Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Разгул нравственности (часть 3)

  • В том-то и дело, что у митрополита, по фактам, задача была не решить конкретную проблему, а поднять кипиш, дать посветиться лобовым/задоям, покопать под Мездрича, покопать под мэрию... Что не есть хорошо.

  • В ответ на: В том-то и дело, что у митрополита, по фактам, задача была не решить конкретную проблему, а поднять кипиш, дать посветиться лобовым/задоям, покопать под Мездрича, покопать под мэрию...
    Это Ваши домыслы. Что не есть хорошо.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Можете дать свое объяснение тому, что мирные и потенциально более быстрые варианты решения проблемы не были использованы.
    Показать скрытый текст
    раз три предложенных варианта
    - сговор
    - глупость
    - скрытые мотивы
    Вас не устраивают
    Скрыть текст

  • В ответ на: Можете дать свое объяснение тому, что мирные и потенциально более быстрые варианты решения проблемы не были использованы.
    Я не считаю, что были применены не мирные варианты решения проблемы. Не мирные варианты - не законны. Что незаконного было в реакции на этот спектакль?

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Можете дать свое объяснение тому, что безконфликтные и потенциально более быстрые варианты решения проблемы не были использованы.
    (Предполагал, что контекст очевиден)

    Исправлено пользователем Михаил_1 (29.04.15 21:50)

  • В ответ на: Я вообще не могу понять, чем тут люди обеспокоены? Тем, что не все такие, как они?
    Тем, что христианство стало позволять себе вылезать далее установленных ему в этом государстве рамок мирного сосуществования. Все началось с незаконного срыва христианами законных концертов под лёгким налётом равноправной религии.
    Хотели постоять в оскорблённых позах, надумали повод. Именно надумали, поскольку судом установлено, оскорбления небыло. Ни факта, ни попытки.
    Никто никак и ничем не препятствовал христианам заниматься своими духовными практиками, так нет же, нафиг нам духовным-то заниматься, мы в политику полезем!
    Опять таки, исходя из факта, что есть христиане (и рядовые и в сане!), возмущенные действиями именно "активистов", можно было бы сказать что-то про паршивых овец, портящих стадо, ан нет, исходя из озвученной позиции руководства, паршивые овцы в этой религии как-раз именно те, кто хочет мирного сосуществования.
    Так что понять-то вы может, но просто не желаете.

  • В ответ на: Можете дать свое объяснение тому, что безконфликтные и потенциально более быстрые варианты решения проблемы не были использованы.
    Были использованы бесконфликтные варианты решения этой проблемы.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: - "оскорбленные" максимально старались ажиотаж поднять. Как по нотам. Это же не могло быть настолько неясно участникам действа, это даже нам, посторонним очевидно.
    А я не заметил, в чем ажиотаж. Ну, побубнили у себя в группах в соцсетях, да собрали пару не очень многочисленных митингов. Всё. А вот как раз всякие бложики и сайтики атеистические вопили вовсю. Посмотрите и тут, на форуме, кто все это начал и поддерживает. Вовсе не активисты православные, верно? Их тут вообще нет. Зато полно атеистически настроенных людей, которые никак не могут отойти от происшествия.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Тем, что христианство стало позволять себе вылезать далее установленных ему в этом государстве рамок мирного сосуществования.
    Это неправда. У государства к христианству претензий нет, есть только у отдельных граждан, которые пытаются по старой памяти или из новых "прогрессивных" соображений всячески задеть "попов" и "ряженых".
    В ответ на: Все началось с незаконного срыва христианами законных концертов под лёгким налётом равноправной религии.
    Я на полном серьезе: что за равноправная религия?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Это Вы просто в раздел "Православный форум" не заглядываете:улыб:Да на сайты митрополии, Новопашина и других активистов.

  • В ответ на: Это Вы просто в раздел "Православный форум" не заглядываете:улыб:Да на сайты митрополии, Новопашина и других активистов.
    Дак а там что, большая посещаемость? На православном форуме человек 5 друг с другом переписываются, и все. На сайты митрополии и активистов, и правда, не заглядываю. Но это опять же, внутренние ресурсы, какой же ажиотаж? В общественном информационном пространстве вроде бы ничего такого.

    Зато тут, на основном, народ прям и выискивает, что бы такое про активистов или Церковь порассказать. Вот это и есть ажиотаж.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Уже - скабрезности.
    ...
    Теперь о монстрации. Это карнавал.
    Всему свое время и место.
    Что в спальне и ночном клубе нормально, то в оперном- скабрезность.
    Карнавалить лучше в день дурака (физика, математика) в студгородке, как это всегда было в универе. Тогда и люди к тебе потянутся.
    Монстрантам же надо на первомай в центр.
    Налицо агрессивная экспансия. А получив отпор, становятся в позу оскорбленной невинности.

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (30.04.15 11:55)

  • В ответ на: Карнавалить лучше в день дурака (физика, математика) в студгородке, как это всегда было в универе. Тогда и люди к тебе потянутся.
    Монстрантам же надо на первомай в центр.
    Налицо агрессивная экспансия.
    В день дурака устраивают сатурналии, а не карнавал.
    Сатурналии, это когда меняются социальными ролями - господа изображают слуг, а слуги господ - к примеру.

    Карнавал же это праздник идей.
    Вот в Бразилии - кто лучше самбу танцует.
    В Венеции (родине карнавала) кто лучший образ придумает.

    А в Н-ске карнавал интеллектуальный.

    Кстати 1 Мая праздник в память анархических классоовых выступлений трудящихся в Чикаго. Вот трудящиеся интеллектуалы Новосибирска и выходят на борьбу за свои права.

  • В ответ на: поднять кипиш, дать посветиться лобовым/задоям, покопать под Мездрича, покопать под мэрию...
    И отжать Оперный на свои православные шабаши.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Наблюдения по теме.
    Пределы паранойи
    Частично (хотя и небесспорно) попытались ответить на вопрос: "почему сегодня так происходит"? - цитата: "Показательные кары, кто бы и за что бы под них ни попал, должны привести в оцепенение всех поголовно, и у всех отбить вкус к любой самодеятельности, осуществляемой без дозволения начальства."

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • Мне тут сказали, что у нас никто никого не заставляет жить по религиозным канонам. Отлично! Пойду на радостях на концерт группы Behemoth. Хотя нет, не пойду. Его же запретили по просьбе православных активистов. Ну и чёрт с ними, пойду на концерт мировой звезды Мэрлина Мэнсона! Ой... и тут провал, православные сорвали. Ну что же, тогда культурный отдых. Пойду в театр на спектакль "Идеальный муж". И тут засада, православные сорвали и его. "Тангейзер" - вот вечная классика Вагнера, интересно видение режиссера. Ой... Может, тогда на выставку "Тайны тела. Вселенная внутри"? Нет, туда тоже не получится. Пойду тогда на улицу пострадаю фигнёй с дуршлагом на голове! И тут православные. Ну хотя бы в школах моего ребёнка не будут заставлять учить религиозные каноны! Ой... будут.

    Но при этом ведь НАС НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ЖИТЬ ПО ЧЬИМ-ТО РЕЛИГИОЗНЫМ ПРАВИЛАМ!

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Идите уже лучше Cradle of Filth послушайте и отстаньте от православных.
    Показать скрытый текст
    Не послушали? Но активизды "уапше не уиноватые", просто на другой стороне улицы совершенно случайно прогуливались :not_i:
    Скрыть текст

    Тулмбтнг!

  • Не, еще можно надеяться, что к примеру, Scorpions и Tarja не вызовут животной ненависти у некоторой части общества.

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • В ответ на: >>А у православных есть- это Заповеди Божии.
    поясните как заповеди помогают отделить традиционные нормы приличия от нетрадиционных. в заповедях, вроде бы, ничего не написано об оскорблении чувств верующих или использовании образа распятого христа.
    написано
    Мф. 12, 31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам.
    дело не в нормах приличия. Приличие - это внешнее - направленное для окружающего общества. Если судить по букве Закона , то Иисус вел себя крайне неприлично:
    Лк. 15, 2 Фарисеи же и книжники роптали, говоря: Он принимает грешников и ест с ними.
    А Бога интересует только то что в душе человека - истинное состояние. А оно не может быть таким или другим оно всегда одно: То что прилично перед Богом прилично и перед человеками. Но не наоборот:

    Когда выходил Он в путь, подбежал некто, пал пред Ним на колени и спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
    Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.
    Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать.
    Он же сказал Ему в ответ: Учитель! всё это сохранил я от юности моей.
    Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
    Он же, смутившись от сего слова, отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
    И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!
    Мк.10:17-23

    п.9

    Капитан Очевидность

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (08.05.15 06:56)

  • Да здесь тоже пять, так что нормально, никакого ажиотажа. :biggrin:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Давненько не срывали мы концертов...

    Испорченный чужой праздник это, считай, удавшийся свой :злорадство:

    Тулмбтнг!

  • Концерт не срывали, только вежливо просили убавить громкость.

  • Вежливо попросили? И правда,не погромже устроили, самом деле

    Мой дом турма

  • В ответ на: только вежливо просили убавить громкость.
    ой ну кто бы говорил. В прошлый крестный ход они у часовни вообще устроили адский грохот со своей службой, который мешал и жителям и людям отдыхающим в Первомайском сквере. На весь сквер было слышно, а люди там собратись на благотворительную акцию и с животными пообщаться. а не вот это вот слушать.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • Вот мнение достаточно авторитетного в их кругах человека.Здоровые силы в этой организации все таки есть,вопрос в соотношении.

    Мой дом турма

  • Вот мнение не менее авторитетного, и, вероятно, гораздо более здравомыслящего человека.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Сдается мне, продажи книг Ханкишиева теперь падать начнут :ухмылка:

    И да, даже Эхо Москвы не нашло никаких признаков срыва, наоборот, заявляет, что после ухода недовольных музыка заиграла с прежней силой.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • ннп
    из всего этого интересно - как они считали звук в храме? 120 дБ - это болевой порог, бабулькам на службе и платки на головах не помогли бы - контузило бы половину. На открытом воздухе звуковое давление где-то на 40дБ на километр уменьшается. А тут - парк. С деревьями, поди. Итого на концерте звук в районе 160 дБ, не меньше.
    "Не верю"

  • А с чего бы ей играть с меньшей,если никаких нарушений закона с их стороны не было?Да,и я где то говорил.что срыв был?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Понимаешь,у нас с тобой разные критерии авторитетности и здравомыслия.
    Несколько ранее я тебе тут же задавал вопрос,а что было б,если б во время службы непрерывно громыхал гром и сверкали молнии?У кураева на этот вопрос ответ есть.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

    Исправлено пользователем Badger211 (06.07.15 12:29)

  • Ты не путай Богом данный разгул стихии с рукотворным человеческим препятствованием, пусть и не осознанным.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: А с чего бы ей играть с меньшей,если никаких нарушений закона с их стороны не было?Да,и я где то говорил.что срыв был?
    Все правильно, ни срыва ни погрома. Просто люди поговорили и договорились, как и должно быть в цивилизованном обществе.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В таком случае,если рукотворное человеческое препятствие,хоть и не осознанное не по божьей воле,значит по воле дьявола?И вы,как последние лохи поодались на такой детский развод?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: "Не верю"
    В Толмачёво ВВП в 500 метрах открытого пространства и это не мешает разговаривать на открытом воздухе когда реактивные самолёты взлетают.

    • Тындекс-карты, Толмачево, ВПП.

  • Интересно, колокольный звон - сколько дицебелл? Может ли он мешать, например - будить маленьких детей, больных и спящих после смены?

  • И может и фактически это делает (равно как и водители, что сигналят в нарушение ПДД).
    Общественно-приемлемое решение ранее уже излагал, если помните.

  • интересно, какую отписку даст прокуратура?

    Видео с камеры наблюдения, конечно, впечатляет...

    UPD
    Ярко выраженное смирение священника, возглавившего срыв концерта...

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

    Исправлено пользователем Злыдь (07.07.15 06:54)

  • В ответ на: интересно, какую отписку даст прокуратура?
    Прокуратура далеко, а вот ahr154 близко!
    Очень интересно какую отписку по части "ни погрома" и "как и должно быть в цивилизованном обществе" даст он теперь, когда очевидны факты разгрома пропускного пункта, факт организации (прямого недвусмысленного указания на совершение действий по открытому незаконному отъёму чужого имущества) грабежа и известен факт причинения вреда здоровью Козырева.

  • В ответ на: Интересно, колокольный звон - сколько дицебелл?
    Зависит от размера и веса колокола.

    • Царь-колокол.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Про подобных "активистов" с кадилами и крестами замечательно сказал поэт:

    Фанатик, сам себе икона
    Всех тех он тянет за собой,
    Чья цель - свобода вне закона
    И узаконенный разбой.

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • В ответ на: Прокуратура далеко, а вот ahr154 близко!
    Очень интересно какую отписку по части "ни погрома" и "как и должно быть в цивилизованном обществе" даст он теперь, когда очевидны факты разгрома пропускного пункта, факт организации (прямого недвусмысленного указания на совершение действий по открытому незаконному отъёму чужого имущества) грабежа и известен факт причинения вреда здоровью Козырева.
    А какая должна быть отписка? Состава преступления не обнаружено, видимо.
    Люди пришли, попросили провести их к руководителю (организатору), чтобы обсудить с ним свои дела. Охрана их почему-то не пустила, и они решили пройти без ее дозволения. Рукоприкладства никакого не было. Не вижу в этом ничего плохого. Пришли, нашли кого следует, высказали просьбу сделать потише, объяснили свою просьбу. Организаторы отказались удовлетворять эту просьбу и пояснили, что они вправе делать так, как они хотят, что концерт согласован с властями и собравшиеся не обязаны слушаться пришедших. После чего последние удалились.

    Про отъем имущества я не в курсе, поясните? Грабеж? Что за факт причинения вреда здоровью, кем? Насколько мне известно, он налетел на что-то и поцарапался, может выпимши был, праздник как-никак.

    Где криминал-то?

    А вообще, я только за. Организаторы должны предоставить в полицию (или прокуратуру) заявление, что тогда-то тогда-то некие посторонние лица появились на территории (чего там за территория), на которой проходил праздник, приуроченный к ... . Совершили такие-то и такие-то правонарушения (предоставить список поврежденных вещей), побили людей (предоставить справку врача), украли и ограбили того-то и того-то, похитили вот это (список). Просим привлечь виновных к ответственности то сё. Прикрепить доказывающие эти злодеяния видео/фотосъемки, там полно людей, все со смартфонами, еще и камеры наблюдения. Ни один преступник не укроется.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Люди пришли, попросили провести их к руководителю (организатору), чтобы обсудить с ним свои дела. Охрана их почему-то не пустила, и они решили пройти без ее дозволения. Рукоприкладства никакого не было. Не вижу в этом ничего плохого.
    Люди пришли в банк, попросили провести их в деньгохранилище, чтобы поправить свои дела. Охрана их почему-то не пустила, и они решили пройти без ее дозволения. Не вижу в этом ничего плохого.

    Действительно, чотатовато. В любое учреждение, в Кремль какой-нибудь, захотел зайти, с руководителем дела обсудить, отодвинул охрану и пошел. Так и надо, ага :спок:

    Тулмбтнг!

  • Об чём очередной плач?
    Потерпевшие, жертвы есть?
    Заявление есть?

    Лично я, кроме истерики нескольких сторонних наблюдателей, ничего существенного (тянущего на какой-либо состав) не вижу.
    А вы?

  • Про плач ничо не знаю, не видел. Истерик, кстати, тоже.
    А чтобы свинское поведение считалось свинским, обязательно должны быть жертвы и кровища рекой?
    Когда нехороший человек пылит мимо пробки, потому что "емуженадо", те, кто сами так не делают, понимают, что он нехороший. И что это неуважение к другим. Вот и здесь "нунамженадовестислужбу" (а после нее еще беременную тещу в аэропорт отвезти и стопятьсот других важных дел...) и бросают нафиг службу, бегут кипеш поднимать и безобразничать :biggrin:

    Тулмбтнг!

  • В ответ на: Заявление есть?
    Есть
    http://lenta.ru/news/2015/07/07/silverrain/

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • В ответ на: Состава преступления не обнаружено, видимо.
    Вами не обнаружено? Состав явление объективное, возникает по факту деяния, а не по факту восприятия деяния (или информации о нём) вами.
    В ответ на: Люди пришли, попросили провести их к руководителю (организатору), чтобы обсудить с ним свои дела. Охрана их почему-то не пустила,
    Не пришли, спокойно, а прибежали возбужденные (видно на видео) и ворвались. И не имеет значения почему охрана не пропустила. Достаточно того, что и не обязана была пропускать, поскольку, например, может иметь законные обратные указания занятого чем-либо руководителя на этот счёт. Пришли попросили, им отказали. Всё, развернулись и ушли. Права требовать допуска (пропуска) у них нет.
    В ответ на: и они решили пройти без ее дозволения.
    Ага, мы видим на видео нарушение законно установленного порядка допуска на объект. Нарушения, сопряженного с разрушением пункта пропуска. Причем очевидно, что это "группой лиц" практически очевидно, что "по предварительному сговору" (эт я специально для вас отягчающие обстоятельства перечисляю).
    В ответ на: Рукоприкладства никакого не было.
    Чем докажете? Показания свидетелей и видео говорят об обратном.
    В ответ на: Про отъем имущества я не в курсе, поясните? Грабеж?
    Вы звук-то включите, чтоб вам слова организатора грабежа слышно стало!:улыб:"- Отбери у него камеру!" с указанием на исполнителя и указанием объекта противоправного посягательства (оператора камеры).
    В ответ на: Что за факт причинения вреда здоровью, кем?
    По требованию модератора, в силу п.1 и п.2 Правил и ст. 282 УК РФ ранее приводившуюся ссылку на первоисточник вам теперь надлежит искать самостоятельно. Можете запросить справку из московской "скорой", врач которой оказывал помощь пострадавшему.
    В ответ на: Насколько мне известно, он налетел на что-то и поцарапался,
    Ваши "отсюдашние" домыслы и допущения против показаний пострадавшего ведущего мероприятия? Уже смешновато...
    В ответ на: Организаторы должны предоставить в полицию (или прокуратуру) заявление,
    Не должны, а имеют право. Помимо этого их права, сам правоохранительный орган обязан осуществлять патрулирование территории населенного пункта, самостоятельно обнаруживать подготовку и(или) совершение противоправных действий, пресекать их и принимать меры по привлечению правонарушителей к ответственности.

    P.S.: В общем зачОтно отмазываетесь. :yes.gif:

  • В ответ на: Люди пришли в банк, попросили провести их в деньгохранилище, чтобы поправить свои дела. Охрана их почему-то не пустила, и они решили пройти без ее дозволения. Не вижу в этом ничего плохого.
    Дело ваше.

    В ответ на: Действительно, чотатовато. В любое учреждение, в Кремль какой-нибудь, захотел зайти, с руководителем дела обсудить, отодвинул охрану и пошел. Так и надо, ага :спок:
    Вот всякие бабули так постоянно делают. Поспрашивайте владельцев цокольных точек - каких-нибудь соляриев. Стоит музыку погромче включить, тут же в дверях возникает бабка, которая недовольна уровнем звука. Но, как правило, руководитель (или администратор), принимает во внимание ее просьбу и делает тише, дабы не вызывать лишний негатив. Хотя, я думаю, бывают и потасовки.

    У меня вопрос: разве вы не считаете нормальным решать разногласия в процессе коммуникации. То есть, если вам не нравится поведение чье-то, то вы разве не решите, перед тем как вызывать полицию, поговорить с непонравившимся и попытаться решить конфликт без полиции? Это ж правильно вроде бы.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: У меня вопрос: разве вы не считаете нормальным решать разногласия в процессе коммуникации. То есть, если вам не нравится поведение чье-то, то вы разве не решите, перед тем как вызывать полицию, поговорить с непонравившимся и попытаться решить конфликт без полиции? Это ж правильно вроде бы.
    Припереться толпой в несколько десятков человек и снести охрану это не коммуникация, а хулиганство. (Еще вопрос, не надо ли согласовывать такие массовые шествия). Так что это НЕправильно.

    Тулмбтнг!

  • В ответ на: У меня вопрос: разве вы не считаете нормальным решать разногласия в процессе коммуникации. То есть, если вам не нравится поведение чье-то, то вы разве не решите, перед тем как вызывать полицию, поговорить с непонравившимся и попытаться решить конфликт без полиции? Это ж правильно вроде бы.
    что-то Тихон с "Тангейзером" вспомнился...:улыб:
    там, емнип, именно прямое обращение сразу к судебной системе считалось правильным:улыб:

  • в отличие от частной вечеринки бабку не пустить в солярий нельзя, это нарушение публичной оферты:Р Может она позагорать желает:)

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

Записей на странице:

Перейти в форум