Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Хроники Эбола

Печать RSS Деревом

Клара_Цапкина
sonne
Сообщений: 42706
09.10.14 06:16Ответ на сообщение Хроники Эбола пользователя IdemNaVostok
Мнение эксперта на сайте Комсомольской правды
ВИРУС ЭБОЛА: БИОЛОГИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ ИЛИ МЕСТЬ ПРИРОДЫ?

можно соглашаться или не соглашаться, но написано интересно
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
09.10.14 07:37Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя vert
в новосибирске был случай единичной смерти, всё в рамках закрытого нпо вектор. когда случай произошёл - крику было достаточно, событие а) экстраординарное, б) не скрывалось.
а сейчас случай, мягко говоря, другого толка: неконтролируемая вспышка, с четырёхзначным числом жертв.

чего вы развыступались? всё логично, осмысленно, закономерно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
09.10.14 07:38Ответ на сообщение Хроники Эбола пользователя Клара_Цапкина
В ответ на: эксперта на сайте Комсомольской правды
уже смешно, представляю себе что там в тексте. но не читать же комсомолку, есть юмористическая литература и с более художественным слогом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ходит дурачок по лесу
Сообщений: 194132
09.10.14 07:59Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя это_шорцы
Ну да, все дружно подпишемся на Вестник микробиологии, эпидемиологии и паразитологии
На самом деле хорошая статья, внятное вполне экспертное мнение.
И ничего, что я дурак, всё равно
В природе всё не просто так суждено.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
09.10.14 08:00Ответ на сообщение Хроники Эбола пользователя Клара_Цапкина
Пока Супотницкий пишет о биологии - это нормально. И то, что он пишет про Эболу в биологическом плане - скорее всего верно. Как только он отходит от биологии к политике, уже начинается ангажированность. Что-то верно, что-то нет. И Вектор и НИКТИ БАВ были предприятиями двойного назначения. И все разговоры о том, что "это углубление наших знаний о природе опасных микроорганизмов" и только - фигня.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
09.10.14 08:00Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя это_шорцы
сам текст-то ответов - ладно, нормальный.
А вот заголовок и вопросы интервьюера - да, забавные, на уровне КП... "А что - 'геморрагическая лихорадка' не связана с геморроем?", "Почему вам не нравится красивая версия про биологическое оружие?" etc etc
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
09.10.14 08:04Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя Михаил_1
"А что - 'геморрагическая лихорадка' не связана с геморроем?"
Вообще то связана - общим симптомом в виде кровоизлияния. Так что корреспондент КП не так уж и накосячил с этим вопросом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Клара_Цапкина
sonne
Сообщений: 42706
09.10.14 08:12Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя kosta
Куда ж нынче без ангажированности. Не говоря о самой постановке некоторых вопросов, о чем уже упоминали.
Но Супотницкий умудрился таки в этом потоке дать вполне адекватные биологические раскладки, а политические подоплеки можно и пропускать при чтении
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
09.10.14 08:37Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя Алексий
В ответ на: Ну да, все дружно подпишемся на Вестник микробиологии, эпидемиологии и паразитологии
с какой целью?

В ответ на: На самом деле хорошая статья, внятное вполне экспертное мнение.
статья - дерьмо. пролистал, после похвал kostы. про сам вирус ничего нового/содержательного, а всё что вокруг - жёлтая чушь в стиле комсомолки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 99050
09.10.14 10:43Ответ на сообщение Хроники Эбола пользователя Клара_Цапкина
По выводам статьи понятно, что уже поменялся источник заражения.
Раньше, когда эбола не имела вид эпидемии, а просто существовала в Африке, как природный вид заболевания, - учёные однозначно утверждали, что эболу переносят комары.
А теперь переносчик под большим вопросом. Так это, наверное, лучшее доказательство, что это бактериологическое оружие сработало избирательно по африканцам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
09.10.14 10:49Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя Сарра
чушь собачья. какие ещё комары? начитались комсомолки за 1980 год?
вирус эбола "просто существовал в африке" именно в том же формате, в каком и сейчас: редкие вспышки. а уж называть вирус - бактериологическим оружием как-то совсем некузяво.
вы не мудрите, пишите просто, как обычно: во всём виноват госдеп. а то начинаете развёрнуто комментить - и бред получается многоэтажный.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
09.10.14 10:54Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя это_шорцы
Собственно, "просто существовал в африке" никак не противоречит переносу комарами. И, кстати, количество насекомых часто растет вспышками, в зависимости от природных явлений, что вполне может сопутствовать росту заражений переносимыми ими заболеваниями.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Клара_Цапкина
sonne
Сообщений: 42706
09.10.14 10:55Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя Сарра
В ответ на: Так это, наверное, лучшее доказательство, что это бактериологическое оружие сработало избирательно по африканцам.
да-да-да
британские ученые вычислили именно тот участок ДНК, который присущ только негроидам, встроили в нить РНК Эболы, накормили этим комаров и запустили в африку
а несколько заболевших европейцев просто метисы в каком-то поколении
все именно так и есть

следующие будут участки днк присущие только славянам или татарам

Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
09.10.14 11:02Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя Клара_Цапкина
ну вы зря смеётесь, в наш век генной инженерии разработать вирус, действующий по расовому признаку, и вообще по любому специфическому генному признаку - это не фокус. просто к эбола это отношения не имеет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
09.10.14 11:05Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя VasSer
В ответ на: никак не противоречит переносу комарами.
не противоречит, просто к реальности не имеет отношения.
в физике, знаете ли, тоже навалом существует теорий, которые ничему не противоречат. суперсимметрии, струны, тахионы. важно ведь ещё чтоб - подтверждались экспериментально.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Клара_Цапкина
sonne
Сообщений: 42706
09.10.14 11:05Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя это_шорцы
подозреваю, что если такой вирус и создается, то в числе основных к нему требований (кроме летальности) - неспецифичность симптомов, чтоб подольше распознать не смогли
к эболе это действительно не относится
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
09.10.14 11:08Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя Клара_Цапкина
В ответ на: если такой вирус и создается
можете не сомневаться, создаётся. слишком примитивная идея.
"неспецифичность симптомов" - бесполезная штука, нынче, когда секвенатор есть в каждой приличной лабе, шила в мешке не утаишь.
думаю, но может я и неправ, главной проблемой в создании биологического оружия, является не сам смертельный вирус, а методы его эффективного распространения.
впрочем, всё это скучно и неинтересно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
09.10.14 11:09Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя это_шорцы
В ответ на: просто к реальности не имеет отношения.
откуда такая уверенность?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
09.10.14 12:04Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя Сарра
В ответ на: учёные однозначно утверждали, что эболу переносят комары.
приведите ссылку хоть на одну статью из заслуживающего доверия источника, где ученые это утверждают
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 99050
09.10.14 12:33Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя Топот_котов
Об этом писали в 70-е годы прошлого века. Кому нужны сведения для диссертации потрудится и найдёт.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
09.10.14 12:48Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя Сарра
Никогда об Эбола это не писали. Писали о дэнге и лихорадке западного нила, но тут никаких изменений и нет.
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
09.10.14 14:06Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя VasSer
Малярия переносится комарами. Просто сравните распространенность малярии и Эбола в центральной Африке. Если возникает сомнение в том, что малярия менее летальна и следовательно может дольше распространяться, то вспомните о чуме, которая переносится блохами и о средневековых эпидемиях в условиях антисанитарии.
Если бы основным путем распространения Эбола была бы трансмиссия, то картина была бы "несколько" более удручающей, поскольку комаров в Африке явно хватает...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
09.10.14 14:24Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя kosta
Это если исходить из предпосылки, что переносится одинаково успешно. Но микроорганизмы разные, может быть разный процент "успешной доставки".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
09.10.14 14:59Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя VasSer
Нет, это если исходить из предпосылки, что трансмиссионный тип распространения является основным. Если вирус (микроорганизм) трансмиссионным путем распространяется с небольшой эффективностью, то и смысла говорить об этом пути распространения нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
09.10.14 15:05Ответ на сообщение Re: Хроники Эбола пользователя VasSer
Тут не только микроорганизмы разные, но и переносятся разными видами комаров, причем часто эндемичными (то есть живут только в пределах определенного ареала и через море не летают). Механическая передача комаром(уколол одного, уколол другого, нос не помыл:)) для вирусной инфекции вообще не типична, она описана (предположительно) для туляремии - бактериального заболевания. Передача вируса осуществляется инфицированным комаром, когда вирус не просто попал в его желудок с кровью, а размножается в слюнных железах. Поэтому не все вирусы имеют соответствующих переносчиков среди комаров и самого акта кусания недостаточно для передачи.
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: