А, кстати, возвращаясь с нашей темой.
Встречалась со своей знакомой - зав. отделения детской больницы и задала ей этот вопрос.
Она сказала, что бывают нелюбимые дети. Говорит, были случаи, когда родители сами признавались: мол, как родился младший, к старшему как-то душа охладела - автоматически его целуем, говорим ласковые слова, но желания обнять и прижать к себе нету. Хотя при этом, беспокоимся за его здоровье и жизнь. Но как-то без надрыва...
Жаль, если действительно так происходит...
Вы правы конечно и я тоже никого не стала бы толкать на аборт. Моих подруг которые делали это, я тоже пыталась отговаривать. Но в конце концов я их не осуждаю. Я просто пытаюсь их понять.
В ответ на: Апатия и усталость - это вполне понятно. У меня еще и истерики были на ровном месте. А вот когда увидишь этот розовый комочек - вот тогда...)
Истерики у меня тоже есть, и еще масса всего...
А сегодня, кажется, почувствовала, как ребенок шевелиться... Могу ошибаться, конечно. Сейчас сижу вся как ни иголках, ничего делать не могу...
Начиталась сейчас всего, что здесь понаписали, так страшно стало. Вспоминаю, как лежала в больнице с выкидышем, и таких, как я, привозили каждый день, в слезах, врачи нас успокаивали, что будет все еще, и что детишки будут здоровые. В том же отделении делали аборты. Я на тех девиц смотреть спокойно не могла. Раньше мысль об аборте даже допускала, а сейчас знаю, что никогда, несмотря ни на что.
Раньше мысль об аборте даже допускала, а сейчас знаю, что никогда, несмотря ни на что.
____________________________________
уж лучше не зарекайтесь...
не известно как жизнь повернет.....
А какая необходимость была у вашей 26-летней(!) подруги тянуть с прерыванием беременности до той поры, пока ребенок уж и шевелиться начал? Просто в голове не укладывается...
какая-какаяя... обычная история: живет без папы-мамы, квартира съемная, работает на дядю от рассвета до заката, встречалась с женатым мужчиной, обещал жениться... ну в общем весть тот пустой бред, кот. несут женатики своим любовницам и в кот. они (любовницы) свято верят...
на 4 мес. беременности кавалер испарился , предварительно известив СМСкой что "любовь прошла, завяли помидоры"...
на работе заметив симптомы "интерсного положения" порекомендовали уволиться по собственному,а хозяйка квартиры, проживающая в той же квартире , в сосед. комнате, заявила , что жилички с детям ей не нужны...
ну в общем дальше вы знаете...
ЗЫя еще раз повторюсь, я ее не оправдываю и считаю, что аборт и преждевр. роды-убийство...но и обвинять ее тоже не стану...она за свою глупость-сейчас сполна расплачивается...
Вы правы, говоря о том, что детей нужно воспитывать. Завидую Вашим сыновьям. Со мной мои родители не дискутировали на темы о половом воспитании, и я считаю это недостатком. А что касается идеи о запрете абортов, то я считаю, что у каждого человека должен быть выбор. Две мои подруги делали аборт: одна по медицинским соображениям, другая по семейным. Я не давала им советы, а лишь поддерживала их. Хотя, черт, как можно поддержать в этой ситуации. Это самое отвратительное и унизительное, что может быть в жизни женщины. Для себя я точно решила, что никогда не сделаю аборт. Просто я не допущу ситуации, когда мне нужно будет принимать решение, выбирая одно из двух. И считаю я так потому, что что бы ты не решила, жить с этим будешь только ты и жить всю оставшуюся жизнь. Обидно, что за безалаберность двоих платит только женщина. Платит своим здоровьем, своим счастьем, своим спокойствием.
Извините, что на Вас нажала при ответе, просто поддержать хочется именно Вас. Но говорить буду много и разного.-)))
Насчёт "ЛЮБВИ ДО РОЖДЕНИЯ".
Хотя, стоп. Хочется с самого начала все точки на Ё расставить. Я речь поведу о полноценной ( в момент зачатия - рождения ребенка) семье. Ибо если ситуация как у героини Ахеджаковой из "Гаража" - то априори ребенок любим изначально. И даже родись он лягушонком о трёх головах - всё равно краше его нет и быть не может.
...Трижды прав тот, кто сказал, что если УЖЕ ЕСТЬ дети, то с самого момента узнавания, что в тебе теперь кто-то есть еще, уже начинаешь ЭТОГО КОГО-ТО любить! Но вот, когда детей еще нет, то, соглашусь - довольно странно говорить о любви к тому, что там есть в тебе - непознанное, непробованное. Здесь, я лично склонна мерилом любви называть любовь к супругу - отцу будущего ребенка. Нет, это не аксиома. Я лишь из личного. Я любила мужа безумно. И тааак была рада и счастлива, что у НАС будет ребенок, что даже не сомневалась - люблю-не люблю ли будущего младенца. В отличие от Вас, отбегала беременность великолепно, родила - (тьфу 3раза) превосходно. Всё пыталась понять и примерить на себя фразу - "вот родишьЮ намучаешься, еще долго не захочется"... Чего такого-то, думала я? Раз плюнуть! И ляля у меня умничка - опять же фраза - "самый сложный - первый месяц" - это не про нас! И про "самое сложное - первые полгода" - тоже не про нас.. И вообще, сложностей с сыном я не испытывала...ВООБЩЕ!...Теперь внимание! Может быть, именно поэтому и материнский инстинкт у меня проснулся....когда малышу было 10 месяцев!!! До этого ребёнок был для меня...ну был да был. Продолжением наших с мужем отношений. Я очень четко справлялась с обязанностями мамаши, но - (и это факт) у моего любимого мужа появилась (через меня) еще классняя игрушка-забавка: чистенькая, смешная, умненькая (опять же посредством меня). И вдруг в ребенкины 10 месяцев у нас с моим обожаемым состоялся разговор о нашей в дальнейшем невозможности быть вместе. это было как...мешком по голове. Причем, на мой взгляд, совершенно без оснований...И, знаете, друзья мои...С того разговора что-то во мне перевернулось. Может, поможете - и выскажете свои соображения ЧТО именно, но вот с тех пор я стала (что называется) "сумасшедшей мамашкой". Я ВЛЮБИЛАСЬ" в своего ребенка. Я с ним слилась, сроднилась. Уже не было "мой сын и я", было лишь "мы". Уровень газовой горелки моей любви к мужу сравнялся, если не преуменьшился относительно ВНЕЗАПНО нахлынувших на меня чувств к ребенку: обожания, нежности, ответственности, страха, агрессии по отношению к любому косому взгляду (этим я абсолютно точно заявляю, что, будучи в жизни кротким и мирным существом, я бы порвала да и поорву ЛЮБОГО, кто посмеет обидеть моего ребенка). Короче, я задыхалась от этого букета, я ночами плакала от нежности, глядя на него, мааленького. Я недоумевала, почему только сейчас я стала настоящей волчицей...Очевидно верно выражение - "не пережив трудностей, не вкусишь всех радостей"...
...Мы давно не вместе в мужем. Но я так ему благодарна за то, что у меня есть сын, и он в этом, так сказать, поучаствовал....И еще - я очень хочу второго ребенка!!! -)))
Вам - удачи! Всё будет! Только ничего особо не ждите и ни на что не настраивайтесь. Всё само придёт! Вперёд!!!
Джейми
Супер!
Джейми, спасибо за такую потрясающую речь! И за поддержку тоже спасибо!
Кстати, понемногу начинаю чувствовать себя снова человеком, наверное, потому, что малыш зашевелился!
Все будет, это точно!
-------ребенок надрывается плачем, а мамаша ему орет (причем так злобно): "Заткнись, кому говорят!" Вот такого насмотришься и начинаешь верить, что есть родители, которые детей просто ненавидят..----
Глупости говорите, уважаемая. Хотя, я тоже примерно так же думала, когда "на вольных хлебах" находилась. Тоже думала - "чтобы Я, да на своего дитятю голос повыысилаа? Да никадааа..." Ага! Щаззз! И не только голос, поверьте, но и рукой иногда прикладываюсь к одному заветному местечку...чуть пониже спины. Бывает. Не скрою. Но "ненавистью" я бы поостереглась с Вашей стороны вот такие вот "подсмотренные" сценки называть. Ибо "никогда не говори никогда!"
-)))
Ой, это чудесно!! У меня малыш впервые шевельнулся на концерте симфоническом!!! Я чуть с первого ряда не вскочила и не заорала - У МЕНЯ РЕБЕНОК ШЕВЕЛИТСЯ!! А он так под музыку....тудым-сюдым...плавно так, медленно...На Б композитор был. Берлиоз, что ли..-)) Но не Бах, не Брамс, и не Бетховен!
Насчет поддержки - всегда пожалуйста! Я всех беременных девушек просто на руках сама носить готова. У меня автоматически улыбка до ушей с легкой завистью (БЕЛОЙ), когда я беременных вижу. Ибо - это СЧАСТЬЕ!
Здорово!
Буду к вам за поддержкой ходить! Я вообще думаю, что положительный настрой - самое в этом главное.
А то мне вот врач опять сегодня выдала, что хоть анализы и хорошие, но все плохо, потому что я в группе риска...
Сорри за офф...
мне уже все бывалые мамаши высказали, что я неправа
так что позвольте объясниться..
я и не говорила, на ребенка голос повышать нельзя, может и можно и даже нужно.. как только свой появится.. я это точно скажу.
Но вот на людях орать на дитя (как в той сцене, которую я наблюдала), думаю - дело на любителя. И ту мамашу я бы вовсе не стала оправдывать.
Потому как ребенок растет психом, чем больше на него надрываешься, тем больше он начинает орать (он ведь не понимает, что это мама имеет в виду этими "ласковыми" словами "Заткнись").. а может она так любовь выражает
а потом пойдет и купит именно то, что ребенку приглянулось.
И для него становится типичным проявление воплей на мамины затыкания...
Я думаю все-таки, что с ребенком надо обращаться строго, но справедливо и неуместные негативные (особенно) эмоции лучше избегать.
глубокое ИМХО... как всегда
Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.
-------вот аборт при таком мнении = нелюбимый ребенок....
...прерывание беременности = прежде всего ненужный ребенок
...аборт - убийство
и тд.----------
Позвольте не согласиться с этими и подобными, здесь приведенными утверждениями. У меня мама - акушер-гинеколог. Я очень часто являлась свидетельницей, как она в личной беседе или по телефону Уговаривала кого-нибудь сделать аборт. И ровно столько же случаев, когда ОТговаривала. Знаете, я не буду приводить все аргументы. Но я очень осторожно отношусь к высказываниям относительно нужности-ненужности абортов, и уж ТЕМ БОЛЕЕ о нелюбимости или ненужности в этом случае ребенка... Знаете, поаккуратнее с этим. Не судите, и не судимы будете.... И уж такими фразами как "убийство! однозначно убийство!" не стОит бросаться.....
ИМХО
-----Но вот на людях орать на дитя (как в той сцене, которую я наблюдала), думаю - дело на любителя. ----
Знаете (простите, что снова из собственного, личного), когда я с сыном, мне на всех вокруг - мягко говоря...фиолетово. Я никогда не руководствуюсь тем, что "ой, вон дядя не так поймёт", или "Ой, гляди, тётя смотрит и неодобрительно кивает головой". (Кстати, от меня еще и "та тётя" получит за эти неодобрительные кивания. Уж простите, но со своим чадом позвольте мне самой разбираться). Если мой ребенок не прав, то я предпочитаю ему высказать всё здесь и сейчас, а не устраивать разбор полётов дома, снова вызывая неприятную картинку...
Разве что, соглашусь с Вами, я бы нашла замену нежному словечку "Заткнись!"..-))))
ну я не про дядю и тетю говорю.. это-то понятно, до этого нет дела, кто смотрит за разборками
тут согласна.
Другой вопрос, что ребенок на людях ведет себя не всегда так, как вел бы себя дома наедине с мамой.
а раз он поймет, что орать можно в любой момент и требовать все, что угодно, да и знает реакцию мамы, что же с ним будет дальше?
Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.
-----что хоть анализы и хорошие, но все плохо, потому что я в группе риска...---
А Вы не паникуйте!
Ибо.
1) Сейчас каждая "первая с половиной" - в группе риска. Чем дышим, что кушаем, где ходим и тд... Прошли, увы, те времена, когда под кустиком побежала - родила, и снова за косу (косить, в смысле)...потом сбегала-покормила - и снова за работу... Увы.
2) Врачи нынче исходят из "Лучше перебдеть чем недобдеть". Во всём. (нам в садике весной таких диагнозов понаставили, что я чуть в обморок не упала. А когда специалистов прошли - перепроверились, то всё совсем не так страшно оказалось.) А уж в вопросах деторождения - уууу! и их понять можно. Их, знаете, как за малейшие проблемы "стегают" (опять же из опыта моей мамы - доктора). Так что Вы не кисните, главное, но и рекомендаций доктора не избегайте! Без фанатизма, конечно, но - на самом деле, лучше ПЕРЕ, чем НЕДО...
И уж такими фразами как "убийство! однозначно убийство!" не стОит бросаться.....
__________________________________________
Как бы кто не относился к абортам, его сущность от этого не изменится.
Это убийство.
И у каждого такого убийства есть своя история и свои причины. Можно оправдывать кого-то, кого-то осуждать, если есть такое желание. Можно говорить, что для аборта есть медицинские показания (и в ряде случаев это действительно так), можно рассуждать о социальных показаниях (что тоже в ряде случаев так и есть), много можно рассуждать об элементарной безответственности и безграмотности...
Но понимать то, что это - именно убийство и ничто другое, нужно. А все эти рассуждения - лишь попытки оправдать его, ссылаясь на целесообразность.
> У меня мама - акушер-гинеколог. Я очень часто являлась свидетельницей, как она в личной беседе или по телефону Уговаривала кого-нибудь сделать аборт. И ровно столько же случаев, когда ОТговаривала.
Я так понимаю по специфике своей работы она приводила медицинские аргументы, ориентируясь на здоровье мамы/ребенка. Большинство же на аборты идет по совершенно другим причинам. Я не осуждаю никого конкретно, если кто-то пошел на аборт, то ему с этим дальше жить (кстати вижу мало разницы между абортом и убийством новорожденного). Просто есть отношение к аборту как таковому как к убийству.
-----Другой вопрос, что ребенок на людях ведет себя не всегда так, как вел бы себя дома наедине с мамой.-----
Свечку держали? Я не сторонник того, что мама любыми способами "заминает" конфликт на людях, а потом дома отрывается по полной - разбирая недостойное поведение ребенка!
-----а раз он поймет, что орать можно в любой момент и требовать все, что угодно, да и знает реакцию мамы, что же с ним будет дальше?---------
А Вы проследили, что ребенок орал именно из-за непокупаемой игрушки, которую ему потом мамаша все-таки купила??? А? Осторожнее с выводами!
офф...
И Боже упаси! Я ни в коей мере Вас не одергиваю. Просто давайте объективно смотреть на ситуацию. Ибо она - довольно таки часто имеет место быть. -))
С уважением, Джейми
