Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Человек полез в петлю из-за долга. Или мы себя не любим.

Печать RSS Деревом

Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
15.12.13 16:07Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя b52
Грубите однако, ну да ладно. Если я не желаю хранить свои деньги в Вашем кармане, то в чём мой "криминал"?
Сейчас затеяли по ТВ очередную бузу, что банки лишают лицензий, и самые "хитрые" тут же побегут изымать "кровные", что и требовалось доказать!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
b52
outrageous
Сообщений: 25438
15.12.13 16:18Ответ на сообщение Взять кредит что б не отдать пользователя Градус
Не хотела грубить и приношу извинения,если так выглядело ) просто честно не представляю надёжного места для хранения денеж.средств ..Какие у Вас варианты(если не банк), или я угадала( )? )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VikaRi
Сюрдерелла
Сообщений: 46532
15.12.13 16:22Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя b52
Самое надежное место для наличных денег - кошелек! А еще недвижимость. Все остальное в России, имхо, ненадежно.
Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
15.12.13 17:31Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя хмм
В ответ на: Кроме того, такая аналогия более-менее работает только в модели реальности, где деньги используются для извлечения прибыли.

Но и этого уже достаточно. Вы сказали важную вещь: "извлечение прибыли". Словосочетание несколько мутное, правильнее сказать: "хочу денег задаром". По смыслу это одно и то же, но звучит уже понятно, так ведь?
На отвечаемом сообщении было предложено несколько вариантов извлечения прибыли. Ну ладно с банками более-менее понял твою мысль.
А например производство чего-нибудь.
Ну допустим я на скопленные/занятые у банка/друзей открыл бы например цех по пошиву обуви.
Так что, мне должны (кто?) материал, предоставить бесплатную баланду и шалаш, а я долен за это бесплатно отдавать хорошие ботинки и сапоги? ведь нельзя же на вложенные деньги получать прибыль?
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
15.12.13 17:31Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя Градус
В ответ на:
В ответ на: С чего это перестанут? Это бизнес. Банковское дело точно такой же бизнес, как и торговля жвачками и колой в ларьке.
Вы не правы, "Колу" и жвачку производят, тратя материальные и трудовые ресурсы. Банк ничего не производит, а даёт деньги в рост.
Ан нет! Производитель жвачки и колы тратит, а хозян ларька ничего не производит, не тратит материальных ресурсов
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
хмм
veteran
Сообщений: 2247
15.12.13 19:14Ответ на сообщение Взять кредит что б не отдать пользователя VikaRi
" Не согласны - не берите, ради бога, идите в другое место. Бизнесмены благотворительностью не занимаются. "

Безусловно вы правы.
Однако банки могут выдавать кредиты под процент в разы меньше, если перестанут наращивать свой капитал.

Но вы правы только в отношении физических лиц, которым, в случае чего, и в дырявых штанах можно проходить. Предполагаю, что никакое современное производство невозможно без кредитов.

Почему это так - очень просто: даже если всем нужны кастрюли, не закупишь станков - кастрюль не наделаешь. Берут кредит, покупают станки - и сразу начинают делать нужные всем кастрюли.
Не было бы кредитов - экономика бы встала.

Вопрос: а с какой стати банкам платить за это (нужное всем) предприятие? Наоборот, казалось бы, раз всем нужно - тебя ещё похвалить должны что делаешь. А с тебя дерут проценты!
Безобразие. Правда?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexus
guru
Сообщений: 8668
15.12.13 19:20Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя хмм
В ответ на: Вы экономист?
Да, одно из моих образований экономическое. Хотя и должен признаться - практически я этой деятельностью не занимался никогда. Про размеры банковских процентов я написал так, как если бы я обьяснял это своему тринадцатилетнему сыну. Немного мифически получилось? Но ведь мысль моя понятна, а это - главное))
И вы полностью правы - если банки перестанут наращивать свой капитал, то проценты можно существенно снизить, но - кто на это пойдет?
Так же можно предложить любому ремесленнику, который примусы починяет, снизить цену на свою работу до уровня, что бы ему хватало только на текущие нужды безо всяких накоплений. Кто согласится??
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
хмм
veteran
Сообщений: 2247
15.12.13 19:23Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя EWG_DCLXVI
" Ну допустим я на скопленные/занятые у банка/друзей открыл бы например цех по пошиву обуви.
Так что, мне должны (кто?) материал, предоставить бесплатную баланду ...ведь нельзя же на вложенные деньги получать прибыль? "

прибыль не получайте, а сколько надо для дела - берите. Зачем бесплатно? Только под разумную мзду. Я считаю, что процент (тем более бессрочный, а то ещё и штраф за просрочку) - это мзда неразумная. Какие ей основания? Пока экономист Alexus привёл только одно основание - извлечение прибыли. Как вам?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexus
guru
Сообщений: 8668
15.12.13 19:27Ответ на сообщение Взять кредит что б не отдать пользователя VikaRi
В ответ на: Давайте откажемся от денег, давайте перестанем брать кредиты,
Вот тут я - ЗА двумя руками))
Но только - относительно потребителских кредитов и тому подобного.
Пусть себе существуют кредиты на развитие бизнеса, производства и т.п.
А если собираешься просто потратить, что бы купить себе какую-нибудь хрень, от мобилы до квартиры - пшел вон в отдел вкладов - накопишь, тогда и купишь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
хмм
veteran
Сообщений: 2247
15.12.13 19:36Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя Alexus
" Так же можно предложить любому ремесленнику, который примусы починяет, снизить цену на свою работу до уровня, что бы ему хватало только на текущие нужды безо всяких накоплений. "

но ведь это проблема не системная, а коньюнктурная.
Другими словами это так, только потому что все так делают, а если так не делать - опасно: рвачи урвут, будешь на бобах.

Но делать надо: дармоеды-нахлебники никому не нужны, так ведь? Тогда зачем нам соглашаться, что они есть?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
хмм
veteran
Сообщений: 2247
15.12.13 19:43Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя Alexus
я не единожды слышал от руководителей, что они не могут двинуть с места какое-либо нужно всем дело лишь потому что нет денег.
То есть, в данном случае деньги уже не способствуют, а препятствуют функционированию народного хозяйства.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexus
guru
Сообщений: 8668
15.12.13 22:53Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя хмм
Так деньги препятствие или все же их отсутствие?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
16.12.13 06:44Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя YakutNGS
В ответ на: У каждого свои аналогии, кому что ближе.
Ах,Вы такой остроумный,право.

То есть "грабь награбленное" близко?
Поворую, перестану!
Жду, вот-вот богатым стану,
Вот тогда начну опять я законы соблюдать.(с)

В ответ на: Мне больше нравится такая, - обществу плевать на установленные и проплаченные паразитами законы и правила. Общество знает, что эти правила не во благо обществу, а лишь для обеспечения забора в загоне.
В любом нормальном обществе, закон и есть закрепленные общественные отношения.
Читай, выработанные обществом.Однако всегда найдутся индивидуумы, которые выше этих отношений.
Взял-отдай,не для них.И каждый подводит солидную базу под своё нежелание платить по счетам.Паразиты ему вишь ли мешают.Не лезь в кредитный омут и мешать не будут.

P.S.Основная масса людей которым "плевать на установленные и проплаченные паразитами законы"(c) сейчас эсемески строчит -"мама папал в аварию палажи на этот тилифон сторублей".
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
16.12.13 07:10Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя Alexus
В ответ на: Пусть себе существуют кредиты на развитие бизнеса, производства и т.п.
Ежели не стимулировать [п.5],то кредиты не будут нужны, ни бизнесу ни производству.
Современная экономика развивается интенсивно.Не будет потребительской гонки,скорее всего кап.система вернется в состояние 19 века.Не в плане технологий,а в плане ведения бизнеса.Нечто похожее есть в рассказах Рассела.Правда там для этого пришлось расселить землян на сотни планет по всей галактике.
Sooner or later we all gotta die
Исправлено пользователем АНОНИМ (16.12.13 22:18)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
16.12.13 08:13Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя VikaRi
В ответ на: Самое надежное место для наличных денег - кошелек! А еще недвижимость.
Ну хорошо, представьте себе деноминацию и одновременный дефолт, причем в большей степени касающихся наличности на руках у граждан, а те, что в банке пострадают в меньшей степени. Ну и как "кошелёк"? С другой стороны, ваши деньги хранящиеся в "чужом кармане" подвергаются ещё большей опасности быть банально украденными. Поостому обывателю нужно пребывать в нирване, так как во всех вариантах проиграет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
16.12.13 09:25Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя france
В ответ на: Ах,Вы такой остроумный,право.
Не завидуйте.

В ответ на: То есть "грабь награбленное" близко?
Вы только такими примитивными категориями научились мыслить? Нелегализованнное награбленное, и красть то не надо, оно ничье по сути. Наши приватизаторы это продеманстрировали отлично.

В ответ на: В любом нормальном обществе, закон и есть закрепленные общественные отношения.
Читай, выработанные обществом.
Считаете общество где законы пишутся единицами и в интересах этих единиц нормальным? Считаете нормально, нацианализацию долгов частных банков, что продемонстрировали нам "нормальные" общества в которых рулят ростовщики?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
16.12.13 10:13Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя YakutNGS
В ответ на: Считаете общество где законы пишутся единицами и в интересах этих единиц нормальным?
Считаю,что без разницы кем написаны законы,хоть пришельцами с Андромеды.В них(законах) автор не важен,не художественная литература,чай.
Какие законы в банковской сфере (мы же про неё?) написано под десяток-другой человек?Не припоминаю.
То что они подчас дурацкие соглашусь.Но это опять же со своей грядки,уверен,что у людей работающих в банковском этом сегменте на это свой взгляд.

В ответ на: Считаете нормально, нацианализацию долгов частных банков, что продемонстрировали нам "нормальные" общества в которых рулят ростовщики?
Норма понятие относительное.Считаю,что если бы американцы не накачали банкиров деньгами,то было бы ещё хуже.

И я пожалуй закончу таким выводом:
Человек берущий кредит с изначальной установкой не отдавать,мелкий мошенник.Какими бы формулировками он ни прикрывался.
И шанс дорасти до большого мошенника велик.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
16.12.13 10:36Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя france
В ответ на: И шанс дорасти до большого мошенника велик.
А вот это бесспорно, так очень много "добропорядочных джентельменов" во всем мире поднялось. Даже штуку такую придумали, "банкротсво" называется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
16.12.13 10:41Ответ на сообщение Человек полез в петлю из-за долга. Или мы себя не любим. пользователя beautystep
Кстати забавно наблюдать, как эти ростовщики мошенники, берут в долг у часных, юридических ли и ЦБ. Банкротятся, так за них еще и страховая платит. Ростовщики это прекрасно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
16.12.13 10:43Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя france
В ответ на: Считаю,что если бы американцы не накачали банкиров деньгами,то было бы ещё хуже.
Что стало лучше? А так разве только американцы сделали? Грекам то, я смотрю, вообще хорошо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
16.12.13 13:26Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя YakutNGS
В ответ на: Грекам то, я смотрю, вообще хорошо.
А чего там по грекам?Пособия с 2000 до 1500 евро сократили?
Ой,бяда-бяда,огорчение.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
16.12.13 17:50Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя хмм
В ответ на: Вопрос: а с какой стати банкам платить за это (нужное всем) предприятие? Наоборот, казалось бы, раз всем нужно - тебя ещё похвалить должны что делаешь. А с тебя дерут проценты!
Безобразие. Правда?
Спасибо оно конечно приятно слуху, но не съедобно, и не укроет от дождя и снега как крыша дома, и не уляжешься и не укроишься им.

В ответ на: прибыль не получайте, а сколько надо для дела - берите. Зачем бесплатно? Только под разумную мзду.
А как же моя хотелка вкусно поесть и сладко поспать и ещё из того что "могут позволить себе только аристократы или дегенераты"? Я ж и не паражит общества, я шью ботинки (из выше обозначенного примера). которые нужны людям не меньше кастрюль. Да и шью ботинки я лучше чем вася
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
16.12.13 17:59Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя Alexus
В ответ на:
В ответ на: Давайте откажемся от денег, давайте перестанем брать кредиты,
Вот тут я - ЗА двумя руками))
Но только - относительно потребителских кредитов и тому подобного.
Пусть себе существуют кредиты на развитие бизнеса, производства и т.п.
А чем кредитовать (деньги мы отменили) начинающих бизнесменов? Станками и сырьём?
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trotzdem
guru
Сообщений: 6073
16.12.13 18:35Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя EWG_DCLXVI
Качественной охраной с вышками, чтобы подельники с воли не отвлекали от созидательного труда во благо трудящихся.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
16.12.13 18:48Ответ на сообщение Взять кредит что б не отдать пользователя Trotzdem
В ответ на: Качественной охраной с вышками, чтобы враги не мешали созидать во благо трудящихся.
Отож.За любой идеей "справедливого мироустройства" маячит дядя с маузером.Ибо, добрым словом и пистолетом.....
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trotzdem
guru
Сообщений: 6073
16.12.13 19:24Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя france
ага, ага, а потоместь раздадут результаты труда каждому по потребностям, чиновникам - сладкий чай (со слоном) и бутерброды с красной икрой, а остальному героическому быдлу - чай (из чайных стебельков) без сахара, килограмм крупы и небритую свиную щетину и ведь всё для народа! ведь чиновникам очередной беломорканал не нужен, у них и без него всё есть!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Luminy
member
Сообщений: 40
16.01.14 00:39Ответ на сообщение Re: Взять кредит что б не отдать пользователя EWG_DCLXVI
А если хочется свое жилье, но нет пары миллионов сразу? Тогда только ипотека остается...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: