Погода: +1°C
  • guru

    Сообщений: 9602

    что бы поставить на место хама не обязательно самому становиться хамом

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Княжья птица Паулин

    Сообщений: 41220

    В ответ на: у нас наоборот предостаточно людей которые не то что за себя могут постоять в нужной ситуации
    Увы, мне они почему-то не попадаются.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • nacida libre

    Сообщений: 15781

    Я не про хамство вовсе. Это лишь аспект, частное, о котором посудачили и ладно — вроде пары выпустили.

    Я — об общем: генетически укорененной и стереотипно-ленивой психологической привычке терпеть всё что угодно, от кого угодно, где угодно и когда угодно, etc, лишь бы было тихо по всем направлениям души и тела, лишь бы не предпринимать никаких усилий. И тогда сначала 2 рубля не деньги, и 2 тысячи (через некоторое время) тоже не деньги. Добровольный самограбеж в пользу... Откупился и свободен. И так — каждый день, всю жизнь в итоге.

    Главное — погладить КОТА.

  • guru

    Сообщений: 9602

    Я не до конца пониманию о чём вы, когда говорите о "генетически укорененной и стереотипно-ленивой психологической привычке терпеть всё что угодно, от кого угодно" . Ну то что раба надо из себя надо выдавливать по капле, сказано до нас и не самым глупым человеком. Но это каждый решает для себя надо ему или нет. Кому как удобней жить. А в ком то и нет и не было этого "раба".
    В ответ на: Добровольный самограбеж в пользу
    ну и в пользу кого же ? Если в пользу своей лени или, там, трусости, то это опять таки выбор каждого конкретного человека.

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • v.i.p.

    Сообщений: 13137

    На последнего.

    Дочитал, поначалу хотел отписаться... потом передумал... в конце таки решился вставить с исвои 5 копеек.

    Ваще, как рожденному в СССР, всё это достаточно забавно. Из личного опыта:

    1985г. Соседняя с ВУЗом "Рабочая столовая №2", лето, жара и суббота. Пить банально нечего, есть только лимонный сок за 20коп. Берем 6 стаканов на троих. в понедельник ... о чудо! этот же сок но уже по 10коп... забавно. К счастью чудом сохранились чеки, случайно. Идем требовать "жалобную книжечку". Дают легко ... оказалось дубликат. Просим оригинал. В ответ откровенный посыл. Без проблем, звеним в УТС по району... в ответ ?!? у нас там нет никакой рабочей столовой! Упс. Уже интересно. У нас там кафе "уют" и как в каждом кафе должна работать "заловая женщина" и убирать посуду... упс. а чё мы её сами носим?!? Получаем правила, инструкции и ознакамливаемся с правами... интересно. На следующий день идем прямиком к администратору и требуем ... ага, калькуляцию за вчера и субботу ... поначалу откровенный посыл и угроза вызвать ментов, но поняв, что от нас так просто не отделаться и ментов мы можем сами вызвать - сдается... показывают. нифига непонятно... как вдруг, случайно выясняется, что этого сока набодяжено в субботу ни много ни мало ... 200литров... "в курсе" резкой инфляции только три сотрудника: администратор, бухгалтер и кассир, работавший в субботу. Небольшой расчет "доходности операции вслух" и предложение вызвать ОБХСС быстро отрезвляет сотрудников этого кафе.... итог: ещё полгода я питался в этом кафе уют со скидкой 50%... в СССР.

    1886г. Родная студ.столовка... чек не дают... прошу... отдают, но замечаю отсутствие контрольки... прошу воткнуть "на родину"... в ответ, ага щас! ты очередь - видел! Не проблема. Благо сзади свои же с группы. Достаем листок бымажки и пишем заяву в БХСС за тремя подписями... кассир весело ржет в ответ. Не проблема, берем разносы и идем жрать за соседний с кассой столик... попутно фиксируем сколько людев прошло за время приема как мы тогда думали этого пойла (знали бы что будут продавать теперь!)... дорисовываем результат и ... ага, опять к администратору... контрольку бы вставить?... оказывается её нет ваще - ну кончилась... уже как неделю... ?!?... результат тоже был весьма полезный - кое кто из моих знакомых ел за полцены ещё не один раз вместе со мной...

    ... можно продолжать долго... дрессировка работников общепита была длительной и во многих концах города. Народ часто ругается, что вдоль раздач узкие коридорчики... наоборот очень удобно. Нет нужного блюда, но оно не снято в меню? Ок, не проблема. Или снимайте из меню с указанием времени или я подожду пока приготовите. В меню есть? несите... и НИ РАЗУ не было так, чтобы в течении 1 минуты не нашлось! Как правило очень качественного приготовления и в единственном экземпляре ... ну или по количеству моих гостей... потому что "для себя".

    2011г. Торговая сеть... известная. пиарить не буду... тем более что вроде как продавали её, если уже не продана. Всё равно хозяин сменится(-лся). Взял кучу салатиков из того что не продано, ну как обычно... на кассе... вдруг мне их всучивают "просто так" без упаковки в пакет... возвращаю, прошу запихнуть куды надо... в ответ - у нас покупатели этим занимаются самостоятельно... самообслуживание аднака... напоминаю пункты из правил торговли... Нихт. ни панимайт. Зовем старшего... тот догадливее, значительно. Упаковывает лично... народ ворчит. отхожу и оглядываюсь... дядька с приличной цепью на шее ... ага, стоит и упаковывает такое же г... самостоятельно! Вау! 5 баллов. Они это едят! Ладно, я тоже сам ем...

    И вот что меня озадачило после прочетния темы: я потерял пару минут на перепалку и вызов старшего и 10 секунд на упаковку руками профи. мои при этом остались чистыми... дядька неуклюже запихивал в пакетики минуты 3 и пошел с грязными руками... а в машине руль крутить ишо надоть ... постоял посмотрел... интересно же! Ну и кто после этого чего потерял или приобрел? ... очередь терпеливо ждала как меня, так и его... практически адинаково...

    так может народ прав? В час пик очереди есть везде, но может из двух зол выбирать то, где хотя бы обслуживание человечачье, а то вдруг ещё и дешевле окажется, не?

    ... а с другой стороны и "лед-9" по-своему прав... тоже "не откажешь" и сам поступал не раз также, понимая что разводка на халяву... но если видишь, что "человек хороший" может и поддаться? тожа приятно.:улыб:

    многа буков получилося, не талант.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Во! Именно!

    А еще можно вспомнить новость на НГС, как замучившийся ждать разборок с продавцом покупатель зарезал принципиального.

  • guru

    Сообщений: 6073

    блин, очень точно, таки из жизни (про видео) :respect:

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    В ответ на: Да, знаете, НЕ ЗАПАДЛО! Не западло брать деньги у тех кто ими раскидывается, кто их не считает. Я всегда говорю продавцу, вы попросите у меня просто эти самые 10 рублей на которые хотите меня обмануть, я дам, но я не хочу глядя на пакет с яблоками понимать, что меня как последнего лоха обули, вот это мне действительно - западло.
    Пару раз покупал самсу на Студенческой давно, оба раза там гастарбайтерша обсчитывала на десятку, и прощал. Жалко же. Хотя я щас стал и сильно против гастарбайтеров. Пусть наши работают, а не бухают. И хорошо пусть работают.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    А тут нечего объяснять. Все понятно. Традиционный рабский менталитет русского народа. Что тут еще-то добавлять прибавлять? Но он кончается. Потерпели царя, потерпели коммунистов, но еще раз терпеть уже не будут.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Что есть контролька и что за упаковывание салатов? Их обычно в контейнеры упаковывают. А отчего такие прошереные были? учились в вузе соотв профиля?

  • v.i.p.

    Сообщений: 13137

    контролька - контрольная кассовая лента. Вместо современной фискальной памяти. Салаты упаковывают в контейнер, но сам контейнер надо упаковывать в п/пакетик, дабы оно не лежало вместе с химией и не текло на тряпки. В большинстве магазинов это знают и делают всегда. Там до этого случая, тоже так делали...

    Вот вчера ещё пример:

    супруга пожалилась, что инет плох... замерил... 115кбит вместо положенных 6Мбит в сек... позвонил... типа это у Вас чегой-то... проверил, вроде как нормально кабеля лежат... перезвонил... ага, другой аффтар, сообразительнее... договорились с ним, что "завтра", седня ужо поздно... с техником совместно... не-не, у нас все оборудование работат... точна-точна... в пока писал предыдущий пост скорость связи "вдруг" подросла до положенных 6Мбит... о как! Перезвонил ишо раз и попросил зафиксить ситуевину... таки Ваши не пляшут, аднака... вот теперь думаю: может логи поднять и потребовать "взад" денюжку за оплату трафика? Один раз, уже делал жене "новогодний подарок" - 2 месяца бесплатного инета... мож опять пора?

    Я вот вчера ишо подумал и какая мысля пришла: народ по-тихому терпит не потому что рабская психология в генах... как раз наоборот... глядя на други народы, не верю! Нигде так с размахом не живут как в России-матушке, за что и любим её, хоть и хаим. А потому что КАЖДЫЙ поступает при случае ТАКЖЕ! Это така игра: "давайте надуем Джо" (с) Э. Берн "Игры в которые играют люди", в которую играет ВЕСЬ народ поголовно. И уже по-просту давно забылось кто он этот самый Джо: толи государь-батюшка, толи сосед родной, толи ворог-супостат какой...
    ... а возмущаются те, кто играть или не обучен/не хочет или не умеет. Вот ему-то больше всех и фигово... вот она истинная причина возмущений! А чего возмущаться? Не ндравится розыгрыш тебя - обыграй лучше, "вопить-то" нафигась?

    Хотя тема - забавная и крайне серъезная.

    П.С. нифига не прошаренный - просто жизнь учила.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • истинный мариец

    Сообщений: 36436

    Народ терпит просто потому, что законы и пр.у нас начинают работать лишь после прикладывания чудовищного по энергоёмкости усилия. Лично ежедневно наблюдаю ,как в дворе один чудак заводит с утра Москвич-403 (или 407, непринципиально)долго очень мучается, но в итоге все-таки добивается своего. На него уже весь двор смотрит как на ненормального, шуточки отпускает и т.д. Вот так и наши законы - многим легче плюнуть ,сохранить нервы и время, чем каждый раз пытаться возбудить на предмет худо-бедного функционирования эту ржаво-мертвую отечественную машину по воплощению закона в жизнь. А поскольку к подобному поведению этой законоисполнительной развалюхи люди привыкли уже лет как 50, то выработался своеобразный условный рефлекс (может, уже даже безусловный) - лучше даже ничего не пытаться предпринимать ,а сразу начинать искать обходные пути. Хотя нет-нет, да и попадаются желающие по полчаса позаводить "Москвич-403" Какой-никакой ,а адреналин :biggrin:

    В гостях у Кафки

  • v.i.p.

    Сообщений: 13137

    Нет. Везде где приходилось прибегать к помощи закона - он работает и с нормальной скоростью и усилиями.

    ответил подробнее здесь, чтобы не потерялось, если не вытрут модераторы. Вот заодно и станет понятно чьи: свои, дикие или уже домашние:

    http://forum.ngs.ru/board/general/flat/1888678265/?page=0&sb=5&o=999#Post1888678265

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

    Исправлено пользователем tolstopuz (10.11.11 08:32)

  • истинный мариец

    Сообщений: 36436

    http://forum.ngs.ru/board/general/flat/1888678265/?page=0&sb=5&o=999#Post1888678265


    Последний абзац особенно забавен :biggrin:

    Берем 6 стаканов на троих. в понедельник ... о чудо! этот же сок но уже по 10коп... забавно. К счастью чудом сохранились чеки, случайно. Идем требовать "жалобную книжечку". Дают легко ... оказалось дубликат. Просим оригинал. В ответ откровенный посыл. Без проблем, звеним в УТС по району... в ответ ?!? у нас там нет никакой рабочей столовой! Упс. Уже интересно. У нас там кафе "уют" и как в каждом кафе должна работать "заловая женщина" и убирать посуду... упс. а чё мы её сами носим?!? Получаем правила, инструкции и ознакамливаемся с правами... интересно. На следующий день идем прямиком к администратору и требуем ... ага, калькуляцию за вчера и субботу ... поначалу откровенный посыл и угроза вызвать ментов,

    Это называется нормально работает закон??!!

    В гостях у Кафки

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40688

    испокон на Руси "на верху тьма власти, а внизу власть тьмы"
    и не факт, что эти две параллельных реальности хотят пересечься
    народ обычно с трудом отдает свое право петь песни в три ночи когда душа развернулась
    может и на вилы поднять

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • истинный мариец

    Сообщений: 36436

    Многовековая практика показала ,что им и не надо ни в коем случае пересекаться))

    В гостях у Кафки

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Совершенно верно. Просто надо дифферинцировать - стоит данный случай разборок или нет. А иначе это неадекват и деструктив - из-за копейки час тратить нервы, иначе не назвать.

  • v.i.p.

    Сообщений: 13137

    А чего прямо в топике не откомментировали, побоялись?:миг:
    И что Вас там позабавило... переносите в топик, обсудим.:миг:
    В ответ на: Это называется нормально работает закон??!!
    Конечно. А Вы хотели, что "оно само работало"? Так "само" даже кошки не плодятся... коту поработать надоть. Основная задача закона "пресекать правонарушения путем их предупреждения под страхом возможного наказания". А вовсе не "карать" всех и вся.

    Любое действие вызывает противодействие (с) Ньютон.

    Поэтому чего Вы там "такого не работающего" узрели... нипанятна.:улыб:
    Вот из последнего: вчера из разговора выяснил, что нянечки в д/садах получают как за 1 ставку, а работают по факту в 2 смены... забавно, но любопытно: кто получает зарплату за вторую смену? Моя версия: директор + бухгалтер + проверяющий в нужном месте (не знаю где оно)... ваши варианты?

    Простой подсчет "на пальцах" МРОТ = 5800. Должны быть категории, ну пусть будет минимальная наценка за категорию... ну даже 10%... не знаю сколько сейчас. Итог, з/плата нянечек в д садах должна ожидаться в районе: 11600 - 19140 с учетом того, что со слов собеседницы ведут они часто не одну группу - в среднем в месяц 1.5. Не, не так? со слов на руки за 1.5 группы получила 6250. Интересно куда делось остальное?

    Ещё узнал: в садах часто нет горячей воды... я так понимаю экономят на оплате... а в то же время должна быть доплата няненчкам за работу в "тредных условиях" ... вот уверен, что должна быть... если смотреть по аналогии со СНИП то это коэффициент... и должен быть не меньше 1.5 ... 2... итого вместо 38000 рублей на руки 6250... хорошая "оптимизация" на мой взгляд...

    и думаю что так в КАЖДОМ садике... Вы своих детишек поспрашивайте какой водой они умываются?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • истинный мариец

    Сообщений: 36436

    Вот именно, само работало. А иначе это не закон, а старая заржавевшая колымага. При главенстве закона не приходится никому напоминать, что это вообще-то должно всегда работать, на то он и закон. А раз это работает лишь от случая к случая, да и то, по принципу "если сердце не услышит, надо в печень постучаться" ,никакой это не закон, а так ,голимая фикция...Так что не надо лукавить:улыб:

    Насчет вашего топика - что там комментировать? Всё более чем сумбурно и похоже скорее на какое-то фэнтези, нежели на жизнь. "Дикие" ,"домашние","хозяин"....Что за сказки для детей старшего возраста и некорректные термины? "Расп*****", "алкаши", "вор в законе", как-то ближе к сути :biggrin:
    Ну и соответственно ,если термины изменились, то и ткань "произведения" будет совсем другая. Так что попробуйте еще раз))

    В гостях у Кафки

  • veteran

    Сообщений: 1385

    Ну, вот вам в тему в тему про стадо. :nom:

    Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.

  • v.i.p.

    Сообщений: 13137

    "Само работать" применительно к закону - оно не могёт, потому как это всего лишь букавки на том или ином носителе (бымажке, например)... закон или исполняется или нет, но в любом случае - людьми.

    "Само" работают законы природы... и то только потому что мы часть этой матрицы тоже.

    А посему, исполняемость играет ключевую роль. А вот последняя всегда разная! Потому как "Двух одинаковых людей - не быват". Каждый знает Закон ровно в той части, в которой ознакомлен. Принимает к исполнению ровно в той части с которой согласен. Исполняет ровно в той части, где считает нужным.

    И вот здеся, усилия по просвещению, принятию, принуждению к исполнению - и есть та работа, которую НАДО делать. Иначе - закон = бымажка.

    И не надо "лохматить бабушку" в части того, что "каждый ДОЛЖЕН"... начните с себя, поможет лучше понять то, что написано выше.

    По остальному - ещё раз приглашаю в тему. Здесь это просто флуд.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • experienced

    Сообщений: 614

    НПП
    Вот пример по теме. 70% не хотят выражать протест против той жизни, которую нам устраивают. Вот эти цифры говорят сами за себя. Вообще порой так страшно от того, что люди не понимают, что молчать в итоге дороже выйдет.

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    С одной стороны ваш поступок оценивается как "девиантное поведение", с другой стороны как протест против произвола. Если обе части положить на весы, то, ЧТО перевесит, с точки зрения стада (стаи)? Как думаете?
    Чел может существовать только в социуме. Есть, конечно, "лесники" по натуре, которые живут в глухом лесу, питаются ягодой, солониной, а летом травой всякой и им пофиг все общественные недоразумения. они выживут даже в условиях "ядерной зимы". Но, это - девианты, они вне общества. Общество диктует свои правила, и оно воплощено в наглеце, который приплёл Путина, чтобы содрать лишние деньги с охлоса. Возмущаться тут нечем, ибо это - общее правило - развести на бабло охлос. Так мы живём сейчас. Чему тут возмущаться?

  • v.i.p.

    Сообщений: 13137

    А почему обязательно выражать "протест"?

    Ещё в славном 99 году, пьянствуя со своим знакомым я пытался понять нафига он так рвется в штаты, будучи классным программистом? И только допив вторую бутыль водки на двоих... понял почему я сам, в свое время, не уехал... а ведь чел, совершенно сознательно рвался в эту "золотую клетку кредитного процента"!

    Далеко не все хотят жить также как Вы. Думаю даже хужее: каждый хочет как-то по-своему жить! Но далеко не каждый хочет при этом напрягаться... как тут уже писали: "надо чтобы оно само работало"...

    ну или в терминах соседнего топика: не все хотят быть дикими, кому-то нравится быть домашним... может даже и большинству...:миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • истинный мариец

    Сообщений: 36436

    Так я вам как раз именно об исполнении закона в конкретно взятой стране, разве это не очевидно???? :безум: Вам так скучно, что вы решили это ,как его, простака "включить"?:улыб:
    Что касается себя - я, конечно, не могу похвастаться тем ,что работаю в так страстно любимом вами общепите :rofl: , но на своем рабочем месте не расп*******чаю: исполняю всё, что должен и обязан

    В гостях у Кафки

  • experienced

    Сообщений: 614

    Так, вы ж если мне память не изменяет, в соседнем топе про "диких и домашних", писали про свободу выбора. Так вот для того и протест свой надо выражать, чтоб она была. Чтоб можно было жить не напрягаясь, а не выживать.
    Получается, что большинству проще тупо промолчать, потерпеть ради "на том свете пожить". Рабы божии и государевы. :ухмылка:

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (12.11.11 14:11)

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: что работаю в так страстно любимом вами общепите
    А что такое "общепит"? Я не прикалываюсь, просто не знаю что это такое? Кафе, рестораны, что?

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: НПП
    Вот пример по теме. 70% не хотят выражать протест против той жизни, которую нам устраивают. Вот эти цифры говорят сами за себя.
    А зачем этим 70 % протестовать? :ухмылка:

    По Вашей ссылке: "По данным «Левада-Центра», более половины россиян (60%) в настоящее время оценивают материальное положение семьи как среднее,...17% респондентов считают, что они живут хорошо...

    При этом 52% респондентов утверждают, что сейчас им «жить трудно, но можно терпеть», 29%, напротив, заявляют, что «все не так плохо, и можно жить»."

    Т.е. как раз более 70 % считают, что жизнь, по крайней мере, терпимая. Зачем же они будут протестовать?

    Caveant consules!

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    Главное то, что не было бы хуже, а есть ощущения, что после выборов нынешних, они так и сделают, чтобы было хуже.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    :улыб:

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Протест у народа не столько от уровня жизни, который есть просто беднота, но до совсем нищеты не доходит, а от цинизма и наглого обмана режима, заявляющего о демократии, на деле же строящих тоталитаризм, подавляя оппозицию в корне, вместо них выдавая за оппозицию думских марионеток.

  • забанен

    ...

    Сообщений: 28790

    Сам по себе тоталитаризм не носит явного негативного оттенка. И при тоталитаризме народ может жить и развиваться. Другое дело, что у нас имеет место быть что-то типа плутократии или клептократии. :dnknow:
    У демократии, как режима, тоже достаточно много минусов. "Власть народа" - власть некомпетентных личностей.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Распространенное мнение. Но народ тоже не дурак, за того кто ему хорошо не делает - голосовать не будет. А главная ценность демократии в том что политика можно отозвать, переизбрать. Его может оштрафовать полицейский, политик должен отчитываться за свои расходы и т.д. что есть в Европе, где лучшее качество жизни (что есть подтверждение тезиса Черчилля о том что демократия самый эффективный режим. и собственно надо брать пример с самых успешных).

  • забанен

    ...

    Сообщений: 28790

    В ответ на: ...за того кто ему хорошо не делает - голосовать не будет
    Таки вы мене этим изречением удивляете :biggrin:
    Для адекватного принятия народом решения необходим их соответствующий уровень политической(и не только) грамотности. Но большинство просто ведется на популизм, эмоции, свои внутренние фобии и прочие переживания. :umnik:

  • junior

    Сообщений: 18

    Все просто если встать на место водилы. Хозяин платит копейки за его работу. Не надо говорить найди другую работу. Это не просто,изменится хозяин,отношения и зарплата останутся. И чему вы удивляетесь. Все отношения построины на обмане. ВСЕ! Ну если в маршрутку садились ангелы тады ОЙ. Все кто прилетел отдохнут и после выхода на работу или в другие места займуться тем же самым. Зарабатыванием денег и не важно каким способом. :ха-ха!:

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: Сам по себе тоталитаризм не носит явного негативного оттенка.
    ни фига себе заявленьица. оттенок? да от него по глазам бьёт, и вонища за 200 вёрст. слово "оттенок" в данном контексте неуместно. конечно же есть "негативный оттенок", оттенище. сотни исторических экспериментальных негативных примеров, масса исследований на тему как власть деформирует личность и т.д. довольно однозначный негативный опыт. а вы говорите, оттенка нет..

    В ответ на: И при тоталитаризме народ может жить и развиваться.
    это точно. и на камнях растут деревья. то есть, не смотря и вопреки, человек - штука пронырливая.

    В ответ на: Другое дело, что у нас имеет место быть что-то типа плутократии или клептократии.
    дык... если власть у одного человека, а человек плут, трудно ждать другого результата.
    В ответ на: У демократии, как режима, тоже достаточно много минусов. "Власть народа" - власть некомпетентных личностей.
    не согласен, причём категорически! очень яркий пример - википедия. миллионы ни хрена не компетентных личностей методом последовательных приближений создали весьма компетентный хэндбук. сходимость этой затеи была совершенно неочевидна. но вот поди ж ты.

    к слову, в истоках демократии, вы удивитесь, значительная часть должностей (если не ошибаюсь, большинство) назначались... по жребию! и ничего, работала система.

    ё

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: создали весьма компетентный хэндбук
    Похоже, что этому "хэндбуку", который весьма компетентный, приходит каюк, судя по обращению к пользователям, хоть по 100 руб. заплатить (см. их сайт). Насколько я понял вы "Википедию" рассматриваете как народное творчество и пример демократии, так?

  • забанен

    ...

    Сообщений: 28790

    Хорош или плох тоталитаризм - это было в контексте развития общества(социальное, экономическое, научное, внешнеполитическое - макроуровень).
    Да и вообще, что такое демократия? Власть народа? Власть недалекого, агрессивного и непоследовательного большинства?
    ...Сначала союзные республики захотели независимости, избавиться от, так сказать, "русского гнета", а через какое-то время уже массово прут к русским работать за гроши, находясь априори в дискриминационных условиях.

    "Мы подходим к центральной идее психологии толп. Непостоянство, легковерие, скачки настроения — о чем они заставляют нас задуматься? О чем, как не о женщине? ...толпа — это женщина. Предполагается, что ее характер, эмоциональный и капризный, своенравный и ветреный, подготавливает ее к внушению так же, как ее пассивность, традиционная подчиненность, терпеливость готовят ее к благочестию. Она куртизанка и хранительница очага, любовница, которую завоевывают, и невеста, которую берут в жены. Ле Бону не нужно было изобретать этого уподобления вечной женственности и вечной коллективности. Толпы времен Французской революции отличались исключительно женскими свойствами." (с) Серж Московичи, "Век толп"
    "У меня только одна страсть, одна любовница — это Франция. Я ложусь с ней" (с) Известно кто. Хотя содрано оттуда же, из Века толп.
    В ответ на: дык... если власть у одного человека...
    Это щас-то? Точно про Россию?
    В ответ на: очень яркий пример - википедия...
    С ее войной правок и дезой, которую некоторые вкидывают... хотя бы пусть ради эксперимента(официальный факт). Да и примеры не так уж и аналогичны, сравнимы.
    В ответ на: ...масса исследований на тему как власть деформирует личность и т.д.
    Ну, личность деформирует не только власть, не только государственного уровня, не только тоталитарная. :dnknow:

  • amazona

    Сообщений: 18008

    В ответ на: Все отношения построины на обмане. ВСЕ!
    Как она вас... жизнь-то... :eek: :biggrin:

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • v.s.p.

    Сообщений: 12427

    [п.9]
    Сидел бы ты дома... не шляясь. Мошт чонить стояшше написал ба. А так - бред вроде...

    Исправлено пользователем principium (26.11.11 07:42)

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    В ответ на: Это щас-то? Точно про Россию?
    А у кого еще власть вроме Путина? Хотя да, увлекся он имитацией демократии, дожил до освистывания. В Москве повсеместно наклейки против режима, на автомобилях, у меня на работе на входной двери висит, а работают там сотни людей. Так что власть его уже шаткая, нелегитимная, но пока одного человека.

  • забанен

    ...

    Сообщений: 28790

    У небольшой кучки - "влиятельного класса богатых людей"?

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Нет. Один. А богатые и влиятельные могут оказаться на месте Ходорковского или Магнитского.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16239

    Эх, не хотел возвращаться, но, смотрю - тема активна, тогда надо отвечать всем, правильно же?:улыб:Поэтому начнем с вас, т.к. именно с этого времени я перестал за темой следить.
    В ответ на: и все базары водилы про расценки пропустил мимо ушей.
    Но платить-то придется. И тогда сказки про Шаляпина не помогут.
    В ответ на: вы думаете, что посравшись с продавцом из-за 2 рублей
    Ну, про 2 рубля писал не я, а Доцент. Про "посраться" - тоже такого не было. Да, со стороны водителя слышалось нетерпение и даже некие завуалированные угрозы. Но я отвечал весьма спокойно, т.е. скандала как вы могли его себе представить - не было.
    В ответ на: вы потеряли хренову тучу своего времени, времени продавца, времени зрителей, то есть, профукали кучу бабла, своего, чужого, государственного.
    Ну, по крайней мере, мне это "профуканное" время пошло лишь на пользу - всегда веселее ждать, когда чем-то занят, а не когда именно ждешь. Вы думаете, как только объявляют регистрацию, все (ну кроме нас с вами) подрываются в длиннющую очередь - почему? Да потому что движуха, все при деле - надо постоянно чемоданы пододвигать и зорко следить, чтобы никто не влез. Время летит со скоростью света, если позволите такое выражение.
    Так что своего времени я не потерял. Водиле тоже только прибыток - за время нашего разговора (давайте все же уходить от слова "скандал", т.к. оно явно не соответствует ситуации) подсели еще несколько человек. Ну а что касается безмолвного стада, молча приготовившегося платить сколько скажут - ну да, эти потеряли свои 8 минут. Ну так если люди настолько торопятся (записать дома решение дифура, что ли?), то выход есть: такси и легальных, и криминальных - навалом.
    В ответ на: испортили настроение себе, продавцу и очереди
    Опять же, себе я ничего не испортил по причине сто лет назад выработанной циничности. Водила тоже вряд ли по той же причине "back in 90`s". Стадо в полемике не участвовало и вообще по вашей версии было занято Шопенгауэром - тоже вроде не пострадали.
    В ответ на: сегодня вечером один из очередников изобьёт жену, другой нажрётся и выбросит соседа в окно, третий повесится.
    :улыб:Зато открыто продемонстрируют свою позицию. Свобода - она такая. Обоюдоострая.
    В ответ на: несоизмеримый с 2 рублями и вашими вонючими принципами.
    Ну вы и зарядили! Где, как говорится, логика, где, как говорится, смысл?
    В ответ на: иной раз куда лучше быть беспринципным человеком.
    Например, с тем маршрутчиком вполне можно было согласиться, доехать, выйти на вокзале, надеть рюкзак на спину и только потом вручить ему 25 рублей и быстро удалиться. Но ведь эта гнида уже научена (хочется надеяться, что собственным горьким опытом) и собирает деньги по отъезду. А быть выкинутым где-то на трассе - это реально потеря времени, денег и настроения для меня, любимого. Ну ее, такую беспринципность.

    Остатки Африки.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16239

    В ответ на: Во, уже и в сторону меня пошли обзывки
    Отвечу вам вашими же словами: Я не знаю как вам стало понятно то, что я кого обзываю обидными словами ?
    А теперь ответ на собственно вопрос:
    В ответ на: Я не знаю как вам стало понятно то, что я кого обзываю обидными словами ?
    На основании богатого жизненного опыта. Все (подчеркиваю - все) люди называют других людей обидными словами в тех или иных случаях. Просто случаи и вслух/про себя - разные.
    Но делая вид, что вы никогда-никогда, вот даже на полшишки не ругнулись - это просто позерство. Как некий гражданин все стонет и стонет о судьбе нищих пенсионеров, сыто отрыгивая в теплой благоустроенной квартире и удобном кресле. Я просто более честен, только и всего.
    В ответ на: Я представляю как вы там со стороны выглядели в этой маршрутке в перепалке с водителем, записывая данные.
    А расскажите? Интересно сравнить, насколько картинка в вашем мозгу соответствует суровой действительности.
    В ответ на: Но и вас мне тоже не жалко, т.к. злоба у вас какая то.
    А то! Меня пытались обжулить самым наглым образом, а я должен ромашки в ответ изрыгать и дарить? Ну а не жалко - так я вроде того, не просил жалости. Хотел просто обсудить. И добился, кстати, своего:миг:

    Остатки Африки.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16239

    В ответ на: ему самому приятно делать что-то для той, к кому он неравнодушен.
    Я там выделил ключевое слово. А все остальные тетки, в маршрутке ли, очереди или на форуме - к ним я почему должен испытывать теплые чувства и многое прощать? Ну я тоже ограниченно джентльмен - дверь на выходе метро попридержу, место могу уступить, на вы вот общаемся - но это все мое желание, а не обязанность. А обязанности регулируются конституцией и кодексами и так вышло, что в России они - равны для обоих полов. В отличие от того же Ирана (кстати, там вроде на уровне конституции тоже декларируется равноправие?)

    Остатки Африки.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16239

    В ответ на: А что, вас так часто обвешивают ?
    Скорее всего, это вас часто обвешивают и недодают мелочь. У них на таких "всепрощающих" глаз наметан. Се ля ви. Вы платите за комфорт, я получаю его бесплатно (повторяю - мои нервы это нисколько не задевает).

    Остатки Африки.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16239

    В ответ на: Что Вы вкладываете в эти слова? Как это самое "постоять за себя" должно происходить?
    Во, спасибо, будет интересно услышать, где проходит грань всепрощения и мелочности.

    Остатки Африки.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16239

    В ответ на: раба надо из себя надо выдавливать по капле
    Но при этом молча и быстро платить, сколько скажут? Где логика, где смысл? О боги, как в тему сейчас это нагло скопипащщенное у шорцев (и им тоже) выражение!
    В ответ на: ну и в пользу кого же ?
    В пользу перечисленных в первом посте - таксистов, продавцов, депутатов - тысячи их!
    В ответ на: Если в пользу своей лени или, там, трусости, то это опять таки выбор каждого конкретного человека.
    Чем они (вышеперечисленные) успешно и пользуются. Кстати, всякие "4 декабря" - из этой же серии.

    Остатки Африки.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2190

    Магнитский был богатым или влиятельным?
    Как давно вы про него узнали?

Записей на странице:

Перейти в форум