Погода: +22°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Ну что, дождались? Мы, оказывается, живем уже не в своей стране...

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: ...делайте различие между верой, религией и церковью (организацией, не зданием).
    Да хоть делать, хоть не делать, читая Ваши посты просматривается одно Ваше желание: загнать РПЦ в угол, да так, чтобы у РПЦ осталось только одно желание, а именно: только бы не убили. Ваша злоба в адрес РПЦ видна невооружённым глазом. Вас никто не обязывает туда ходить, даже если Вы и пожелаете туда войти, с Вас никто не потребует за это входной платы, и никто не заставит креститься и кланяться. А то, что большинство не разделяют Ваши взгляды на РПЦ - смиритесь - такова жизнь. И если большинство с Вами не согласны, то это не Ваше общество, и не Ваше государство. :ухмылка:
    Помнится компания приехавшая в Россию в опломбированных вагонах тоже очень агрессивно долбила РПЦ. Видимо она им очень мешала. Вам, похоже, тоже мешает.
    Что касается колокольного звона, так он не так уж часто и слышен. А вот сигнализация автомобиля срабатывающая от того, что собака заденет колесо может разбудить половину жителей дома, у которого она поставлена, однако вряд ли это останавливает автовладельцев.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13751

    В ответ на: большинство не разделяют Ваши взгляды
    пруф? иначе - вранье. (классический баян про 75% православных оставим на совести статистиков - хорошо если 10% реальных, соблюдающий правила и ходящих в церковь православных имеется)

    В ответ на: компания приехавшая в Россию в опломбированных вагонах тоже очень агрессивно долбила РПЦ
    вранье.

    В ответ на: если большинство с Вами не согласны, то это не Ваше общество, и не Ваше государство.
    вранье.
    Это и мое государство тоже. По Конституции РФ - светское государство. статья 14. В сооответствии с принципом отделения религиозных объединений от государства ст.8 Закона «О свободе вероисповеданий» определяет, что государство, его органы и должностные лица не вмешиваются в законную деятельность религиозных объединений и не поручают им выполнение каких-либо государственных функций. В свою очередь, религиозные объединения не должны вмешиваться в дела государства. Они не могут быть составной частью государственных органов и учреждений, в том числе таких, как государственные школы, университеты, больницы, дошкольные учреждения.

    Ну и последнее. Не нравится вякающая сигнализация - вызывайте полицию. Не нравится орущая под окнами компания ПТУшников - вызывайте полицию. Соседи ночью танцы устроили - вызывайте полицию. Тут человеку не нравится шум, производимый культовым зданием. Он делает что? Правильно. Вызывает полицию :). Владельца авто должны оштрафовать, ПТУшников, если не слишком синие и агрессивные - шугануть по домам, соседей - успокоить и, возможно, оштрафовать... А вот церковь - ни-ни. низзя.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • guru

    Сообщений: 7119

    Повторяю:

    Человек стоит на проезжей части. Возможно затрудняет движение. В любом случае он не сказал на каком основании его попросили удалиться. Пускай бы ему выписали протокол о нарушении общественного порядка громкой музыкой. И если бы причина была в этом, он легко бы его оспорил на первой же административной комиссии. А так это болтовня.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • guru

    Сообщений: 7119

    Да не так всё. Там церковь за километр стоит. Никакой закон не нарушает. Она через дорогу, за забором, через сквер. Если бы на таком же расстоянии были те кого вы перечислили, полиция так же бы ничего не сделала.

    Разбирайтесь сначала.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13751

    В ответ на: стоит на проезжей части.
    пруф? или вранье?
    В ответ на: Возможно затрудняет движение.
    А возможно - не затрудняет :ухмылка:
    В ответ на: не сказал на каком основании его попросили удалиться
    вранье. перечитываем исходное сообщение

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • guru

    Сообщений: 7119

    Вот и перечитывайте.
    Про проезжую часть он сам написал. И на каком основании попросили удалиться??

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13751

    В ответ на: 2 раза вызывал милицию, не приехали.
    Сходил в отделение советского района, хотел написать заявление. отказались принять, сказав, что до вечера- могут сколько угодно звякать своими железяками по закону.
    То-есть сделать я им- ничего не могу по закону. Они неприкасаемы.

    Но вот я тут заметил такую закономерность: Когда у них начинаются воскресенские пляски с колоколами, а в 100 метрах от них, на проезжей части врубаются на полную катушку 7.1 аккустика в автомобиле, им это чёт вообще не нравится. Даже милицию вызывают. И милиция- ТРЕБУЕТ не нарушать спокойствия! Они требуют, чтобы я- соблюдал тишину (хотя по закону же имею право до вечера то!)!
    русскими пикселями по экрану написано.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: пруф? иначе - вранье.
    Да Вы топик то почитайте: даже мои "вечные" оппоненты по этому вопросу имеют сходные взгляды.
    В ответ на: В свою очередь, религиозные объединения не должны вмешиваться в дела государства. Они не могут быть составной частью государственных органов и учреждений...
    Так они и не являются такой частью. О чём речь? Представители церкви, как и любые граждане РФ, имеют право высказать своё мнение - свобода слова называется, а Вы хотите отменить эту свободу слова только для РПЦ - где логика?
    В ответ на: Соседи ночью танцы устроили - вызывайте полицию.
    А колокольный звон происходит ночью? И если соседи устроили танцы днём?
    В ответ на: А вот церковь - ни-ни. низзя.
    А за что церковь следует штрафовать? Пожалуйста статью КоАП приведите.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • guru

    Сообщений: 7119

    Вот я русскими пикселями и пишу : на каком основании они требуют? по какой статье КоАП или УК они требуют?

    Еще раз повторюсь: пускай делают замеры пишут протокол, а административный суд его отменит. Кто нарушил его права? По факту: стоит машина на проезжей части, из нее орет музыка. Подошли полиция - сказали сделать потише, он сделал. Причем тут церковь?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    В ответ на: классический баян про 75% православных оставим на совести статистиков
    Да уже сто раз этот баян разбирали. Очередной опрос вот здесь web-страница. Все проценты - от общего числа опрошенных.
    75 % - это люди, которые считают себя последователями православия, как конкретного мировоззрения или религии. Удобная формулировка. Самоопределение. А учитывая, что православие в массовом сознании отождествляется с "русскими" - непонятно, в чем это самоопределение, то ли в религиозной, то ли в национальной принадлежности.
    При этом библию читали всего лишь 49 % (уже меньше 70 %). Религиозные обряды исполняют хотя бы ежемесячно (ежедневно, еженедельно, ежемесячно) - 11 % опрошенных. По праздникам - 27 % опрошенных, как придется - 28 %. 36 % - или вообще не исполняют обрядов или затрудняются на это ответить. Так, что реально и хорошо верующих - 11 %. Еще 55 % - это включая тех, кто поедая кулич, считают это соблюдением религиозного обряда. :улыб:

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    В ответ на: Да не так всё. Там церковь за километр стоит.
    Хорош брехать-то. Для начала хотя бы в Гис заглянули. От церкви до вставки на русской 11 - 150 м. Или сами промерьте, если Гису не доверяете. Церковь ровно за дорогой стоит. Звон реально слышно даже с окнами, выходящими во двор, подтверждаю. А уж тем у кого окна на дорогу и церковь слышно должно быть очень хорошо.

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13751

    Вранье-вранье. Вот вам, читайте. ссылочка... Я специально не стал приводить данные с сайтов типа ateizm.ru.

    В ответ на: Представители церкви, как и любые граждане РФ, имеют право высказать своё мнение
    И ЛЮБОЙ другой человек имеет право высказывать свое мнение :миг: В том числе и абсолютно несовпадающее с мнением церкви. Вопрос только в странном применении законодательства - в одну сторону оно работает, а в другую - как-то не очень.
    В ответ на: колокольный звон происходит ночью
    бывает... И опять таки - из вышеприведенного примера. У человека отказались брать заявление, мотивируя тем что "днем - можно", и потребовали прекратить слушать музыку днем, "так как шумит". Офигительно, правда?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: ...и потребовали прекратить слушать музыку днем, "так как шумит".
    Вы при этом присутствовали? Сколько езжу в машине с музыкой - ни разу не остановили и не потребовали выключить. А про колокольный звон ночью, объсните по какому поводу это бывает. Ведь колокольный звон просто так не бывает - повод необходим.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • veteran

    Сообщений: 1432

    Да к словам пытаются придраться, ибо "ну а что тут ответишь ещё?!"

    А вообще применительно к аттачу, чтобы понятней выразить свою позицию:


    Нормально, когда он у тебя есть.
    Приятно, если вы гордитесь им.
    Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях.
    И ПОЖАЛУЙСТА не пытайтесь подсунуть его моим детям.

  • wii-й

    Сообщений: 31779

    Недавно в 12 ночи звонили. Какой праздник был - сами вспоминайте... :biggrin:

    Фантастические твари. Теперь вы знаете, где они обитают...

  • guru

    Сообщений: 7535

    Удивительно, как критика православия, в устах атеистов, похожа на критику гомосексуализма в устах гетеросексуалов )

    "Да пусть там хоть <вставьте то, чем по мнению высказывающегося может заниматься критикуемая группа>, только бы не лезли ко мне и к моим детям!"

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13751

    Ну у вас и сравненьице... С такими защитниками никаких врагов не надо!

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • guru

    Сообщений: 7119

    Она там стоит не со вчерашнего дня. Что ж только сейчас мешать стала?
    А если правда колокольный звон мучения вызывает, тут задуматься надо.. :ха-ха!:

    А если серьезно, были ли проведены замеры уровня шума?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • guru

    Сообщений: 7119

    В ответ на: И ЛЮБОЙ другой человек имеет право высказывать свое мнение :миг: В том числе и абсолютно несовпадающее с мнением церкви. Вопрос только в странном применении законодательства - в одну сторону оно работает, а в другую - как-то не очень.
    Да кто ж опять вам высказывать мешает?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • guru

    Сообщений: 7119

    А эта тема в принципе создана в результате того что Злыдь придрался к словам В. Чаплина.

    Правда интересно, на каком основании, как вы говорите, полиция не давала вам слушать музыку на проезжей части?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • v.s.p.

    Сообщений: 12467

    Ну что, дождались? Мы, оказывается, живем уже не в своей стране...

    В ответ на: А эта тема в принципе создана в результате того что Злыдь придрался к словам В. Чаплина.

    Правда интересно, на каком основании, как вы говорите, полиция не давала вам слушать музыку на проезжей части?
    Неисповедимы пути мысли твоей, Хома Сапиенсыч!

  • guru

    Сообщений: 7119

    что это?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13751

    Что значит "придрался"??? Я, пардон, фалломорфировал от такого заявления человека, являющегося официальным голосом церкви. Все заявления человека подобного ранга являются официальной позицией представляемой им организации, но никак не частным мнением

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: И ЛЮБОЙ другой человек имеет право высказывать свое мнение :миг: В том числе и абсолютно несовпадающее с мнением церкви.
    Ну, судя по топику, Вам очень запрещают высказывать своё мнение относительно РПЦ. :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • guru

    Сообщений: 7535

    я никого не защищаю, только говорю то, что думаю
    а вам такая мысль не приходила в голову?

  • Добрая, если не злить!

    Сообщений: 16532

    О!
    "Москва. 17 апреля. INTERFAX.RU - Священник, крестивший дочь Филиппа Киркорова, как и сам певец со своей супругой, нарушили церковные правила, заявил профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев.
    Как сказал отец Андрей "Интерфакс-Религия" во вторник, Основы социальной концепции Русской православной церкви квалифицирует суррогатное материнство как поведение, не приемлемое для христианина"

    Т.е. достижение медицины - суррогатное материнство, позволяющее родиться ребёнку (!) у родителей, которые по каким-то причинам не могут сами выносить и родить - "не приемлемое поведение".

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    Священник-то какие правила нарушил? Жаль, что о.Андрей не указал конкретного правила, запрещающего крестить детей, зачатых в том или ином грехе. Но, насколько я знаю, такого правила нет.

    Повторюсь: блуд - тоже неприемлемое поведение.

    Но незаконнорожденных детей крестили всегда.

    О том, почему "суррогатное материнство" считается неприемлемым, напишу позже.

    Caveant consules!

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Т.е. достижение медицины - суррогатное материнство, позволяющее родиться ребёнку (!) у родителей, которые по каким-то причинам не могут сами выносить и родить - "не приемлемое поведение".
    Основы социальной концепции Русской Православной Церкви:
    "XII.4. Применение новых биомедицинских методов во многих случаях позволяет преодолеть недуг бесплодия. В то же время расширяющееся технологическое вмешательство в процесс зарождения человеческой жизни представляет угрозу для духовной целостности и физического здоровья личности. Под угрозой оказываются и отношения между людьми, издревле лежащие в основании общества. С развитием упомянутых технологий связано также распространение идеологии так называемых репродуктивных прав, пропагандируемой ныне на национальном и международном уровнях. Данная система взглядов предполагает приоритет половой и социальной реализации личности над заботой о будущем ребенка, о духовном и физическом здоровье общества, о его нравственной устойчивости. В мире постепенно вырабатывается отношение к человеческой жизни как к продукту, который можно выбирать согласно собственным склонностям и которым можно распоряжаться наравне с материальными ценностями.

    В молитвах чина венчания Православная Церковь выражает веру в то, что чадородие есть желанный плод законного супружества, но вместе с тем не единственная его цель. Наряду с «плодом чрева на пользу» супругам испрашиваются дары непреходящей взаимной любви, целомудрия, «единомыслия душ и телес». Поэтому пути к деторождению, не согласные с замыслом Творца жизни, Церковь не может считать нравственно оправданными. Если муж или жена неспособны к зачатию ребенка, а терапевтические и хирургические методы лечения бесплодия не помогают супругам, им следует со смирением принять свое бесчадие как особое жизненное призвание. Пастырские рекомендации в подобных случаях должны учитывать возможность усыновления ребенка по обоюдному согласию супругов. К допустимым средствам медицинской помощи может быть отнесено искусственное оплодотворение половыми клетками мужа, поскольку оно не нарушает целостности брачного союза, не отличается принципиальным образом от естественного зачатия и происходит в контексте супружеских отношений.

    Манипуляции же, связанные с донорством половых клеток, нарушают целостность личности и исключительность брачных отношений, допуская вторжение в них третьей стороны. Кроме того, такая практика поощряет безответственное отцовство или материнство, заведомо освобожденное от всяких обязательств по отношению к тем, кто является «плотью от плоти» анонимных доноров. Использование донорского материала подрывает основы семейных взаимосвязей, поскольку предполагает наличие у ребенка, помимо «социальных», еще и так называемых биологических родителей. «Суррогатное материнство», то есть вынашивание оплодотворенной яйцеклетки женщиной, которая после родов возвращает ребенка «заказчикам», противоестественно и морально недопустимо даже в тех случаях, когда осуществляется на некоммерческой основе. Эта методика предполагает разрушение глубокой эмоциональной и духовной близости, устанавливающейся между матерью и младенцем уже во время беременности.

    «Суррогатное материнство» травмирует как вынашивающую женщину, материнские чувства которой попираются, так и дитя, которое впоследствии может испытывать кризис самосознания. Нравственно недопустимыми с православной точки зрения являются также все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение «избыточных» эмбрионов. Именно на признании человеческого достоинства даже за эмбрионом основана моральная оценка аборта, осуждаемого Церковь.

    Оплодотворение одиноких женщин с использованием донорских половых клеток или реализация «репродуктивных прав» одиноких мужчин, а также лиц с так называемой нестандартной сексуальной ориентацией, лишает будущего ребенка права иметь мать и отца. Употребление репродуктивных методов вне контекста благословенной Богом семьи становится формой богоборчества, осуществляемого под прикрытием защиты автономии человека и превратно понимаемой свободы личности."

    Caveant consules!

  • guru

    Сообщений: 7535

    Я родился далеко не в самой счастливой семье, но если бы я был суррогатным ребенком... брррр... лучше повеситься
    ИМХО, разумеется

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: но если бы я был суррогатным ребенком... брррр...
    А почему? Вы ж в семье бы воспитывались, один из родителей - кровный родственник. Главное, чтобы вопросы не задавали типа: " Папа , папа, а что такое суррогатный ребёнок? Погоди, сынок, сейчас у мужа спрошу и отвечу".

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: В молитвах чина венчания Православная Церковь выражает веру в то, что чадородие есть желанный плод законного супружества
    Конечно, это правильно. но опять же - анахронизм и не учитывает текущие реалии, связанные с разрушением традиционного семейного уклада в обществах Западного типа. Не так далеки времена, когда в обществах геев и лесбиянок традиционная семья будет казаться таким же вымыслом, как снежный человек.

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Не будите лихо,пока тихо!Надо ещё подсказать,чтобы как в Москве-на Поклонной,мечеть построили и буддийский храм,и -синагогу не забыли,потому что все воевали и всем надо поминать погибших на войне,но вам этого не понять,если вы такое постите.А не нравится вам моя Родина-езжайте туда,где вам будет хорошо и комфортно:где нет храмов,мечетей и синагог..Вообще-то,если вам неприятен гармоничный звук колокола-то это и вполне возможный диагноз и от невролога и от психиатра:нервы лечить надо,а,возможно,корректировать нарушенную психику.

    Выше нас - только звёзды !

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13751

    Не хватает церквей? Надо строить? Вот вам пример полного несоответствия слов и дел:
    пара фото и чуть-чуть текста В комментах по ссылке возможны матюги - тут уж извините.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • guru

    Сообщений: 7119

    Чьих слов и чьего дела?
    Того кто это написал?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13751

    Разжевываю специально для некоторых участников форума.

    РПЦ в Москве хочет поставить 200 быстровозводимых церкви, именуемых в народе "гундяевки". Под эти самые церкви естественно нужна некоторая территория, которую правительство Москвы выделяет недрогнувшей рукой, не спрашивая жителей близлежащих домов. Результат подобной выдачи мы видем по ссылке, приведенной выше. Выстроена маааленькая будочка, а все остальное место задействовано под автостоянку. Нет, я не спорю - быстровозводимая "гундяевка" формально таки наличествует. И даже автостоянка - в принципе полезная штука. Не очень ясно только, зачем микроцерковь на автостоянке. Или автостоянка на территории под церковь.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: ...именуемых в народе "гундяевки"
    Не в народе, а среди злопыхателей РПЦ.
    В ответ на: Результат подобной выдачи мы видем по ссылке, приведенной выше. Выстроена маааленькая будочка, а все остальное место задействовано под автостоянку.
    Построена времянка, потом будет построена постоянная церковь, а территория будет использоваться по назначению. Вы скромно промолчите. Главное, что сегодня кусок своего говна в РПЦ бросили. Пути Господни неисповедимы, вот будет прикол, если Ваш отпрыск уйдёт в монастырь...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: ...а все остальное место задействовано под автостоянку.
    А где видно, что это платная парковка? Возможно местные жители используют пустырь для бесплатной парковки своих машин.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13751

    ну и в продолжение первого поста...

    Сдается мне, что гражданину Чаплину открыт широоокий такой канал в некоторые cofe-shop`ы Амстердамские, а то и до складов в Колумбии, потому как такая мысль в здравый рассудок прийти не сможет.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • забанен

    activist

    Сообщений: 222

    Так всегда случается, когда человек лезет в тему, ему недоступную.
    Пейте чаи до отёка и беседуйте ночи на пролёт в храме, клубы-то ночные здесь при чём ?

    " С коррупцией будем бороться настойчиво,последовательно и жестко."

    Владимир Путин.

    15 декабря 2001год.

  • veteran

    Сообщений: 1980

    "В Русской православной церкви высказываются за появление большего числа благопристойных ночных заведений."

    Вообще-то благопристойные граждане по ночам спят, а не шастают как чаплин по ночным клубам.

  • guru

    Сообщений: 7119

    Да ничего там не видно. И ни в каком народе церкви так не именуют. А если что-то неясно, это еще не повод делать выводы.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • guru

    Сообщений: 7119

    Ну, такие клубы распространены во многих странах, что же здесь такого?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • guru

    Сообщений: 7119

    Это вы Церковь ругаете за то что дескадь она вам указывает чего-то, а сами тем же самым занимаетесь.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: потому как такая мысль ("развивать благопристойные ночные клубы") в здравый рассудок прийти не сможет.
    Мне она пришла лет 10 назад.

    Итак, автоцитирование постов от ноября 2002:

    "На концерте Роберто Лоретти в клубе НВН молодые девицы вылезли на сцену танцевать под "Ave, Maria" Шуберта (хотя под "Джамайку" не танцевали). Жена, смотревшая в бинокль, заметила недовольство на лице маэстро, когда он увидел, что "Ave, Maria" восприняли как танцевальный шлягер.
    ...
    ...почему он выступал не в филармонии (как в других городах России) или хотя бы в респектабельном ресторане... - вопросы к организаторам гастролей.

    Во всяком случае, рекламы не было никакой (если не считать афишу на "Маяковском"), да и цена билета была такова, что собственно на Лоретти в НВН пришло 15-20 человек (определял по возрасту). "

    Caveant consules!

  • veteran

    Сообщений: 2376

    В ответ на: Ну, такие клубы распространены во многих странах, что же здесь такого?
    А, подскажите, в каких многих странах вы такие ночные заведения видели? Мне стало интересно, на какие страны надо ровняться, где православие развилось до ночных увеселительных заведений.

  • guru

    Сообщений: 7119

    Не православие развилось. А в принципе такие ночные клубы. Перечитайте статью.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

    Исправлено пользователем ahr154 (23.04.12 07:04)

  • veteran

    Сообщений: 2376

    Хм... а для меня вот открытие было, что ХХС - имущество города Москвы и лишь сдается в аренду
    Сайт Московской Патриархии
    " — Одна из особенностей Храма Христа Спасителя заключается в том, что, в отличие от других храмов, у нас присутствуют две организации: это Русская Православная Церковь и городские власти, которые осуществляют содержание Храма Христа Спасителя — его коммунальных служб, хозяйства, охраны. Эта городская структура, которой передана в управление эксплуатация Храма Христа Спасителя, называется «Фондом Храма Христа Спасителя». Фонд осуществляет эксплуатацию и аккумулирует средства для того, чтобы Храм Христа Спасителя мог функционировать и осуществлять свою миссию. Так, к ведению фонда относится Зал церковных соборов и подземная стоянка для машин, от коммерческой деятельности которых поступают средства на содержание храма.

    Но, конечно, этих средств не хватает, и город, поскольку храм является городским имуществом, старается осуществлять его финансовую поддержку. И, с одной стороны, это большая помощь Церкви, поскольку нам не нужно заботиться о каких-то серьезных материальных попечениях, но с другой стороны, приходится слышать претензии от верующих людей, которые не знают об этих особенностях. Например, Фонд иногда сдает Зал Церковных Соборов в аренду для проведения мероприятий, далеких от церковных. Однако, поскольку соседство Зала Церковных Соборов с храмом обязывает, чтобы проводимые мероприятия выглядели не чисто светскими, приходится наблюдать и корректировать их проведение, чтобы это не шло в разрез с церковными канонами. "

  • guru

    Сообщений: 7535

    Хороший текст про храм Христа Спасителя от Московских Новостей:

    В ответ на: Если подойти к храму со стороны Волхонки, первое, что бросается в глаза, пиццерия, отдельное здание которой стилистически вписано в стилобатную часть комплекса. В той же манере построены два павильона слева и справа от главного входа в храм. В том, что справа, торгуют сувенирами и украшениями, в павильоне по левую руку можно приобрести дорогие ювелирные изделия, в том числе отечественные золотые часы за 150 тыс. рублей. У входа прихожан и туристов встречает растяжка с рекламой выставки песчаных скульптур и стоит щит с объявлением: «Фото- и видеосъемка на территории храма запрещена». Как поясняет охранник, фотографировать в храме могут все желающие, но только после того, как заплатят в коммерческую дирекцию фонда 5 тыс. рублей.

    Гораздо больше приносят фонду арендаторы помещений. Например, Зал церковных соборов с VIP-гримерными можно снять за 450 тыс. рублей в сутки, конференц-зал стоит 100 тыс. рублей. Кроме того, храм сдает на длительный срок множество небольших офисов. Например, прямо над алтарем располагается адвокатская контора «Ваш надежный советник»...
    В ответ на: ...Отсутствие скидок для «своих» и «чужих», кажется, стало визитной карточкой фонда. Даже когда речь идет об инвалидах, коммерческая дирекция остается непреклонной. В 2010 году общественный центр помощи детям, страдающим ДЦП, «Адели» арендовал у Фонда ХХС Зал церковных соборов для проведения праздничного концерта. На мероприятие собиралось приехать около тысячи детей из разных городов России. За аренду зала и светового оборудования на сутки «Адели» заплатил фонду 600 тыс. рублей. Перед концертом организаторы планировали накормить детей обедом, для чего арендовали еще и Трапезный зал храма. Когда договор аренды уже нельзя было расторгнуть без уплаты штрафа (25% от полной стоимости аренды), организаторам концерта позвонили из коммерческой дирекции и сообщили, что обед в Трапезном зале возможен только в виде банкета. Цены на питание были повышены по сравнению с ранее заявленными, кроме того, была добавлена стоимость обслуживания банкета официантами – 140 тыс. рублей, говорят в центре «Адели». Отдельно следовало оплатить аренду трапезных залов – еще 270 тыс. рублей. В итоге от банкета центр помощи детям-инвалидам вынужден был отказаться, что послужило причиной большого скандала.

  • guru

    Сообщений: 7535

    Однако, как я и говорил, далеко не все имеющие сан - не имеют совести.
    Некоторые смелые священники сами открыто высказываются с критикой действий патриархов РПЦ.
    Невзирая на то, что прекрасно представляют себе что бывает за критику РПЦ
    Как можно было так глупо подставить своих прихожан? Как можно было допустить такие безобразные скандалы с квартирами и часами? Конечно, кому нужно, раздули их, но ведь для этого нужен был повод. И он был дан.

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13751

    ну так вы приведете примеры подобных клубов, которые, как вы утверждаете, широко распространены за рубежом? Или только на кнопочку жамкать умеете?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

Записей на странице:

Перейти в форум