Погода: +8°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Запрет на ношение паранджи

  • activist

    Сообщений: 242

    Да потому что Саудовская Аравия не подписывалась под "Европейской Конвенцией о защите прав человека и основных свобод" - так что она живет в своем праве.

    найдется кто-то, кто мне все расскажет(с)БГ

  • guru

    Сообщений: 4389

    Вывод:
    нафиг эту конвенцию.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • veteran

    Сообщений: 2255

    "Права человека"- этим термином можно жонглировать сколько угодно и вертеть в любые стороны. В данном случае Саркози под эти "права человека" подогнал права "угнетенных" женщин востока на индивидуальность ( он и мусульмане трактуют эту индивидуальность по-разному), а также права французов чувствовать себя в безопасности.
    Так что- все по правилам.

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

  • activist

    Сообщений: 242

    Чувствовать себя в безопастности ?!
    В кремле надо бы подсказать запретить "лиц кавказской национальности" чет как то не чувствую себя в безопастности когда их больше одного

    найдется кто-то, кто мне все расскажет(с)БГ

  • veteran

    Сообщений: 2255

    Нет, у нас нельзя запрещать кавказцев :хехе:В стране женщин на много миллионов больше, чем мужчин, должен же их кто-то разбирать :secret: (шутка)

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

    Исправлено пользователем Луч света (03.02.10 13:50)

  • veteran

    Сообщений: 2255

    В ответ на: В кремле надо бы подсказать запретить "лиц кавказской национальности" чет как то не чувствую себя в безопастности когда их больше одного
    Вот! Они итак вас напрягают, а если бы еще и в парандже ходили? А так- все обрусевают помаленьку, одеваются как все, не так в глаза бросаются.

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

  • activist

    Сообщений: 242

    В ответ на: В стране женщин на много миллионов больше, чем мужчин,
    Можно поэксперементировать с паранджой )) ..разогревает интерес и любопытство
    В Эмиратах смотрел как облаченная в черное женщина выбирает декольтированную и яркую одежду, словил себя на мысли что заинтересовался и дорисовываю её образ, фантазиями ))

    найдется кто-то, кто мне все расскажет(с)БГ

    Исправлено пользователем lllllll,lll (03.02.10 14:03)

  • activist

    Сообщений: 242

    Ни фига не обрусевают уж лучше их в паранджу ))

    найдется кто-то, кто мне все расскажет(с)БГ

  • veteran

    Сообщений: 2255

    А! Все понятно)) Вас просто возбуждают женщины в парандже..
    Поэтому и выступаете против запрета... :улыб:
    Вот я вас и раскусила:миг:

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

  • activist

    Сообщений: 242

    У женской логики есть достойная подружка - женская проницательность :yes.gif:

    найдется кто-то, кто мне все расскажет(с)БГ

  • experienced

    Сообщений: 784

    В ответ на: А! Все понятно)) Вас просто возбуждают женщины в парандже..
    Поэтому и выступаете против запрета... :улыб:Вот я вас и раскусила:миг:
    щаз будет секос. возможно виртуальный.... и это в ощественном месте????????? :eek:

    Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо больше, чем просто добрым словом.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15553

    Одна женщина в парандже агитирует не в пользу ислама в неисламской среде больше, чем год упорной агитации противников исламизации.

    Такое впечатление, что в запрете носить парандлжу заинтересованы в первую очередь ультралибералы, но не по причине жалостивого отношения к дамам, а вот как раз из-за эффекта отрицательной агитации...

    Пусть ходят!

  • activist

    Сообщений: 242

    :live: Вот! так и есть

    найдется кто-то, кто мне все расскажет(с)БГ

  • veteran

    Сообщений: 2851

    зато все уже дружно забыли, как в пару лет назад в европе в канун рождества срочно убирали елки из "общественных мест". Мусульман это оскорбило и они пожаловались. на всякий случай убрали, что бы не обострять. В частности убрали елку в Хитроу.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15553

    Игрушки-поросят с витрин убирали в Европах. Потому как - оскорбление чувств-с!

    Вроде бы и у нас на Хрюшу наезды были, но пока варварская Россия не достигла европейских высот...

  • activist

    Сообщений: 242

    :eek:
    "По данным французского министерства внутренних дел, полностью скрывающие лицо и тело одеяния в стране носят всего 1900 женщин."

    и тем ни менее ..

    "Министр иммиграции Эрик Бессон подготовил беспрецедентный указ, дающий право отказывать в гражданстве Франции иностранцу, который заставляет свою супругу носить паранджу. Неделю назад комиссия парламента Франции выступила за законодательный запрет ношения паранджи в общественных местах.
    Проект указа Эрик Бессон передал премьер-министру Франции Франсуа Фийону. Документ касается иностранцев, заключивших брак с француженками. В случае если они заставляют свою супругу носить паранджу, они лишатся права на получение гражданства после заключения брака. Брак – один из предусмотренных законом путей получения подданства Франции."

    найдется кто-то, кто мне все расскажет(с)БГ

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    В ответ на: так в этом я и вижу проблему во Франции - мусульмане не начинают закидывать камнями голые задницы, не настаивают на том,что их дочери должны учиться в отдельных школах/классах, просто хотят носить паранжу.
    ну пусть себе носят.
    в конце концов по улицам Парижа ходят монахини одетые почти также - тоже пусть не ходят.
    Подождите, дойдёт и до этого, если не сопротивляться. Вспомните хотя бы Косово.
    Это другой мир, другая культура, другой менталитет.
    Если с ними говорить вежливо, это воспринимается как слабость и с их точки зрения достойно только презрения. А когда дашь палкой по башке, они сразу становятся вменяемыми и говорят - "так бы сразу и сказали а то всё намёками да намёками".
    Азиаты и кавказцы больше, чем кто-либо другой уважают силу. Дашь слабину - затопчут.

  • veteran

    Сообщений: 2255

    В ответ на: [

    Если с ними говорить вежливо, это воспринимается как слабость и с их точки зрения достойно только презрения. А когда дашь палкой по башке, они сразу становятся вменяемыми и говорят - "так бы сразу и сказали а то всё намёками да намёками".
    Азиаты и кавказцы больше, чем кто-либо другой уважают силу. Дашь слабину - затопчут.
    +1 :live:

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

  • veteran

    Сообщений: 1588

    В ответ на: [Это другой мир, другая культура, другой менталитет.
    Если с ними говорить вежливо, это воспринимается как слабость и с их точки зрения достойно только презрения. А когда дашь палкой по башке, они сразу становятся вменяемыми и говорят - "так бы сразу и сказали а то всё намёками да намёками".
    Азиаты и кавказцы больше, чем кто-либо другой уважают силу. Дашь слабину - затопчут.
    ИМХО добро за слабость принимают (с)
    Но ничего не мешает разгуливать в парандже и по центру Н-ска. А если массовый флеш-моб устроить с переодеванием в паранджу - можно в центральные новостные каналы попасть. Думаю, процентов 90 от такой толпы народ шарахаться будет....
    А музчинам одеть вязаные маски с прорезями для глаз черно-зеленого цвета.

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • activist

    Сообщений: 242

    кто посеет ветер - пожнет бурю, и в "каналы попасть"
    вполне возможно ))

    найдется кто-то, кто мне все расскажет(с)БГ

  • guru

    Сообщений: 3903

    В ответ на: скидку на заботу оздоровье мы вполне принимаем,
    А теперь к этому симпатичному образу дорисовываем солнцезащитные очки, (потому что в глаза атропин закапан, а на улице – солнце и снег).
    А теперь представим себя на месте мента, которого предупредили, что ожидается теракт…

    Понятно куда клоню?



    А теперь представим, что на улице Парижа полицейский-мужчина проверяет документы у человека, одетого в паранджу, и просит «Покажи личико»
    (Цитата – из «Белого Солнца Пустыни»)

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    А теперь представим, что на улице Парижа полицейский-мужчина проверяет документы у человека, одетого в паранджу, и просит «Покажи личико»
    (Цитата – из «Белого Солнца Пустыни»)
    __________________________________________
    Пусть просит... но только в том случае, если он - среднестатистический французский полицейский - приобщился к лучшим образцам советского кинематографа и впитал, так сказать, основные идеи : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • activist

    Сообщений: 242

    "А теперь представим себя на месте мента, которого предупредили, что ожидается теракт… "

    М-дя..как бы сказать толерантно то.. ну не все ж наши менты без мозгов )) я оптимист ))

    найдется кто-то, кто мне все расскажет(с)БГ

  • experienced

    Сообщений: 529

    Кого ловить то после того как пояс рванет? Ошметки терориста?

  • v.s.p.

    Сообщений: 12467

    Пришёл в гости: сними шляпу и протяни открытую ладонь... Остальное не приемлю.

  • experienced

    Сообщений: 784

    В ответ на: "А теперь представим себя на месте мента, которого предупредили, что ожидается теракт… "

    М-дя..как бы сказать толерантно то.. ну не все ж наши менты без мозгов )) я оптимист ))
    Ну и шо думаете? Стрелять будуть? А тут маску черную одену- тоже будут?
    У меня типа такая предрасположенность к маске (шютка)

    Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо больше, чем просто добрым словом.

  • activist

    Сообщений: 242

    Дык это .. кто будет, а кто и нет, у кого к чему предрасположенность ))

    найдется кто-то, кто мне все расскажет(с)БГ

  • guru

    Сообщений: 3903

    Не ожидал, что после моего предыдущего сообщения ещё что-то придётся объяснять. Судя по Вашему ответу – всё-таки придётся.
    В ответ на: М-дя..как бы сказать толерантно то.. ну не все ж наши менты без мозгов )) я оптимист ))
    Как Вы лично представляете себе проверку документов у ЧЕЛОВЕКА (выделил это слово, потому что не факт, что этот человек - женщина) одетого в паранджу, ментом-мужчиной? А, если перед ментом личико открывать можно, тогда вообще какой смысл в ношении этой занавески?
    А если – нельзя… Думаю дальше этого то места объяснять не придётся?

    Я к чему эти все примеры привожу – чтобы показать, что Ваша ссылка на фотографию человека в провоэпидемической маске – некорректная, толерантно говоря.

    С девушкой, которая носит маску против заразы и тёмные очки, всё понятно, менты, парни молодые, пошутили: «Гюльчатай, открой личико», девушка лицо открыла на несколько секунд, можно в ближайшую тень перед этим зайти, чтобы глаза не травмировать.

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (04.02.10 21:12)

  • activist

    Сообщений: 242

    Тоже никак не предполагал, что придеться еще разъяснять.. ну что ж
    Если затеваешь что то против общества то наверное лучше слиться с ним чтобы не вызвать подозрений, а не прикрываться очками и маской /это я про мужиков в парандже/
    врят ли террористы настолько наивны чтобы маскироваться подобным образом. Именно это я имел ввиду, когда говорил о здравом смысле, и менты уж точно такую фигуру и заметят и присмотрят что там и почем, если вы о судьбе Петьки, то это только разговор о его профессионализме ..
    Бульварщина приключенческая какая то ))

    найдется кто-то, кто мне все расскажет(с)БГ

  • member

    Сообщений: 41

    В ответ на: Как Вы лично представляете себе проверку документов у ЧЕЛОВЕКА (выделил это слово, потому что не факт, что этот человек - женщина) одетого в паранджу, ментом-мужчиной?
    Вы не путаете проверку документов с личным досмотром, случаем?

  • member

    Сообщений: 95

    Считаю неприемлемым открытое выражение религиозной принадлежности и нарушение светских устоев. Всему свое место и время, европейцы, американцы, русские слишком заигрались с толерантностью. Прежде всего в стране должны соблюдаться законы государства. Например в Саудовской Аравии - этом оплоте ислама, женщине запрещено появляться на улице без хиджаба и сопровождения мужчины, запрещено проявление других религий. А теперь вопрос, почему французы должны терпеть радикальные проявления других религий?

    Вот ТАК

  • veteran

    Сообщений: 1590

    В ответ на: Вы не путаете проверку документов с личным досмотром, случаем?
    А как вы представляете себе проверку документов у человека в парандже?

  • veteran

    Сообщений: 2255

    Женщина в парандже может открыть лицо только перед женщиной. Наблюдала в аэропорту Каира, как наша русская! мадам в парандже паспортный контроль проходила. Позвали работницу аэропорта, отвели в отдельную комнату и все. Такой вот цирк....

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

    Исправлено пользователем Луч света (05.02.10 10:40)

  • guru

    Сообщений: 3903

    Вообще-то моё такое мнение, что запрет на ношение паранджи – это как раз проявление ТОЛЕРАНТНОСТИ. Властям намного проще бороться с паранджой другим способом: чтобы у каждого человека в парандже каждый встреченный полицейский проверял документы и требовал показать лицо – совершенно ЗАКОННОЕ по в европейских странах требование. А если сопровождающий человека в парандже мужчина будет препятствовать процедуре проверки документов, то – в участок его, в обезьянник…

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • guru

    Сообщений: 3903

    В ответ на:
    В ответ на: Вы не путаете проверку документов с личным досмотром, случаем?
    А как вы представляете себе проверку документов у человека в парандже?
    :agree:
    Навеяло:

    - Товарищ прапорщик, можно, мы телевизор посмотрим?
    - Посмотрите. Только не включайте!!!

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (05.02.10 15:10)

  • guru

    Сообщений: 3903

    В ответ на: врят ли террористы настолько наивны ....Бульварщина приключенческая какая то ))
    С одной стороны, да есть такой приключенческий киносценарный штамп: мужчина в парандже. И в Белом Солнце Пустыне он есть и в Тегеране-43.

    С другой стороны, хотелось бы, чтобы Вы очертили более отчётливо Вашу позицию:

    Либо Вы за то, чтобы женщина в парандже при проверке документов показывала лицо полицейскому только женского пола? (Удалившись от посторонних глаз)

    Либо Вы за то, чтобы полицейский любого пола мог требовать от женщины в парандже показать своё лицо. А отказ расценивался бы как сопротивление сотруднику при исполнении?…

    ИМХО: третьего не дано, то есть третье – запрет на ношение паранджи.

    П.С. Прямая аналогия с запретом на тонировку стёкол в автомобилях.

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (05.02.10 15:26)

  • activist

    Сообщений: 242

    Я за исполнение закона. Что не запрещено - то разрешено. Гражданин может носить чурбан или кутаться в полотенце, и в то же время должен быть готов предъявить для опознания лысину или личико по законному требованию без всяких оговорок.
    Если примут закон о запрете ношения паранджи. Франция не сможет указывать остальным на то, что такое свобода совести, как минимум.

    В ответ на: Прямая аналогия с запретом на тонировку стёкол в автомобилях.
    Да .. возможно .. если только говорить о южных регионах, типа Астрахани, где без частичной тонировки довольно сложно.

    найдется кто-то, кто мне все расскажет(с)БГ

  • guru

    Сообщений: 4448

    В ответ на: Если примут закон о запрете ношения паранджи. Франция не сможет указывать остальным на то, что такое свобода совести, как минимум.
    Думается мне,что паранджа имеет мало чего общего со свободой совести.Вроде как ислам на ней не настаивает.
    Мое мнение.Своих тараканов при переезде в другую страну, нужно оставлять дома.

    Sooner or later we all gotta die

  • activist

    Сообщений: 242

    В ответ на: Вроде как ислам на ней не настаивает.
    Но и не отвергает.
    Паранджу носят салафиты. Слово «салаф» означает предок. Салафиты - это те люди, которые считают, что идут по пути этих предков - тех, кто жил во времена пророка Мухаммеда. Салафизм - это общее течение в исламе, которое апеллирует к тем временам. Говоря более понятными терминами, это, скорее всего, фундаментализм в исламе.

    найдется кто-то, кто мне все расскажет(с)БГ

  • member

    Сообщений: 95

    В ответ на:
    В ответ на: Вроде как ислам на ней не настаивает.
    Но и не отвергает.
    Паранджу носят салафиты. Слово «салаф» означает предок. Салафиты - это те люди, которые считают, что идут по пути этих предков - тех, кто жил во времена пророка Мухаммеда. Салафизм - это общее течение в исламе, которое апеллирует к тем временам. Говоря более понятными терминами, это, скорее всего, фундаментализм в исламе.
    А вы это в Википедии почерпнули или в их "книжке" ?

    Вот ТАК

  • activist

    Сообщений: 242

    Это обьяснение дал старший научный сотрудник Института этнологии и антропологии РАН, кандидат исторических наук Ахмет ЯРЛЫКАПОВ.

    найдется кто-то, кто мне все расскажет(с)БГ

  • guru

    Сообщений: 4448

    В ответ на: Паранджу носят салафиты. Слово «салаф» означает предок. Салафиты - это те люди, которые считают, что идут по пути этих предков - тех, кто жил во времена пророка Мухаммеда.
    Вот и попутного ветра им "салафизме".Пускай идут "по пути предков" в своих странах.А приехал во Францию, либо крестик сними либо трусы надень.:улыб:

    Sooner or later we all gotta die

  • member

    Сообщений: 95

    В ответ на: Это обьяснение дал старший научный сотрудник Института этнологии и антропологии РАН, кандидат исторических наук Ахмет ЯРЛЫКАПОВ.
    Замечательно! Но жил ли он среди мусульман в их мире? Для мусульман существует только один закон, то что написано в Коране.А вот в европейских странах любой должен соблюдать законы этих стран.

    Вот ТАК

  • забанен

    Я Вас Не Люблю

    Сообщений: 14606

    В ответ на: Для мусульман существует только один закон, то что написано в Коране.А вот в европейских странах любой должен соблюдать законы
    Для ортодоксальных мусульман следование законам кяфиров (неверных) делает мусульмана муртадом (вероотступником). Практически язычником. Это к слову.

    здровствуйте как маринават огурци

  • activist

    Сообщений: 242

    Пусть принимают закон )) кто им отказывает в таком праве )), пока только арии поют о намерениях

    найдется кто-то, кто мне все расскажет(с)БГ

  • member

    Сообщений: 95

    Я знаю. Спасибо!

    Но в Исламе как и в любой другой религии очень много противоречий. Любое отступление от канонов можно замолить

    Вот ТАК

  • v.i.p.

    Сообщений: 15553

    В 17-18 веках в Венеции было модно ходить по городу в маске. Часто в комплекте с чёрной треуголкой и чёрным плащом. Впрочем - не только.

    Была развитая промышленность производства масок - настоящих произведений искусства.

    Интересно было бы, если б эта мода возникла, скажем, в Новосибирске. Ну разумеется, не в виде ОМОНовских масок - а высокохудожественных. От нынешних морозов со шквальным ветром (особенность Новосибирска) здорово бы помогало!

    :хехе:

  • guru

    Сообщений: 3903

    А наверное возникнет скоро такая мода! И очень благоприятное место для её возникновения – город Новосибирск, гора Горская.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • guru

    Сообщений: 3903

    Самый интересный рисунок для такой маски – собственная фотография.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • v.i.p.

    Сообщений: 15553

    С чем это связано?
    Почему гора Горская станет родоначальницей новой моды?

    :хехе:

Записей на странице:

Перейти в форум