Погода: -12°C
  • Интеллектуалы это общественный слой, класс, сословие производящее интеллектуальный продукт.
    Как слесари детали, кондитеры пирожные, крестьяне хлеб, а обувщики ботинки.

    Это нормальная классификация.

    В России к сожалению пользуются термином - интеллигенция.
    Которую советская пропаганда внедрила в качестве замены понятия интеллектуал, впрочем обозначив как "прослойка".
    Но это неправильно изначально.
    Интеллигенция это субкультура, характерная для образованных людей. И озабочена она, как всякая субкультура, не столько производством продукции, как самовыражением. По стилю, если проводить современные аналогии, это нечто эмо для взрослых, только эмо позиционируют себя как носители утончённых чувств, а интеллигенция как носитель "высокого ума". Интеллигент в переводе и означает - умный.
    На Западе в социологии это так и понимается.

  • >>>>>>>>>> Чем же она поганая-то?

    Спирит говорит, что мерой добродетели в П.Э. является уровень благосостояния человека. Типа, чем больше денег имеешь, тем более угоден богу. Этим и поганая.

    Но это спирит. Он манипулирует сложными, не всегда понятными конструкциями. А я упираю на понятную каждому этику деловых отношений. Тут кривотолков быть не может: поставил на первое место корысть - всё, шкура ты. И общество построишь таких же шкурников и эгоистов.

  • Понимаете, иделогоия для масс не может быть сложной. Марксизм так и остался достоянием интеллектуалов, а для людей он всё равно сводился к коротким понятным лозунгам: вся власть советам, земля крестьянам, забрать и поделить и т.д.
    Поэтому, чтобы идеология не стала пребежищем для разного рода аферистов, она должна допускать исчерпывающую формулировку в одной фразе.

  • Вы точно мне отвечали?

  • Вам.
    Мне показалось, что Вы относитесь к интеллектуалам как к некой субкультуре.
    Но реально это просто - сословие.

    А пример похожей субкультуры я привёл.

  • тут не согласен... умные люди есть в любом сословии - это как бы вертикальное деление, пронизывающее собой сословие, классы и нации...
    интеллигенция - не прослойка, не сословие... это альтернативное деление людей по признаку "умный"...
    деление на классы, например, происходит по признаку отношение к собственности и средствам производства...
    деление на касты - по признаку принадлежности по праву рождения и т.д.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: ... деление людей по признаку "умный"...
    Не знаю, как сейчас, а в СССР «интеллигентный» подразумевало сочетание 2-х качеств: умный и порядочный. Наверное самое близкое, что можно найти на Западе – понятие «джентльмен».

    Впрочем, ИМХО, это слово тогда могло в определённом контексте в определённых устах означать и совсем противоположное. Получается, что значение слова ещё не устоялось. И то, как употребление этого слова менялось после СССР, как по-разному может оно пониматься сейчас – ещё одна иллюстрация этого, до сих пор что не устоялось,

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: Интеллектуалы это общественный слой, класс, сословие производящее интеллектуальный продукт.
    ...
    В России к сожалению пользуются термином - интеллигенция...
    Помнится, в одной книжке, прочитанной в юности, автор рассказывает немного о своём, о писательском. Замечательная фраза врезалась в память:
    «Интеллигент – работающий задом.» (подразумевается – нагружающий физически во время своей работы только одну часть тела – 5-ю точку. :улыб:)

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: Не знаю, как сейчас, а в СССР «интеллигентный» подразумевало сочетание 2-х качеств: умный и порядочный. Наверное самое близкое, что можно найти на Западе – понятие «джентльмен».
    «джентльмен» адресует нас к высокому происхождению, которое подразумевает собой приличное поведение в обществе...:улыб:
    «интеллигентный» в своем изначальном смысле подразумевает наличие у чела интеллекта, что не обязательно говорит о порядочности... Но в ссср, да, отчасти приписывали порядочность с оттенком научника, не приспособленного к реальной жизни... Это, думаю, специфика отношения ленина к царской интеллигенции :улыб:
    Из-за этих уничижительных нюансов точного философского определения И-ции так и не дали.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Вам.
    Нет, по теме.
    В ответ на: Мне показалось, что Вы относитесь к интеллектуалам как к некой субкультуре.
    Нет, как к принадлежности к думающему и умеющему делать правильные выводы контингенту из происходящего, и входящих в свой "круг общения".

  • Ха! Вы всё таки -молодчина, если не заметили, что сейчас "интеллигентный" это - очень богатый, а остальные (по их определению) - перхоть. А так как ОНИ рулят, то значит "перхоть" и есть.

  • Умные люди не только во всех сословиях, но были всегда.

    Вот этнограф Миклухо-Маклай писал, что среди папуасов встречал уже все основные типы человека, которые характерны в его время в Европе.
    В том числе и имеющих развитый интеллект. Просто вот так сложилась ситуация для личности. Карма, так сказать. Родился бы в Европе, стал бы интеллектуалом, а так приходится охотиться с копьём.

    Судя по всему, уже в каменном веке были свои скептики, атеисты и прочие нестандартные личности.

    Действительно, в любом сословии есть люди очень развитые. Но не имевшие возможности для образования, к примеру.
    Воспитание в среде, в семье играет большую роль.
    Какая-нибудь мелочь может помешать на всю жизнь.
    В том числе неправильная проинформированность о реальном положении вещей.
    Не повезло.

    А принадлежность к интеллектуалом всё же определяется по продукции.

  • Джентльмен это всё-таки не аристократ , а продвинутый простолюдин. Перевод скорее - человек с понятиями.
    Вот в романах джентльменами друг друга называют пираты. Джентльмены удачи.

    Как-то по ТВ показывали конкурс джентльменов в Англии.
    Задания такие - уметь носить трость и циллиндр, изысканно курить сигару и культурно пить виски. А также уметь делать даме двусмысленный комплимент и с достоинством получить от неё за это пощёчину.

    Из политкорректности в таком конкурсе нныне принимают участие даже женщины.
    :улыб:

  • В ответ на: Джентльмен это всё-таки не аристократ , а продвинутый простолюдин.
    Джентльмен (англ. gentleman) — мужской образ, сформированный в викторианскую эпоху. Изначально слово «джентльмен» означало мужчину благородного происхождения (это было базовым определением аристократа, следующим званием было — эсквайр), но потом так стали называть образованного и воспитанного мужчину, почтенного и уравновешенного (чопорного и невозмутимого).
    википики:улыб:

    Но вернемся к судьбе капитализма... Когда же он загнется? Ну по крайней мере в нашей стране?

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Но не имевшие возможности для образования, к примеру.
    Воспитание в среде, в семье играет большую роль.
    А что случилось бы с капитализмом в России, если бы Англия не заказала убийство семейства Романовых (среди исполнителей ни одного русского), в какую бы сторону пошел "корабль Россия"? Яшка Свердлов ни в грош не ставил гения пролетарской революции , и, обладая несметным награбленным добром делал, что ему хотелось, и что заказали (Ленин "ни ухом ни рылом" не знал про убийство царской семьи до расстрела). Царь=батюшка с его изумительно красивой семьёй, прославившийся тем сколько кошек и ворон убил, вернул бы капитализм? И какая бы судьба капитализма, при возвращении на трон была бы в РИ?

  • ссср бы не распался, если бы внутри не созрела именно политическая оппозиция...

    Не политическая оппозиция, а элита. Это она развалила СССР. Что интересно, то элита 90-х это Беризовский и иже с ним ещё 5÷7 человек фактически правили самодуром Ельциным. Это из вомпомтнаний помошникм Березовского. Сейчас прииерно также, но более тонкая схема влияния.

  • В ответ на: Не политическая оппозиция, а элита.
    да как козла не называй, важно только, что он жрет "капусту" (гос.бюджет) и не дает "молока" (пользы)...:улыб:
    и, да, сейчас более тонкое влияние, его просто не может не быть, ибо мы живем в эпоху выстраивания глобального мира... хочешь не хочешь, а ты должен в него встраиваться, чтобы выжить.

    Может толстопуз частично прав, насчет разыгрывания карты злого и доброго полицейского амерами и Россией... Для любого эффективного развития необходимо существование полюсов, иначе единственный путь - стагнация и загнивание....

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • ...разыгрывания карты злого и доброго полицейского амерами и Россией...

    Не знаком я с этим. Но хотел бы заметить, какое разыгрывание если страна, а точнее её экономика, падает в пропасть. Вы Виктор вроди в экономике разбираетесь, по этому для Вас это должно быть очевидно.

  • насчет падает: вы о чем?
    если о нефтегазовой отрасли - то не падает, стагнирует.
    если о других отраслях, то те, что не развивались они и так там (на дне) были, те, что худо-бедно развиваются примерно на том же уровне последние 5 лет...

    Так чего куда падает?
    Падает реальная зарплата у народа и пенсии - это да, бесспорно.
    А капиталисты никуда не падают, вполне себе живее всех живых... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ноябре 2017 года промышленное производство в России сократилось на 3,6% в годовом выражении, подсчитали специалисты Росстата.
    В результате темпы падения оказались максимальными за восемь лет — с октября 2009 года
    Минэкономики связало падение промышленности с теплой погодой. :cray-1:

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

  • А капиталисты никуда не падают, вполне себе живее всех живых...

    Капиталисты, а точнее их капитал может и растет, но не везде, а в целом у государства нехватает денег на социальные выплаты, урезается всё ився. Здравоохранение, образование, наука и др.
    Разве это не падение.

  • это падение жизненного уровня за счет еще большего расслоения общества, но не падение экономики в целом... как известно она прибавила за 2017 год на 1,6% (из ответа путина на пресс-конференции).

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • ....экономики... прибавила за 2017 год на 1,6%...

    Да, это хорошо. Но если разобраться вдеталях, то получается интересный расклад. Для примера в одной отрасли + 6%, а видругой - 4%, в итоги +2%. А учитывая размеры страны, иногда липовая отчетность, подавляющая часть экономики находится в кризисном состочнии. Задержка зарплат, нет оборотных средств, неначто купить сырье и т. д. и т. подобное, экономику Вы думаю знаете. Вот примерно так обстоят дела в реальном секторе экономики. Тоесть в экономике, помните как говорил Улюкаев:"Нащупали дно".

  • ну здесь я скорее оптимист - экономика в следующем году "оттолкнется от дна", которого достигла...
    плюс после выбора путина, гос-во примет опять ряд "радикальных мер", чтобы богатые богатели и крупный бизнес далее развивался, насчет среднего и мелкого не уверен... а крупняк будут поддерживать - уже целый ряд законов на это направлен...
    в целом новый год ожидается более стабильным для бизнеса, если нас не вовлекут в очередную локальную войну... Что касается народа - доходы останутся в целом на уровне этого года, возможно с небольшим приростом в ряде отраслей.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: промышленное производство в России сократилось на 3,6% в годовом выражении...падения оказались максимальными за восемь лет — с октября 2009 года
    Это вы еще не видели "падений" за 30 лет. Там десятки и сотни раз.

Записей на странице:

Перейти в форум