Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

ЖКХ: население поставили "раком".

Печать RSS Деревом

Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
01.02.17 17:42Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя viktor_venskiy
В ответ на: у нас тсж наняло управляющую компанию
Вот уточните: для чего конкретно наняло? Как ответите (только по тексту договора), дальше поговорим.
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
НатаКолина
veteran
Сообщений: 1555
02.02.17 06:19Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя viktor_venskiy
В ответ на: не в чего вникать, тсж все концы в воду, нужную инфу клещами не вытянуть... а чтобы разобраться, сколько куда пошло и сколько в кошельке председателя осталось - нужно время, а я как и другие работаю, нет этого самого времени...
Это из серии " сам не проверял, но осуждаю". А вот прежде, чем писать всякую.....,разберитесь.
Есть Устав ТСЖ, где прописано, что для проверки деятельности ТСЖ создается ревизионная комиссия из числа собственников.
Не создали, нанимайте аудиторов.
А высказывания "сколько в кошельке председателя осталось", поскольку документальных доказательств нет, КЛЕВЕТА! А за это есть статья в УК.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
02.02.17 06:39Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя Varuna
В ответ на: Вот уточните: для чего конкретно наняло? Как ответите (только по тексту договора), дальше поговорим.
для обслуживания по всем вопросам жкх, если кратко...
не пойму к чему вы ведете своими глубокомысленными вопросами?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
02.02.17 06:43Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя НатаКолина
В ответ на: Это из серии " сам не проверял, но осуждаю".
блин, да я житель этого дома и вижу, что здесь почем, что действительно делается, а что пыль в глаза...

В ответ на: для проверки деятельности ТСЖ создается ревизионная комиссия из числа собственников.
вот не пойму, откуда столько теории при полном отсутствии практики?
выбрали комиссию, но не специалист в бухучете там ничего не поймет.

В ответ на: А высказывания "сколько в кошельке председателя осталось", поскольку документальных доказательств нет, КЛЕВЕТА! А за это есть статья в УК.
ух ты, а я и не знал
нашим тсж сейчас занимается прокуратура...
правда им я доверяю еще меньше чем тсж.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
180207
бес нравственности
Сообщений: 70200
02.02.17 07:32Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя Валенок
В ответ на: а то что бы было? Это кого-то бы остановило от заимения жилплощади в свою личную собственность?
вполне возможно
людям, приватизирующим жильё построенное пленными немцами например,
пришли бы люди и показали будущим собственникам, что теперь за вот эти сгнившие трубы
прохудившуюся крышу и трухлявые стены отвечать и содержать будут они...

людям приобретающим сегодня квартиры в новостройках передают в собственность всё, а не только собственно квартиру
и дольщикам понятно, что в дальнейшем это их зона ответственности.
Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топпор
activist
Сообщений: 444
02.02.17 08:12Ответ на сообщение ЖКХ: население поставили "раком". пользователя Галинка
У нас в городе Новостбирске, подняли услуги ЖКХ на 15÷20%, а в Биробиджане в платежки включили осадки снег и дождь, объяснили вынужденной мерой. Скоро за воздух предложит власть платить, и самое главное то, что ведь платить будем, а куда деваться.
Просматривается странная вещь, у народа потеряна возможность воздействоать на своих слуг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
02.02.17 08:21Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя 180207
в далеком 93 зона ответственности шла по внешней стене квартиры. Все, что внутри периметра - мое, а все, что за стенами - не мое.
То же самое с трубами, проводкой: до вводных кранов / клемм на счетчике - не мое. И мне отвечать моим кошельком за сохранность не моего имущества - как-то неправильно. Хотя вполне себе по-жкхшному.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
02.02.17 08:35Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя Злыдь
Мне несколько вот непонятно подобное недовольство. Платить же все-равно в любом случае придется.
Деньги с неба не сыпятся, будь то личная собственность, общественная или муниципальная. Ну будет муниципальный бюджет оплачивать. Он откуда наполняется? Да из наших же карманов. Только уже управлять уже этой оплатой мы никак не сможем и выбирать услуги. Можно сколько угодно ругать ЖКХ, но сейчас у нас какой-никакой, а есть выбор УК(ТСЖ и т.п.).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
180207
бес нравственности
Сообщений: 70200
02.02.17 09:48Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя Валенок
В ответ на: Ну будет муниципальный бюджет оплачивать
с чего бы

я плачу за воду, электричество, отопление

пусть поставщики всего этого добрища и оплачивают содержание своего имущества
Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18553
02.02.17 10:19Ответ на сообщение ЖКХ: население поставили "раком". пользователя Галинка
А тем временем ...
_______________
Самой коррумпированной оказалась сфера ЖКХ – часто бухгалтеры и руководители УК или ТСЖ присваивали деньги жильцов, сданные на определенные работы, которые в итоге не выполнялись.
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
02.02.17 11:00Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя 180207
А за крышу кто? Господь бог?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
02.02.17 11:03Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя viktor_venskiy
В ответ на: для обслуживания по всем вопросам жкх, если кратко...
Вольное изложение? Пожалуйста, точно по тексту договора, заключенного между ТСЖ и УК: цель заключения, права и обязанности УК.

В ответ на: не пойму к чему вы ведете
Я веду Вас к открытию... Жилищного кодекса, раздел о ТСЖ, и договора — для чтения.
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
180207
бес нравственности
Сообщений: 70200
02.02.17 11:36Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя Валенок
В ответ на: А за крышу кто? Господь бог?
ну то есть против оплаты коммуникаций организациями-поставщиками вы не возражаете

это к вопросу о том выборе, который у нас якобы существует ( о чём вы выше писали)

нет у нас никакого выбора
людям передавали квартиры в собственность не объясняя всех последствий этого владения

конечно, незнание закона не освобождает от ответственности, но...
у коммуникаций в МКД есть собственник, и этот собственник не жильцы этого МКД,
а ресурсопоставляющие организации

и у нас нет никакой возможности переложить на их плечи содержание их имущества
Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дровосек
v.i.p.
Сообщений: 3540
02.02.17 11:56Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя 180207
Я кратко.
Квартиры приватизировали, по желанию. Ни кто силой не заставлял. До сих пор есть не приватизированные квартиры, их собственник - город.
Кап ремонт дома сделали лет 10 назад по фед.программе. Кстати за свои квартиры, сам город и доплачивал. Там было что то 20% мы, 80% бюджет. Не помню уже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
180207
бес нравственности
Сообщений: 70200
02.02.17 12:06Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя Дровосек
В ответ на: Квартиры приватизировали, по желанию. Ни кто силой не заставлял. До сих пор есть не приватизированные квартиры, их собственник - город.
и что

почему муниципалитет или собственники квартир должны оплачивать содержание и ремонт имущества, которое им не принадлежит?
Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
02.02.17 12:15Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя 180207
В ответ на: ну то есть против оплаты коммуникаций организациями-поставщиками вы не возражаете
т.е. оплата коммуникаций вопрос неоднозначный, хотелось бы сначала найти точки соприкосновения.
Итак: крыша, стены, подвалы, подъезды, дворы. Это наше все? Это однозначно мы все оплачиваем?

Дальше. Оборудование от поставщиков.
Ну, допустим, оплата, установка оплачивается поставщиком. Он откуда эти деньги берет? Из инвестиций (с привлечением инвесторов или из прибыли). А дальше что? А дальше он это оборудование амортизирует. А амортизацию включает в себестоимость того, что он поставляет. И опа, мы опять платим за оборудование. Только опять же теряем управление процессом, платим в среднем по поставщику, а не именно за то, что нам установлено.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
180207
бес нравственности
Сообщений: 70200
02.02.17 12:38Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя Валенок
В ответ на: А амортизацию включает в себестоимость того, что он поставляет. И опа, мы опять платим за оборудование.
так сейчас ровно и оно происходит
мы оплачиваем и ремонт и поставку

и самое интересное, я не могу обратится к другому поставщику ресурсов
ибо у нас он один
Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
02.02.17 12:45Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя 180207
В ответ на: так сейчас ровно и оно происходит
Собственно о том и речь, что стенания о принадлежности оборудования не имеют под собой веских причин.

В ответ на: я не могу обратится к другому поставщику ресурсов
В плане водоканала и электросетей - да, тут естественная монополия, никуда не денешься.
А вот в плане выбора оборудования, выбора услуг - в текущем режиме есть варианты. Мы можем сами выбрать кто и за сколько отремонтирует наше оборудование.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
180207
бес нравственности
Сообщений: 70200
02.02.17 12:54Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя Валенок
В ответ на: Мы можем сами выбрать кто и за сколько отремонтирует наше оборудование.
это большая удача, возможность выбрать и оплатить услуги по ремонту того, что мне не принадлежит

В ответ на: стенания о принадлежности оборудования не имеют под собой веских причин.
да безусловно, всегда лучше молча оплачивать чужие сверхприбыли
Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
02.02.17 13:19Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя 180207
Вроде цепочку всю обсудили, но вы решили пойти по кругу.

В ответ на: это большая удача, возможность выбрать и оплатить услуги по ремонту того, что мне не принадлежит
выше мы уже пришли к выводу, что оплачивать нам это придется так и так. Так что вопрос тут вовсе не в принадлежности оборудования. Радостно от этого или грустно.

В ответ на: да безусловно, всегда лучше молча оплачивать чужие сверхприбыли
Альтернатива = поставщик будет закладывать на амортизацию оборудования плюсом к стоимости его продукта - вам так будет лучше? Вы перестанете верить в сверхприбыли поставщика?
Что-то мне подсказывает, что нет, что данный вариант вас еще меньше устроит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дровосек
v.i.p.
Сообщений: 3540
02.02.17 13:41Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя 180207
В ответ на: ......собственники квартир.......... имущества, которое им не принадлежит?
О каком имуществе идёт речь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rops
veteran
Сообщений: 1296
02.02.17 19:16Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя 180207
В ответ на: нет у нас никакого выбора
людям передавали квартиры в собственность не объясняя всех последствий этого владения
Выбор был и есть. И не один. Во-первых, деприватизация и возврат муниципалитету приватизированной площади. Или, во-вторых, продажа своего старого неоткапиталенного жилья и покупка нового, где Вам честно всё пропишут в условиях договора приобретения в собственность квартиры МКД.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
03.02.17 06:21Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя Varuna
В ответ на: Пожалуйста, точно по тексту договора, заключенного между ТСЖ и УК: цель заключения, права и обязанности УК.
Я веду Вас к открытию... Жилищного кодекса, раздел о ТСЖ, и договора — для чтения.
я вам советую не заниматься теоретическим самолюбованием, а обратить внимание на практику жкх...
иначе я вас отправлю читать нашу конституцию, исполнение которой столь же плачевно, как и дурацких законов Жилищного кодекса и иже с ними
К сожалению отрасль жкх отражает лишь часть всеобщей дури в управлении нашей страной - нет ни одной отрасли, которая бы управлялась эффективно и оптимально.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
180207
бес нравственности
Сообщений: 70200
03.02.17 07:31Ответ на сообщение Re: ЖКХ: население поставили "раком". пользователя Дровосек
В ответ на: О каком имуществе идёт речь?
о трубах например
Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
180207
бес нравственности
Сообщений: 70200
03.02.17 07:33Ответ на сообщение ЖКХ: население поставили "раком". пользователя rops
В ответ на: Во-первых, деприватизация и возврат муниципалитету приватизированной площади
до 01.03.2017

В ответ на: Или, во-вторых, продажа своего старого неоткапиталенного жилья и покупка нового, где Вам честно всё пропишут в условиях договора приобретения в собственность квартиры МКД.
за чей счет банкет?
Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: