Погода: -12°C
  • В ответ на: Жизнь чего, простите? И после смерти чего? Какая взаимосвязь между (до сих пор не обнаруженной) сущностью, именуемой "душа" и белковым организмом?
    Злыдь, в закрытых институтах всего мира изучают то, что вы считаете не существующим... к чему бы это?
    Опыты показывают, что полевое излучение, характерное для живого физического тела, сохраняется после смерти тела примерно около 40 дней...
    Многочисленные свидетельства существования сознания вне физического тела, хотя и неоднозначны по своей природе, но требуют изучения...
    Так что не всё здесь просто, с точки зрения науки.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: В заметке описана беседа с Раушенбахом
    Замечательно. За исключением того, что если гражданин автор заметки захотел (а он захотел :миг:) привнести СВОЕ личное мнение - то никто не смог ему помешать. И истину выяснить нереально.

    В ответ на: пытаются выставить верующих людей, особенно православных, тупыми и невежественными,
    В корне не верно. Агрессивно пропихивающих свои заблуждения - вот их как раз можно и нужно выводить на чистую воду.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: в закрытых институтах всего мира изучают то, что вы считаете не существующим
    Удобное такое определение - закрытый институт. И ведь даже публикаций по теме не попросишь...

    И эта... у гугля спросил "полевое излучение" - получил ссылки на уфологов, на торсионщиков и прочую наукообразность... Есть что-то приемлемое - science там, да хоть википедия?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • От чего же:
    1) специальный отдел ОГПУ, которым руководил один из ближайших соратников Ленина – Глеб Бокий. Консультировал спецотдел светило отечественной психиатрии академик Владимир Бехтерев
    2) у Гитлера как известно существовал отдел Ананэрбэ, активно изучающий артифакты и мистику
    3) есть лаборатория в москве и питере, которые постоянно выкладывают часть своих исследований в инет и печатают монографии
    3) Или вот здесь несколько ссылок на ученых, пытающихся доказать, что души нет:
    <...censored... (реклама сайта коммерческих услуг) ...> [п.3]

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

    Исправлено пользователем АНОНИМ (22.01.14 15:26)

  • В ответ на: ...если гражданин автор заметки захотел (а он захотел :миг:) привнести СВОЕ личное мнение - то никто не смог ему помешать.
    А Вам-то откуда известно, что автор захотел? Статья построена в виде вопросов и ответов, я ссылаюсь на ответы академика, а не коментарии автора, где он имел полное право высказать своё мнение.
    В ответ на: И истину выяснить нереально.
    Лёгкая позиция - голословно объявить невыгодную информацию не истинной.
    В ответ на: Агрессивно пропихивающих свои заблуждения...
    А может быть заблуждаются атеисты? :ухмылка: Да и где здесь верующие пропихивают свои взгляды атеистам? Я уже неоднократно писал: "Хотите быть атеистом - будьте им! Это Ваше право!"
    Здесь прочтите последнюю строку. И ответьте, кто пропихивает свои убеждения?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: заблуждаются атеисты
    В чем? Заблуждаются в игнорировании чьих-то голосов в голове? Заблуждаются, сомневаясь в правдивости древнееврейских сказок? Или в отрицании существования некоей разумной сущности, якобы сотворившей окружающий мир?

    И да, куда ни плюнь - то крестные ходы, то зимние купания, то освЯщения мест под застройку... Когда пролистываю каналы в телевизоре (нет, канал "союз" я из него удалил на пару с ТНТ и РенТВ) - и там на российских каналах то богослужения, то освЯщение боевой техники вместе с личным составом... Это не есть проипхивание, ась? :миг:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: От чего же:
    1) специальный отдел ОГПУ, которым руководил один из ближайших соратников Ленина – Глеб Бокий. Консультировал спецотдел светило отечественной психиатрии академик Владимир Бехтерев
    2) у Гитлера как известно существовал отдел Ананэрбэ, активно изучающий артифакты и мистику
    3) есть лаборатория в москве и питере, которые постоянно выкладывают часть своих исследований в инет и печатают монографии
    3) Или вот здесь несколько ссылок на ученых, пытающихся доказать, что души нет:
    [п.3]
    зашибись источники:улыб:
    Единственная ссылка... смотрим сайт... "Сонастройка Магистра Космоэнергетики с Блокирующими частотами Сонастройка Мастера Зороастрийских энергий блок I Сонастройка Мастера Зороастрийских энергий блок II Сонастройка Чакр и Резонаторов по уникальной майянской технологии Пакаль Вотан Обучение практике Энергетического массажа Пакаль Вотан Сонастройка с обучением и выдачей документов Международного образца Лечебные и восстановительные сеансы "
    Не смешно, не?

    А что-нибудь посерьёзнее? со ссылками на оригиналы статей, а не на журна..юх?

    Исправлено пользователем АНОНИМ (22.01.14 15:27)

  • В ответ на: "полевое излучение"
    электромагнитное наверное.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: зашибись источники
    вы прям как дите малое, кроме рекламы (бегущей строки) ничего уже не видете на странице сайта?

    Для слабовидящих, начало статьи:
    Показать скрытый текст
    Сразу две научных группы смогли на добровольцах воспроизвести весьма странное психическое явление – «выход из тела». Люди часто испытывают его в пограничных со смертью состояниях, например, на операционном столе, сообщают «Би-би-си» и Nature@News.

    Данные британских и швейцарских специалистов показывают: чтобы объяснить эти реально существующие эффекты, в научный оборот совершенно не обязательно вводить понятия души или астрального тела.

    В англоязычной литературе для такого явления существует особая аббревиатура: OBE, то есть out-of-body experience, «опыт ощущения себя вне тела». По статистике, в течение жизни такие ощущения испытывает каждый десятый. Эффект заключается в том, что человек, как правило, находясь в неком пограничном состоянии (на операционном столе под действием наркоза или при смерти) внезапно видит себя со стороны.

    Ученые исходили из гипотезы, что такие ощущения вызваны нарушениями обработки информации в головном мозгу. И проверили свою теорию с применением технологии виртуальной реальности.

    Первый эксперимент поставил невролог Хенрик Эрссон в лондонском Университетском колледже, второй – его коллега Олаф Бланке из швейцарского Федерального технологического института в Лозанне. Общая схема лондонского эксперимента проста: доброволец надевал специальный шлем, в который передавалась информация от камеры. Вся прочая визуальная информация оказалась исключена – испытуемый видел только то, что передавала камера. Сначала камера снимала человека со спины, и доброволец видел свое «виртуальное тело» со спины. К спине прикасались рукой или палочкой. Через некоторое время камера переключалась на изображение спины одетого в ту же одежду манекена, стоявшего рядом, к которому точно так же прикасались. Но человек все равно ощущал прикосновение! Если вместо манекена показывали изображение простого металлического листа, к которому прикасались ручкой, доброволец никакого прикосновения не ощущал.

    Олаф Бланке пошёл немного дальше и сумел показать, что если человек видит себя (или думает, что видит себя) со стороны, и «его» телу угрожает опасность, сразу наблюдается физиологический ответ, в данном случае – повышенное потоотделение.

    Так, ученые снова убедились в том, что для человека зрительная информация – самая важная, и при «конфликте» данных сознание отдает приоритет тому, что мы видим – или думаем, что мы видим. Соответственно, теория о том, что состояние OBE вызвано нарушениями обработки визуальной информации в критических состояниях, получила новые подтверждения.

    Интересный комментарий к работам коллег сделала психолог Сьюзен Блэкмор из Университета Западной Англии в Балтиморе: «Естественное объяснение OBE, конечно, не доказывает отсутствия у человека души, духа или астрального тела, но более не делает их необходимыми для объяснения этих явлений».

    Впрочем, некоторые скептики считают, что эти эксперименты - всего лишь опыты по самовнушению. Кто именно прав - покажут дальнейшие работы в этом направлении
    Скрыть текст

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Как я написал в конце поста, хотелось бы ссылки на первоисточники. Потому как статья 2007 года, есть текст "Результаты исследований опубликованы в январском выпуске журнала The Journal of Cognitive Neuroscience". Загуглил оглавление январского номера за 2007 год - упомянутых фамилий там не нашёл.

  • Михаил, погуглите сами. Яндекс выдает 2 млн. ссылок на фразу "исследование экстросенсорики"...
    у меня нет времени рыться в этом множестве, я и так знаю суть этих исследований, мне не интересно.

    Или например, погуглите про лабораторию Доктора физико-математических наук Годика Э.Э., консультанта по инновационным технологиям, изобретателя первого в мире полупроводникового инфракрасного детектора.
    Он как раз организовал одну из таких лабораторий http://www.peoples.ru/science/physics/eduard_godik/

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • да, а начало статьи (первый эксперимент) - так тут не про душу, тут про мозг. И как раз "более не делает их [души, астральные тела etc] необходимыми для объяснения этих явлений" - как раз чистый материализм.
    на ту же тему Nature за 2002 год

  • В ответ на: Михаил, погуглите сами. Яндекс выдает 2 млн. ссылок на фразу "исследование экстросенсорики"...
    того же уровня? ненене:улыб:

  • Михаил, вы какой-то трудный, ей богу :улыб:
    А вы обратили внимание, что изучался феномен выхода из тела?
    Следующий вопрос: а что обладающее мышлением может выходить из тела помимо души?

    И именно материальность души и пытаются доказать такие исследования.
    Пока не получается.
    Но ученые упорно почему-то ставят новые эксперименты:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Поясню немного:
    учёные вполне могут проводить исследования и проводить эксперименты в стиле "какая область мозга отвечает за эту штуку? Как мы можем на это повлиять и как использовать в медицине, например?"
    У журнашлюх это превращается в "учёные изучают полевые формы жизни!" (например) и "доказано существование души!"

  • В ответ на: 1) того же уровня? ненене
    2) учёные вполне могут проводить исследования и проводить эксперименты в стиле "какая область мозга отвечает за эту штуку? Как мы можем на это повлиять и как использовать в медицине, например?"
    У журнашлюх это превращается в "учёные изучают полевые формы жизни!" (например) и "доказано существование души!"
    1) Т.е., ссылка на доктора наук вас не вдохновила?
    вам случайно не меньше 14 лет?:улыб:
    2) уже более осмысленно. только журналюги здесь не причем, они могут искажать процесс, но в данном случае не отвергают сам факт такого рода исследований

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: А вы обратили внимание, что изучался феномен выхода из тела?
    Следующий вопрос: а что обладающее мышлением может выходить из тела помимо души?

    И именно материальность души и пытаются доказать такие исследования.
    Пока не получается.
    Но ученые упорно почему-то ставят новые эксперименты:улыб:
    аааа! блин!:улыб:Прямо иллюстрация к моему предыдущему сообщению.:улыб:

    "Blanke found that electrically stimulating one brain region — the right angular gyrus — repeatedly triggers out-of-body experiences. Blanke and his team were using electrodes to excite the brain of a woman being treated for epilepsy.
    The right angular gyrus integrates visual information — the sight of your body — and information that creates the mind's representation of your body. This is based on balance and feedback from your limbs about their position in space."
    Область мозга отвечает за восприятие человеком своего тела и за поступающую зрительную информацию. Воздействуем на эту область мозга образом, нехарактерным для повседневной жизни - и получаем данный феномен. А у кого-то это (или схожее) воздействие случилось в критической (опять-таки - не повседневной) ситуации - клинической смерти, например.
    Всё.
    Это не "попытки доказать материальность души, выходящей из тела":улыб:

  • В ответ на: Т.е., ссылка на доктора наук вас не вдохновила?
    Это Годика что-ли?
    Кстати, фамилия "Годик" прекрасно рифмуется с фамилией "Петрик"? если помнит кто такого.
    Кстати, инфракрасный детектор валют, изобретение которого приписывают Годику, существовал еще в 60-х годах, и упоминается, например у такого известного советскому читателю автора как Артур Хейли.

    здровствуйте как маринават огурци

  • И что?
    Безусловно это исследование мозга в том числе.
    Но сложно объяснить нехарактерным воздействием на мозг, что чел "оказавшись вне тела" (что бы под этим не понималось) видел, что происходило параллельно за ширмой или за стеной.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: 1) Т.е., ссылка на доктора наук вас не вдохновила?
    На Годрика?
    Не могла вдохновить, так как во первых, Вы абзац с ней добавили позже, отредактировав своё сообщение и не пометив его как отредактированное. Я сообщение прочитал до этого и этого абзаца не видел. А во-вторых, потому как единственная фраза "Результаты экстрасенсорных исследований оказались впечатляющими." на сайте peoples авторитетом особым не обладает (см.выше)

  • В ответ на: изобретение которого приписывают Годику, существовал еще в 60-х годах, и упоминается, например у такого известного советскому читателю автора как Артур Хейли.
    а вы отличаете реальность от фантастики?
    Или Хейли помимо писателя фантаста еще и крупный ученый? :улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Но сложно объяснить нехарактерным воздействием на мозг, что чел "оказавшись вне тела" (что бы под этим не понималось) видел, что происходило параллельно за ширмой или за стеной.
    вот когда приведёте текст на первоисточник - можно обсуждать.
    А перерывать тонны интернетовского хлама в стиле "КП" или "Рен-ТВ" пока у меня стимула нет.

  • Гм, вы путаете. Хейли это вполне реалистичный бытописатель, известный своими "производственными романами" про какую-нибудь структуру "Отель", "Аэропорт". Собственно там они и упоминаются как деталь повседневного американского быта.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: 1) единственная фраза "Результаты экстрасенсорных исследований оказались впечатляющими." на сайте peoples авторитетом особым не обладает (см.выше)
    2) А перерывать тонны интернетовского хлама в стиле "КП" или "Рен-ТВ" пока у меня стимула нет.
    1) а набрать в гугле "лаборатория Эдуарда Годика" слабо. Понимаю. Не интересно. Тогда зачем спрашиваете?
    2) Ну дам я вам ссылку на книгу Годика "Загадка экстрасенсов: чего увидели физики" М.: АСТ-ПРЕСС книга, 2010 - что от этого изменится? Или у вас интерес проснется и вы ее скачаете из инета?:улыб:

    Еще. Насколько я понял вы неверно интерпретировали мой посыл.
    Я за то, чтобы изучать все явления, которые выдаются за экстрасенсорные или чудесные...
    Ибо только так можно понять, чем действительно эти явления являются.
    Если триста лет тому назад сказать челу, что люди могут спокойно общаться на расстоянии в тысячи километров и даже видеть друг друга, то это было бы для него полным бредом или магией.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Насколько я помню из общения с верующими, иконой может стать любое изображение, удовлетворяющее канонам и освящённое священником. без освящения вроде даже написанные специально изображения иконамине считаются.

    Впрочем, знатоки объяснят.

Записей на странице:

Перейти в форум