Запрет на ношение паранджи

Да потому что Саудовская Аравия не подписывалась под "Европейской Конвенцией о защите прав человека и основных свобод" - так что она живет в своем праве.

Вывод:
нафиг эту конвенцию.

"Права человека"- этим термином можно жонглировать сколько угодно и вертеть в любые стороны. В данном случае Саркози под эти "права человека" подогнал права "угнетенных" женщин востока на индивидуальность ( он и мусульмане трактуют эту индивидуальность по-разному), а также права французов чувствовать себя в безопасности.
Так что- все по правилам.

Чувствовать себя в безопастности ?!
В кремле надо бы подсказать запретить "лиц кавказской национальности" чет как то не чувствую себя в безопастности когда их больше одного

Нет, у нас нельзя запрещать кавказцев В стране женщин на много миллионов больше, чем мужчин, должен же их кто-то разбирать (шутка)

В ответ на: В кремле надо бы подсказать запретить "лиц кавказской национальности" чет как то не чувствую себя в безопастности когда их больше одного

Вот! Они итак вас напрягают, а если бы еще и в парандже ходили? А так- все обрусевают помаленьку, одеваются как все, не так в глаза бросаются.

В ответ на: В стране женщин на много миллионов больше, чем мужчин,

Можно поэксперементировать с паранджой )) ..разогревает интерес и любопытство
В Эмиратах смотрел как облаченная в черное женщина выбирает декольтированную и яркую одежду, словил себя на мысли что заинтересовался и дорисовываю её образ, фантазиями ))

Ни фига не обрусевают уж лучше их в паранджу ))

А! Все понятно)) Вас просто возбуждают женщины в парандже..
Поэтому и выступаете против запрета...
Вот я вас и раскусила

У женской логики есть достойная подружка - женская проницательность

В ответ на: А! Все понятно)) Вас просто возбуждают женщины в парандже..
Поэтому и выступаете против запрета... Вот я вас и раскусила

щаз будет секос. возможно виртуальный.... и это в ощественном месте?????????

Одна женщина в парандже агитирует не в пользу ислама в неисламской среде больше, чем год упорной агитации противников исламизации.

Такое впечатление, что в запрете носить парандлжу заинтересованы в первую очередь ультралибералы, но не по причине жалостивого отношения к дамам, а вот как раз из-за эффекта отрицательной агитации...

Пусть ходят!

Вот! так и есть

зато все уже дружно забыли, как в пару лет назад в европе в канун рождества срочно убирали елки из "общественных мест". Мусульман это оскорбило и они пожаловались. на всякий случай убрали, что бы не обострять. В частности убрали елку в Хитроу.

Игрушки-поросят с витрин убирали в Европах. Потому как - оскорбление чувств-с!

Вроде бы и у нас на Хрюшу наезды были, но пока варварская Россия не достигла европейских высот...

"По данным французского министерства внутренних дел, полностью скрывающие лицо и тело одеяния в стране носят всего 1900 женщин."

и тем ни менее ..

"Министр иммиграции Эрик Бессон подготовил беспрецедентный указ, дающий право отказывать в гражданстве Франции иностранцу, который заставляет свою супругу носить паранджу. Неделю назад комиссия парламента Франции выступила за законодательный запрет ношения паранджи в общественных местах.
Проект указа Эрик Бессон передал премьер-министру Франции Франсуа Фийону. Документ касается иностранцев, заключивших брак с француженками. В случае если они заставляют свою супругу носить паранджу, они лишатся права на получение гражданства после заключения брака. Брак – один из предусмотренных законом путей получения подданства Франции."

В ответ на: так в этом я и вижу проблему во Франции - мусульмане не начинают закидывать камнями голые задницы, не настаивают на том,что их дочери должны учиться в отдельных школах/классах, просто хотят носить паранжу.
ну пусть себе носят.
в конце концов по улицам Парижа ходят монахини одетые почти также - тоже пусть не ходят.

Подождите, дойдёт и до этого, если не сопротивляться. Вспомните хотя бы Косово.
Это другой мир, другая культура, другой менталитет.
Если с ними говорить вежливо, это воспринимается как слабость и с их точки зрения достойно только презрения. А когда дашь палкой по башке, они сразу становятся вменяемыми и говорят - "так бы сразу и сказали а то всё намёками да намёками".
Азиаты и кавказцы больше, чем кто-либо другой уважают силу. Дашь слабину - затопчут.

В ответ на: [

Если с ними говорить вежливо, это воспринимается как слабость и с их точки зрения достойно только презрения. А когда дашь палкой по башке, они сразу становятся вменяемыми и говорят - "так бы сразу и сказали а то всё намёками да намёками".
Азиаты и кавказцы больше, чем кто-либо другой уважают силу. Дашь слабину - затопчут.

+1

В ответ на: [Это другой мир, другая культура, другой менталитет.
Если с ними говорить вежливо, это воспринимается как слабость и с их точки зрения достойно только презрения. А когда дашь палкой по башке, они сразу становятся вменяемыми и говорят - "так бы сразу и сказали а то всё намёками да намёками".
Азиаты и кавказцы больше, чем кто-либо другой уважают силу. Дашь слабину - затопчут.

ИМХО добро за слабость принимают (с)
Но ничего не мешает разгуливать в парандже и по центру Н-ска. А если массовый флеш-моб устроить с переодеванием в паранджу - можно в центральные новостные каналы попасть. Думаю, процентов 90 от такой толпы народ шарахаться будет....
А музчинам одеть вязаные маски с прорезями для глаз черно-зеленого цвета.

кто посеет ветер - пожнет бурю, и в "каналы попасть"
вполне возможно ))

В ответ на: скидку на заботу оздоровье мы вполне принимаем,

А теперь к этому симпатичному образу дорисовываем солнцезащитные очки, (потому что в глаза атропин закапан, а на улице – солнце и снег).
А теперь представим себя на месте мента, которого предупредили, что ожидается теракт…

Понятно куда клоню?



А теперь представим, что на улице Парижа полицейский-мужчина проверяет документы у человека, одетого в паранджу, и просит «Покажи личико»
(Цитата – из «Белого Солнца Пустыни»)

А теперь представим, что на улице Парижа полицейский-мужчина проверяет документы у человека, одетого в паранджу, и просит «Покажи личико»
(Цитата – из «Белого Солнца Пустыни»)
__________________________________________
Пусть просит... но только в том случае, если он - среднестатистический французский полицейский - приобщился к лучшим образцам советского кинематографа и впитал, так сказать, основные идеи : )

"А теперь представим себя на месте мента, которого предупредили, что ожидается теракт… "

М-дя..как бы сказать толерантно то.. ну не все ж наши менты без мозгов )) я оптимист ))

Кого ловить то после того как пояс рванет? Ошметки терориста?

Пришёл в гости: сними шляпу и протяни открытую ладонь... Остальное не приемлю.

В ответ на: "А теперь представим себя на месте мента, которого предупредили, что ожидается теракт… "

М-дя..как бы сказать толерантно то.. ну не все ж наши менты без мозгов )) я оптимист ))

Ну и шо думаете? Стрелять будуть? А тут маску черную одену- тоже будут?
У меня типа такая предрасположенность к маске (шютка)

Дык это .. кто будет, а кто и нет, у кого к чему предрасположенность ))

Не ожидал, что после моего предыдущего сообщения ещё что-то придётся объяснять. Судя по Вашему ответу – всё-таки придётся.

В ответ на: М-дя..как бы сказать толерантно то.. ну не все ж наши менты без мозгов )) я оптимист ))

Как Вы лично представляете себе проверку документов у ЧЕЛОВЕКА (выделил это слово, потому что не факт, что этот человек - женщина) одетого в паранджу, ментом-мужчиной? А, если перед ментом личико открывать можно, тогда вообще какой смысл в ношении этой занавески?
А если – нельзя… Думаю дальше этого то места объяснять не придётся?

Я к чему эти все примеры привожу – чтобы показать, что Ваша ссылка на фотографию человека в провоэпидемической маске – некорректная, толерантно говоря.

С девушкой, которая носит маску против заразы и тёмные очки, всё понятно, менты, парни молодые, пошутили: «Гюльчатай, открой личико», девушка лицо открыла на несколько секунд, можно в ближайшую тень перед этим зайти, чтобы глаза не травмировать.

Тоже никак не предполагал, что придеться еще разъяснять.. ну что ж
Если затеваешь что то против общества то наверное лучше слиться с ним чтобы не вызвать подозрений, а не прикрываться очками и маской /это я про мужиков в парандже/
врят ли террористы настолько наивны чтобы маскироваться подобным образом. Именно это я имел ввиду, когда говорил о здравом смысле, и менты уж точно такую фигуру и заметят и присмотрят что там и почем, если вы о судьбе Петьки, то это только разговор о его профессионализме ..
Бульварщина приключенческая какая то ))

В ответ на: Как Вы лично представляете себе проверку документов у ЧЕЛОВЕКА (выделил это слово, потому что не факт, что этот человек - женщина) одетого в паранджу, ментом-мужчиной?

Вы не путаете проверку документов с личным досмотром, случаем?

Считаю неприемлемым открытое выражение религиозной принадлежности и нарушение светских устоев. Всему свое место и время, европейцы, американцы, русские слишком заигрались с толерантностью. Прежде всего в стране должны соблюдаться законы государства. Например в Саудовской Аравии - этом оплоте ислама, женщине запрещено появляться на улице без хиджаба и сопровождения мужчины, запрещено проявление других религий. А теперь вопрос, почему французы должны терпеть радикальные проявления других религий?

В ответ на: Вы не путаете проверку документов с личным досмотром, случаем?

А как вы представляете себе проверку документов у человека в парандже?

Женщина в парандже может открыть лицо только перед женщиной. Наблюдала в аэропорту Каира, как наша русская! мадам в парандже паспортный контроль проходила. Позвали работницу аэропорта, отвели в отдельную комнату и все. Такой вот цирк....

Вообще-то моё такое мнение, что запрет на ношение паранджи – это как раз проявление ТОЛЕРАНТНОСТИ. Властям намного проще бороться с паранджой другим способом: чтобы у каждого человека в парандже каждый встреченный полицейский проверял документы и требовал показать лицо – совершенно ЗАКОННОЕ по в европейских странах требование. А если сопровождающий человека в парандже мужчина будет препятствовать процедуре проверки документов, то – в участок его, в обезьянник…

В ответ на:

В ответ на: Вы не путаете проверку документов с личным досмотром, случаем?

А как вы представляете себе проверку документов у человека в парандже?

Навеяло:

- Товарищ прапорщик, можно, мы телевизор посмотрим?
- Посмотрите. Только не включайте!!!

В ответ на: врят ли террористы настолько наивны ....Бульварщина приключенческая какая то ))

С одной стороны, да есть такой приключенческий киносценарный штамп: мужчина в парандже. И в Белом Солнце Пустыне он есть и в Тегеране-43.

С другой стороны, хотелось бы, чтобы Вы очертили более отчётливо Вашу позицию:

Либо Вы за то, чтобы женщина в парандже при проверке документов показывала лицо полицейскому только женского пола? (Удалившись от посторонних глаз)

Либо Вы за то, чтобы полицейский любого пола мог требовать от женщины в парандже показать своё лицо. А отказ расценивался бы как сопротивление сотруднику при исполнении?…

ИМХО: третьего не дано, то есть третье – запрет на ношение паранджи.

П.С. Прямая аналогия с запретом на тонировку стёкол в автомобилях.

Я за исполнение закона. Что не запрещено - то разрешено. Гражданин может носить чурбан или кутаться в полотенце, и в то же время должен быть готов предъявить для опознания лысину или личико по законному требованию без всяких оговорок.
Если примут закон о запрете ношения паранджи. Франция не сможет указывать остальным на то, что такое свобода совести, как минимум.

В ответ на: Прямая аналогия с запретом на тонировку стёкол в автомобилях.

Да .. возможно .. если только говорить о южных регионах, типа Астрахани, где без частичной тонировки довольно сложно.

В ответ на: Если примут закон о запрете ношения паранджи. Франция не сможет указывать остальным на то, что такое свобода совести, как минимум.

Думается мне,что паранджа имеет мало чего общего со свободой совести.Вроде как ислам на ней не настаивает.
Мое мнение.Своих тараканов при переезде в другую страну, нужно оставлять дома.

В ответ на: Вроде как ислам на ней не настаивает.

Но и не отвергает.
Паранджу носят салафиты. Слово «салаф» означает предок. Салафиты - это те люди, которые считают, что идут по пути этих предков - тех, кто жил во времена пророка Мухаммеда. Салафизм - это общее течение в исламе, которое апеллирует к тем временам. Говоря более понятными терминами, это, скорее всего, фундаментализм в исламе.

В ответ на:

В ответ на: Вроде как ислам на ней не настаивает.

Но и не отвергает.
Паранджу носят салафиты. Слово «салаф» означает предок. Салафиты - это те люди, которые считают, что идут по пути этих предков - тех, кто жил во времена пророка Мухаммеда. Салафизм - это общее течение в исламе, которое апеллирует к тем временам. Говоря более понятными терминами, это, скорее всего, фундаментализм в исламе.

А вы это в Википедии почерпнули или в их "книжке" ?

Это обьяснение дал старший научный сотрудник Института этнологии и антропологии РАН, кандидат исторических наук Ахмет ЯРЛЫКАПОВ.

В ответ на: Паранджу носят салафиты. Слово «салаф» означает предок. Салафиты - это те люди, которые считают, что идут по пути этих предков - тех, кто жил во времена пророка Мухаммеда.

Вот и попутного ветра им "салафизме".Пускай идут "по пути предков" в своих странах.А приехал во Францию, либо крестик сними либо трусы надень.

В ответ на: Это обьяснение дал старший научный сотрудник Института этнологии и антропологии РАН, кандидат исторических наук Ахмет ЯРЛЫКАПОВ.

Замечательно! Но жил ли он среди мусульман в их мире? Для мусульман существует только один закон, то что написано в Коране.А вот в европейских странах любой должен соблюдать законы этих стран.

В ответ на: Для мусульман существует только один закон, то что написано в Коране.А вот в европейских странах любой должен соблюдать законы

Для ортодоксальных мусульман следование законам кяфиров (неверных) делает мусульмана муртадом (вероотступником). Практически язычником. Это к слову.

Пусть принимают закон )) кто им отказывает в таком праве )), пока только арии поют о намерениях

Я знаю. Спасибо!

Но в Исламе как и в любой другой религии очень много противоречий. Любое отступление от канонов можно замолить

В 17-18 веках в Венеции было модно ходить по городу в маске. Часто в комплекте с чёрной треуголкой и чёрным плащом. Впрочем - не только.

Была развитая промышленность производства масок - настоящих произведений искусства.

Интересно было бы, если б эта мода возникла, скажем, в Новосибирске. Ну разумеется, не в виде ОМОНовских масок - а высокохудожественных. От нынешних морозов со шквальным ветром (особенность Новосибирска) здорово бы помогало!

А наверное возникнет скоро такая мода! И очень благоприятное место для её возникновения – город Новосибирск, гора Горская.

Самый интересный рисунок для такой маски – собственная фотография.

С чем это связано?
Почему гора Горская станет родоначальницей новой моды?