю "зашитое" природой вышеописанное поведение. Естественно несколько раз в разных местах, чтобы исключить ошибку
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
natalka2
Эмоциональная наркоманка
Сообщений: 71343
11.10.07 14:24Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя sparkie
>Если у меня будет ребенок, то как бы я не доверял, все равно при первой же возможности сделаю тест на отцовство.

Зачем же так недоверять своей девушке (жене)? Меня бы, например, это обидело.
Если недоверяешь, то зачем жить вместе?
"Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту."
Исправлено пользователем natalka2 (11.10.07 14:25)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
finity
guru
Сообщений: 5566
11.10.07 14:39Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя sparkie
Я бы тоже обиделась. Тем более, если несколько раз в разных местах.
Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sparkie
activist
Сообщений: 295
11.10.07 15:09Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя natalka2
В ответ на: Зачем же так недоверять своей девушке (жене)? Меня бы, например, это обидело.
Если недоверяешь, то зачем жить вместе?
У женщины есть 100% уверенность в том, что это ее ребенок (ну разве что в роддоме подменят).
У мужчины такой уверенности нет. Тест (в нескольких местах, чтобы исключить ошибку) на отцовство исключает эту "несправедливость", позволяя мужчине быть на 100% уверенным, что он растит своего ребенка. Ребенок - это довольно серьезно и обижаться на это как минимум странно. Мужчину такая обида вряд ли обрадует. Что в этом такого? Женщине же нечего скрывать, ведь ребенок его и пусть он лишний раз убедиться в моей верности! Или женщина сама не уверена и оставляет себе лазейку? Все равно ведь с ее ведома или без ее сделаю
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
natalka2
Эмоциональная наркоманка
Сообщений: 71343
11.10.07 15:21Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя sparkie
>У мужчины такой уверенности нет.

А зачем Вы живете с девушкой, изначально предполагая, что она Вам изменяет или может это сделать? Логика где? :(Тогда лучше выбрать другую, которой Вы будете доверять полностью на сто процентов. Тогда и проверять не придется, чей это ребенок.
"Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
finity
guru
Сообщений: 5566
11.10.07 15:22Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя sparkie
Я бы, конечно же, не была бы против. Захочет - пусть делает. Но вот вопрос о доверии друг другу после такого поступка встал бы очень остро.
Ибо ИМХО, постоянные подозрения мужчины в неверности жены (равно как и наоборот), неподкрепленные конкретными фактами - это как правило показатель того, что у самого "рыльце в пушку".
Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
natalka2
Эмоциональная наркоманка
Сообщений: 71343
11.10.07 15:24Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя finity
Подписываюсь под каждым словом
"Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sparkie
activist
Сообщений: 295
11.10.07 15:53Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя natalka2
В ответ на: А зачем Вы живете с девушкой, изначально предполагая, что она Вам изменяет или может это сделать? Логика где? :(Тогда лучше выбрать другую, которой Вы будете доверять полностью на сто процентов. Тогда и проверять не придется, чей это ребенок.
Вы на вопрос так и не ответили. Почему не хотите дать мужчине такой же 100% уверенности в том, что это его ребенок?

Логика простая.
Природой в мужчину заложена цель - оплодотворить как можно большее количество самок, чтобы продолжить свой род. Если он отказывается от этого, оплодотворяет только одну и потом тратит очень много времени на выращивание малыша, то он должен быть на 100% уверен, что это его потомство.

Еще раз упомяну серию из цикла BBC. Там доктор говорил, что 20%(с цифрой могу наврать, но не меньше!) мужчин, которые обращаются к нему за тестами не являются отцами своих детей. У него выборка была за много лет своей работы.
Если интересно, то могу поискать дома как называлась серия.

В ответ на: Я бы, конечно же, не была бы против. Захочет - пусть делает. Но вот вопрос о доверии друг другу после такого поступка встал бы очень остро.
Ибо ИМХО, постоянные подозрения мужчины в неверности жены (равно как и наоборот), неподкрепленные конкретными фактами - это как правило показатель того, что у самого "рыльце в пушку".
Почему бы встал вопрос о доверии? Подозрение единичное. Еще раз повторяю, что ребенок - это серьезно и всякие "обиделась", "встал бы вопрос о доверии" выглядят по меньшей мере странно.
Когда жена регулярно проверяет карманы мужа, звонит при любых задержках на работе итд итп, мужья к этому обычно довольно спокойно относятся. Тут же единичный случай в серьезной ситуации вызывает резго отрицательные эмоции.
Все-таки оставляем лазейку?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
natalka2
Эмоциональная наркоманка
Сообщений: 71343
11.10.07 16:12Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя sparkie
>Вы на вопрос так и не ответили. Почему не хотите дать мужчине такой же 100% уверенности в том, что это его ребенок?

Вы можете делать, что хотите, я тут ни при чем.
>Логика простая.
Природой в мужчину заложена цель - оплодотворить как можно большее количество самок, чтобы продолжить свой род.

Bы просто оправдываете себя и свои действия.

>Еще раз упомяну серию из цикла BBC. Там доктор говорил, что 20%(с цифрой могу наврать, но не меньше!) мужчин, которые обращаются к нему за тестами не являются отцами своих детей.

Вы поменьше "ящик бы смотрели"

>Почему бы встал вопрос о доверии? Подозрение единичное.

No comments. Я просто фигею.

>Когда жена регулярно проверяет карманы мужа, звонит при любых задержках на работе итд итп, мужья к этому обычно довольно спокойно относятся.

Если бы я так делала, перестала б себя уважать. Такое поведение - неуважение к партнеру. Никогда не проверяла ни карманов, ни телефонных книжек. Также как он у меня. Потому что мы полностью доверяем друг другу. Вот.>Все-таки оставляем лазейку?

Какую?
"Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту."
Исправлено пользователем natalka2 (11.10.07 16:13)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
finity
guru
Сообщений: 5566
11.10.07 16:14Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя sparkie
Вы знаете, я у своего мужа карманы не проверяю (даже когда его вещи в стиральную машинку складываю - иногда казусы случаются с забытыми там вещами), и не звоню при малейшем задерживании с работы, и в сауну с друзьями без вопросов отпускаю, и на корпоративы он без меня ходит и т.д. А ведь могла бы "чтобы быть на 100% уверенной"
Почему же в ответ я должна получить от него такое недоверие?
Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
natalka2
Эмоциональная наркоманка
Сообщений: 71343
11.10.07 16:25Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя finity
Правильно! Ведь помимо семейной, у человека должна быть и личная жизнь.
Бму интересны мотоциклы, а мне, например нужно сходить купить помаду, или встретиться с подружкой.
"Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sparkie
activist
Сообщений: 295
11.10.07 16:34Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя natalka2
>Вы можете делать, что хотите, я тут ни при чем.
Это точно. Я дискутировал с terrakoshkой, вы высказали свою точку зрения, что вас бы это обидело, я начал дискутировать с вами, вы завершаете дискуссию интересным способом
>Bы просто оправдываете себя и свои действия.

Я оправдывался только перед мамой, когда плохие оценки получал.

>Вы поменьше "ящик бы смотрели"

У меня телевизира нет.

>No comments. Я просто фигею.

Чем не агрумент!

>Какую?

Оставить мужчину в неведении.

В ответ на: Почему же в ответ я должна получить от него такое недоверие?
Потому что одно дело на корпоратив сходить, а другое 18 лет ребенка воспитывать. По-моему разница есть! Еще раз повротяю. Вы даете своему мужчины уверенность.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
natalka2
Эмоциональная наркоманка
Сообщений: 71343
11.10.07 16:44Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя sparkie
>Потому что одно дело на корпоратив сходить, а другое 18 лет ребенка воспитывать.

Так Вам еще и 18 лет!!!! А, ну тогда все понятно.
Ой, молодой человек, Вы погуляйте еще лет 12-14, а потом уж и женитесь. И ребенка заделывайте.Может и мировозрение изменится к тому времени.
"Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту."
Исправлено пользователем natalka2 (11.10.07 16:45)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sparkie
activist
Сообщений: 295
11.10.07 16:58Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя natalka2
В ответ на: >Потому что одно дело на корпоратив сходить, а другое 18 лет ребенка воспитывать.

Так Вам еще и 18 лет!!!!
Если напишете логическую цепочку, как из моей фразы "а другое 18 лет ребенка воспитывать" Вы пришли к выводу, что мне 18 лет - буду безумно щастлив! Потому что на данный момент я немного в трансе и мой мозг в недоумении

В ответ на: Ой, молодой человек, Вы погуляйте еще лет 12-14, а потом уж и женитесь. И ребенка заделывайте.
ОбязательноЕсли будут настойчиво звать, то буду ссылаться на Вас
Главное какой аргумент. Мне Наталка сказала жать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: