Погода: -12°C
Samara24.Форум /Семья Здоровье / Православный форум /

Бог, Вера, и Политика.

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя vodin72@mail.ru

    :biggrin: вызовут психиатрическую бригаду и как шамана - на лечение

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя vodin72@mail.ru

    Конечно заберут. Даже хвалить Путина можно только определенным властью лицам, например,
    Вл.Соловьеву и подобным.

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    Так они все должны отказываться принимать подобные дела, т.к. это дело противозаконное.
    Но у нас у власти, в том числе и судебной, бандиты и преступники.
    Поэтому и надо эту власть менять на нормальную. Но вы отказываетесь это делать.
    Ну вот и ждите когда придут за вами.
    Даже если вы под корягой, вас все равно выцепят рано или позно.

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    А какая тебе разница где митинговать- главное ведь озвучить свою позицию.
    Ну и потом твоим ссылкам нет доверия, потому что ты берешь их с госдеповско предательских
    ресурсов, а они все врут, они для того и созданы.
    Вообще-то изначально, после болотного майдана, несмотря на его деструктивность, он принес пользу:
    власть испугалась столь массовых выступлений и пошла на смягчение выражения общественного мнения.
    И приняли закон о митингах, пикетах и шествиях.
    Изначально предполагалось что одиночные пикеты в любом не запрещенном месте должны носить
    заявительный характер, не требующий ни каких разрешений.
    И для этой же цели- не получения благословления от власти на любой митинг, были определены места,
    где можно было проводить любые митинги в уведомительном режиме.
    И только для проведения митингов и пикетов вне определенных мест надо было просить разрешения.
    Что там сейчас творится в этом деле я не знаю. Но, скорей всего, закон каким был, таким и остался по сути.
    Другое дело, что власть не хочет и не будет его выполнять.
    Это как с любым законом- чтобы власть исполняла ею же принятый закон, ее надо заставлять это делать!
    А вы от этого отказываетесь.

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Pravsib

    Правсиб,вместо беспонтового сотрясания воздаха возьми и организуй конкретное мероприятие,после которого власть начнет поступать по-закону хотябы с одиночнопикетирующими.
    Дело сделай,а не лозунги зсжигательные в массы кидай.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Pravsib

    Должны, но принимают, и легко раздают штрафы и административные аресты.
    Я б поменял, но не знаю как. :biggrin: Поэтому просто стараюсь держаться от неё максимально удалённо.
    Помня, что придти могут за каждым, за мной в том числе.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Pravsib

    Свою позицию я всегда чётко озвучиваю, среди тех, с кем мне интересно общаться. Для этого необязательно брать плакат и выходить на площадь.
    Ссылки я беру со всех ресурсов, где есть сколь-либо стоящая информация. Ты, заклеймляя часть "госдеповско предательскими", "они все врут" - просто лишаешь добровольно себя части информационного потока. А ведь можно смотреть Спас и Дождь, Царьград и Эхо, а на фиксироваться только на кем-то одобряемых ресурсах.
    Там ключевое было не закон о митингах, а убийство Немцова. Но это уже совсем другая история.
    Мы не можем заставить власть, которая поставила себя над законом, заставить что-то делать.
    Всё, что мы можем - это держаться от неё подальше и не играть с ней в игры. В напёрстки. Типа предстоящего "голосования". И спокойно заниматься малыми делами, творя тем самым вместе великое.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Badger211

    Баджер, у тебя хотя бы остатки мозга остались, ты что такое говоришь?
    Во-первых, я сто раз говорил, что мое физическое состояние уже не позволяет мне
    заниматься тем, что ты предлагаешь. Слава Богу, что я хотя бы поддерживаю иногда те дела,
    что организуют другие, более молодые, здоровые и активные, у которых еще сохранилась совесть.
    Во-вторых. Это что за дебильное предложение идти в одиночку против власти, у которой деньги,
    вооруженные силы, лицензия на любое насилие и активная поддержка таких же бандюков?
    Мы сможем что-то сделать только коллективно, причем коллектив должен быть по ситуации от
    нескольких десятков, до десятков миллионов. Только так мы можем что-то изменить в лучшую сторону.
    Но вы, совершенно потерявшие совесть либерал-эгоисты желаете чтобы кто-то сделал вам хорошо.
    А вы посидите под корягой и с усмешкой понаблюдаете со стороны за этими безумными храбрецами.
    А потом еще и очерните их.
    Так что мне остается только взывать к совести и "кидать лозунги".
    Я знаю, что это бесполезно, но так я устроен. По другому я не могу. Я Бога люблю маленько.

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    "Я б поменял, но не знаю как. :biggrin:"

    Обычная, стандартная отмазка бессовестных либерал-эгоистов чтобы ничего не делать не только для людей,
    но и для себя. У вас вся надежда на свою изворотливость, беспринципность, приспособленчество и
    бессовестность. Увы, такова ваша природа. Но худо вам будет после смерти.

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Pravsib

    Сан Саныч, ты не за нами следи, а за собой, "безумный храбрец". :biggrin:
    Как всегда от тебя - куча штампов, ярлыков и поток лжи, при этом ни одного доброго слова. :beee:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    В ответ на: Свою позицию я всегда чётко озвучиваю, среди тех, с кем мне интересно общаться.
    Кому интересно ваше мнение "на кухне"? Только вам, трусливо почесать языки и потешить свое самомнение.
    А вот заявить свое мнение "вне кухни", на площади с плакатом- вы ссыте, вы природные трусы.

    Я не отгораживаюсь от фактов, и даже тоже иногда привожу ссылки с вражеских госдеповских сайтов.
    Ну потому что даже церковь скрывает, замалчивает иногда не удобные для нее факты.
    Но я после проверки принимаю только факты. А вы-либерал-предатели, принимаете их идеологию,
    и их гнусную интерпретацию этих фактов. нутро у вас предательское.
    (Земная церковь состоит из людей, и ничто человеческое ей не чуждо. Поэтому и даже в церкви так
    много предателей и либералов.)

    По поводу Закона о митингах, пикетах и шествиях- 54-ФЗ от 19.06.2004 г.,
    майдана на Болотной- 06.05.2012 г.,
    и убийства Немцова- 27.02.2015 г.
    мы оба не совсем правы, хотя о чем твои слова я не совсем понял.

    В ответ на: Мы не можем заставить власть, которая поставила себя над законом, заставить что-то делать.
    Конечно, особенно если ты этого не хочешь, и она для тебя выгодна. Прикрываясь ей, вам выгодно
    быть такими же преступниками и бандитами, как и она.

    В ответ на: И спокойно заниматься малыми делами, творя тем самым вместе великое.
    Ну вот наконец-то ты выразил свое ужасное самомнение и снобизм- мы не ахти что, мы творим великое.
    Дерьмо вы творите, и еще пытаетесь убедить себя и нас, что делаете что-то доброе.
    Тут хотелось бы сказать многое, но ограничусь крайне малым- Ну что может быть меньше, чем потратить 10 мин.
    своего,(как бы своего), времени по пути на шашлыки заглянуть на избирательный участок.
    Хотя бы ОДИН раз в год!
    (Тут хотелось бы сказать и о извращении вами Евангелий).

  • Ответ на сообщение Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    Да я с удовольствием бы отстал от вас, но к сожалению мы все одно тело, и я и вы.
    Ну как может нога сказать руке- думай только о себе. Тут вы опять ужасно исказили Заповеди Божии.
    Но это ваше кредо- искажать Слово Божие.

    А насчет доброго слова, так сделай что-будь доброе, за мной не заржавеет.

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Pravsib

    В ответ на: Кому интересно ваше мнение "на кухне"? Только вам, трусливо почесать языки и потешить свое самомнение.
    А вот заявить свое мнение "вне кухни", на площади с плакатом- вы ссыте, вы природные трусы.
    Сан Саныч, ты опять обзываешься? :biggrin: Нет той политической силы, под лозунги которой я готов встать. Поэтому я продолжу мирно состоять в общественных объединениях типа православных наркоманов-алкоголиков да Армии АлисА, но не выйду на площадь ни под флагом Навального, ни под флагом Сорока Сороков, ни под флагом НОД, ни под флагом КПРФ. Разве что за Яблоком могу постоять / прогуляться, хотя их по разрешениям гнобят.
    В ответ на: Я не отгораживаюсь от фактов, и даже тоже иногда привожу ссылки с вражеских госдеповских сайтов.
    Ну потому что даже церковь скрывает, замалчивает иногда не удобные для нее факты.
    Но я после проверки принимаю только факты. А вы-либерал-предатели, принимаете их идеологию,
    и их гнусную интерпретацию этих фактов. нутро у вас предательское.
    Что ты вообще знаешь про "нас"? Ты ни про одного человека тут не знаешь ничего, и не стремишься узнать. Тебе надо забежать, всех обозвать, трусливо почесать язык и потешить свое самомнение, и гордо уйти в бан со словами "это всё происки госдепа". :biggrin: Не надо воспринимать любой неофициальный ресурс как заведомо вражеский. И не надо как Щипков обличать анонимные телеграм-каналы - они не госдеповские, а скрывать личико люди вынуждены, чтобы не словить персонифицированный гнев начальства.
    В ответ на: мы оба не совсем правы, хотя о чем твои слова я не совсем понял
    а чего тут понимать - моя точка зрения простая - все законы правятся под узурпацию власти и силовое гашение любой протестной активности, при этом при возникновении более-менее ярких лидеров без санкции администрации президента - они отстреливаются
    В ответ на: Конечно, особенно если ты этого не хочешь, и она для тебя выгодна. Прикрываясь ей, вам выгодно
    быть такими же преступниками и бандитами, как и она.
    Понимаешь, Сан Саныч, ты от этой власти берёшь как минимум пенсию и медицинское обслуживание. Я от неё не беру н-и-ч-е-г-о. Так кому она выгодна, тебе или мне? :biggrin:
    В ответ на: Ну вот наконец-то ты выразил свое ужасное самомнение и снобизм- мы не ахти что, мы творим великое.
    Дерьмо вы творите, и еще пытаетесь убедить себя и нас, что делаете что-то доброе.
    Дерьмо творишь ты, изливая его тут грязными словами. А ты можешь тоже присоединиться к великому - посади дерево, накорми собачку, подмети дорожку у храма, скажи доброе слово человеку. Но ты ж противопоставляешь себя, великого :king: , нам - "предателям и либералам".
    В ответ на: Тут хотелось бы сказать многое, но ограничусь крайне малым- Ну что может быть меньше, чем потратить 10 мин.
    своего,(как бы своего), времени по пути на шашлыки заглянуть на избирательный участок.
    Хотя бы ОДИН раз в год!
    Зачем? Сделать явку и легитимизировать обнуление? Без меня, пожалуйста, я в эти напёрстки не играю.
    В ответ на: (Тут хотелось бы сказать и о извращении вами Евангелий).
    А ты попробуй сказать не о извращении, а просто донести свои мысли словами Евангелия, только не многоэтажными цитатами с толкованиями, а короткими, но точно в цель. Это гораздо интереснее, чем приписывать "нам" то, чего мы не говорили и не делали.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Pravsib

    В ответ на: Да я с удовольствием бы отстал от вас, но к сожалению мы все одно тело, и я и вы.
    Ладно хоть это ты понимаешь :biggrin:
    В ответ на: Ну как может нога сказать руке- думай только о себе. Тут вы опять ужасно исказили Заповеди Божии.
    :biggrin: твоей руке чья-то нога сказала думать только о себе? Я тебе просто говорю - ты задолбал своими обличениями неопределённого круга лиц, вещая тут с охрененными брёвнами в своих глазах.
    В ответ на: Но это ваше кредо- искажать Слово Божие.
    И опять ты лжёшь и изливаешь на всех говно.
    В ответ на: А насчет доброго слова, так сделай что-будь доброе, за мной не заржавеет.
    А ты это не воспримешь всё равно как доброе. :biggrin: Для тебя накормить бездомного человека, собаку или кота, или поддержать добрым словом брата-наркомана-алкоголика - это фигня. Это ж не на никчёмные выборы сходить. И не с Сорок Сороков поорать. :biggrin:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Pravsib

    То есть лавры тов.гапона покоя не дают?типа -я старый,больной,не могу,а вы молодые,здоровые идите с голыми руками на пулеметы?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Бог, Вера, и Политика. пользователя Pravsib

    В ответ на: Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, ⁹ и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
    ¹⁰ Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи».
    Евангелие от Матфея 4:8-10
    А что же говорят "отцы" православные, основатели вселенской ортодоксии?
    «Не дьявол распределил царства этого мира, но Бог» - Ириней Лионский, 2 век!
    Думаю, уже не надо говорить - кто это!?
    Понятно, отчего они так к власти прикипели, переняли государственные функции и за патриотизм, за "Родину" очень стараются? Еще до Константина? За "каноническую территорию"?
    Еще те "патриоты"! Полная противоположность Христу.

    «Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях, и хранить себя неоскверненным от мира» (Иак.1:27)

  • Ответ на сообщение Бог, Вера, и Политика. пользователя TenOtcaGamleta

    Именно поэтому, уже потом, ортодоксальная имперская церковь, возникшая в IV в., решительно встала на сторону поощрявшего ее государства. Она молится за него, провозглашает, что власть от Бога, она оберегает его, так сказать, метафизически: старый торг трона и алтаря.
    Историк церкви епископ Евсевий утверждал после признания Константином христианства, что руководители отдельных церквей пользовались у всех гражданских и военных должностных лиц большой любовью. Св. Иоанн Златоуст уверен, что хотя Господь поначалу и предписал «только одну власть власть мужчины над женщиной», потом, однако, разрешил и «другие власти», а именно «князей и начальников». При этом он хотел, «чтобы одна часть господствовала, другая повиновалась; чтобы власть была монархической, а не демократической, а также, что к князьям и подлинным, к богатым и бедным должно относиться совсем по-разному: к одним приноравливаться, к другим — нет! А если кто-то противился Церкви, в ход пускался и до сих пор пускается аргумент: Богу должно повиноваться больше, чем людям...
    Расскажу вам одну очень показательную и поучительную историю!
    Ипполит Римский (не мало говорили о нем), ученик того самого св. Иринея, был последним писавшим по-гречески автором на Западе. Его кипучая литературная деятельность не имеет аналогов в III в. Он был первым ученым прелатом Рима, за что его и превозносила наиболее продвинутая часть христиан — раскольническое меньшинство. Сам себя он неоднократно называл епископом Рима, а своего предшественника папу св. Зеферина — невеждой и неучем (кем тот реально и был).
    Святым стал (поминается 14 октября) и конкурент Ипполита - Каликст (217—222 гг).
    Одновременно «муж, во зле многоопытный» а во Лжи ловкий, лицемер, который хитрыми речами соблазняет правоверных в ересь», а сам — лишь накипь в истории ересей. Каликст, о котором напоминают огромные катакомбы Сан-Каллисто вблизи Аппйевой дороги, в которых он не похоронен, но служил дьяконом, вначале тяготел к модализму, который до его осуждения был официальной религиозной доктриной Рима. Модализм видел в лицах Святой Троицы не индивидуумов, а только образы (modi) и формы одного Бога, и, таким образом, в Нем— неделимую личность (полная ересь с позиции РПЦ).
    Показать скрытый текст
    По меньшей мере три папы подряд были сторонниками этой «ереси»: св. Виктор I (при Иринее обделавшем дела с императором -чудовищем Коммодо, жена которого была христианкой), Св. Зеферин и св. Каликст, который, в свою очередь, обвинял св. Ипполита в «ереси двубожия» (Ditheismus).
    Каликст, воспитанный в христианском духе раб из портового квартала, предположительно сын рабыни Каллистраты и, согласно Ипполиту, в прошлом предводителя шайки разбойников, начал свою карьеру, так сказать, в качестве банкира. По поручению некоего Карпофора, богатого христианина и императорского чиновника, он управлял банком на рыбном рынке (piscina publica), в котором христиане Рима держали крупные вклады. Однако Каликст (предшественник Ватиканского банкира и компаньона мафии архиепископа Марцинкуса) спекулирует деньгами своего господина, а также деньгами бесчисленных христианских вдов и братьев во Христе и «все проматывает». Обанкротившись в 187—188 гг., ои бежит на корабль , направляющийся в Остию, преследуемый Карпофором прыгает за борт, но его вылавливают, возвращают в Рим и приговаривают к каторжным работам. Он продолжает мошенничать, вскоре вступает в конфликт с евреями якобы из-за задолженности. Таким образом, в шаббат в синагоге вспыхнула ссора. Евреи избивают его и тащут к городскому префекту, где он заявляет, что он христианин. Но подоспевший Карпофор разъясняет: «Не верьте ему. Он не христианин, он растратил огромные деньги, и я докажу это». Городской префект Фусциан приказывает высечь Каликста и отправить его на рудники Сардинии — острова смерти. Здесь его спасает вмешательство любовницы императора Коммода христианки Марции, а римский епископ Виктор приблизительно на десять лет укрывает его в безопасной Анции, одном из излюбленнейших мест загородного отдыха римской знати, включая императорскую фамилию. К тому же — в каком ярком свете предстает факт «банкротства» банкира! — он получает еще и ежемесячный пенсион, чем Каликсту оказана «высокая честь»! Более ранняя литература рассматривает это даже как ссылку, а в церкви он на полном серьезе считается исповедником. При преемнике Виктора Зеферине (199— 217 гг.) — «безграмотном и необразованном человеке, который не знал церковных предписаний, но был падок на подарки и деньги» (епископ Ипполит) — Каликст, благодаря тому, что «он постоянно мозолил глаза и интриговал», добивается все большего влияния, становится финансовым советником верховного пастыря, а после того, как он «расправился с Зеферином» и выжил Ипполита, становится епископом Рима. «Он был просто лжецом и интриганом», — пишет Ипполит о св. Каликсге. У него «яд в глубине сердца», «насквозь ложные взгляды» и хроническое неприятие истины.
    Стоит ли удивляться, что с тех пор, как Каликст усвоил норму римского права о неприкосновенности чиновничьих должностей, служебные полномочия сохранялись даже за недостойными (церковными) сановниками?! Именно Каликст требовал и впервые претворил в жизнь на Западе запрет на смещение епископов, даже в случае совершения ими «смертного греха». И это несмотря на то, что столь высоко ценимое церковью, а в Сирии даже причисленное к Священному писанию «Послание Климента» считает недопустимым смещение лишь нравственно безупречных! Позднее в борьбе с раскольниками-донатистами получила развитие — в полном отрыве от традиции — беспринципная линия, приводящая к типично католическому и абсолютно циничному выводу, оправдывающему любую подлость.
    А именно: церковь (объективно) всегда свята, сколь бы продажны ни были (субъективно) ее пастыри!
    Ипполит Римский утверждает, что число сторонников его противника умножалось, так как он, св. Каликст, первым дозволял греховные деяния, «служащие удовлетворению похоти», которые Христос запрещал.
    Каликст «допускал к рукоположению дважды и трижды женатых епископов, священников и дьяконов...». «Высокородным дамам, которые еще в юном возрасте воспылали страстью к сожительству с мужчиной, однако не хотели лишаться своего положения из-за брака с простолюдином, он разрешал выбирать сожителя по их усмотрению, не важно — раба или свободного, и считать его мужем без бракосочетания. Так называемые христианки начали принимать противозачаточные средства и туго зашнуровываться, чтобы изгнать плод, так как они, будучи от рождения знатными и очень богатыми, не хотели иметь детей от раба или простолюдина. Взгляните, как далеко заходит в своем безбожии этот подлец! Он одновременно проповедует и прелюбодеяние, и убийство. И после всего этого эти бесстыжие осмеливаются называть себя «католической церковью», а некоторые устремляются к ним, полагая, что поступают верно... Учение этого человека распространилось по всему миру».
    Даже Тертуллиан, один из красноречивейших «еретиков», один из величайших «протестантов», предшествовавших Лютеру, с негодованием обрушивается на Каликста: «Да кто ты такой, чтобы извращать и переиначивать...», набрасывается на распоряжение «Pontifex maximum» (этим языческим титулом он с издевкой награждает его, «епископа епископов») как на «неслыханное новшество», место которому в борделях. «Именно там, куда приходят в надежде получить подобное, следовало бы прочесть об этом послаблении. Так нет же! Оно вывешено в церкви».
    Без сомнения, Каликст проявил свою священническую прозорливость, осознал «истинное положение вещей» и «практическую необходимость», проложил дорогу тенденции, за которой было будущее. При этом в своем эдикте «edictum perpetuum» он ссылается на «апостольскую власть связывать и разрешать» (Мф., 16,19). Правда, на Мф., 5,27 он не ссылается. Равно, как и на: Быт., 38,24; Лев., 20,10; Втор., 22,22; 1 Кор., 6,9; Бвр., 13,4 и т. д. и т. п. Ведь в Библии каждый черпает то, что ему нужно.
    Скрыть текст

    Разумеется, отступнические послабления в угоду насущным потребностям толпы снискали Каликсту популярность. Напротив, ученый и старомодный Ипполит, автор знаменитых «Апостольских постановлений», который запрещал убийство даже солдатам и охотникам и которому, как и всем излишне принципиальным верующим, клерикальные круги клеили ярлык «ригоризма», был сторонником традиционного учения, согласно которому ни один священник и епископ не в праве прощать грех вероотступничества, убийства и блуда.
    А Каликст теперь объявил прелюбодеяние простительным, После массового отступничества во время гонений Деция, когда многие, особенно наиболее знатные, «тут же» (епископ Евсевий) предали свою веру, церковь, жадная до паствы и до власти, начинает прощать и грех вероотступничества. И в 314 г., с появлением первых полковых священников, даже убийство перестает быть абсолютно недопустимым.
    Считается, что Каликст претерпел мученичество, о чем впервые упоминается в 254 г. Позднее был сфабрикован целый роман о его муках.
    Раскол продолжался. Ипполит выстоял и при Урбане I (222—230 гг.), и при Понтиане (230—235 гг.), В конце концов, «святые отцы» довраждовались до того, что в 235 г. император Максимин выслал обоих — и Ипполита, и Понтиана — на Сардинию, где они и скончались. Но не в рудниках и не в «каменоломнях».
    Каликст, Понтиан и Ипполит — это самые первые римляне, упоминаемые в календаре мучеников и святых римской общины (Depositio Martyrum), начиная с 354 г.
    Правда, как интересно? Что говорить о наших временах?
    Кстати, ничего не напоминает в Каликсте?

    «Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях, и хранить себя неоскверненным от мира» (Иак.1:27)

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    В ответ на: Зачем? Сделать явку и легитимизировать обнуление? Без меня, пожалуйста, я в эти напёрстки не играю.
    Уровень высшего госдеповско-либерального мышления просто поражает, даже меня.
    Спрашивать как, что и почему даже не буду- все равно не ответят, их так научили, не отвечать на
    прямо поставленные вопросы, а вертеться как змея под вилами и наводить тень на плетень.
    Поэтому сразу поясняю.
    Не ходить на голосования- это поддерживать по факту так ненавистную вам власть, Путина и ЕР,
    и в частности ваше любимое обнуление. Вот поэтому я вас и критикую, потому что провозглашая одно,
    вы делаете по факту прямо противоположное.

    Поэтому я и зову вас на выборы, вдруг вы хотите именно того, о чем заявляете? Сложно вас понять,
    будучи не до конца уверенным чьи вы дети. Хотя все говорит о том, что вы дети сатаны.

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    В ответ на: Понимаешь, Сан Саныч, ты от этой власти берёшь как минимум пенсию и медицинское обслуживание. Я от неё не беру н-и-ч-е-г-о. Так кому она выгодна, тебе или мне?
    Частично соглашусь, я имею от нее мною же заработанную пенсию, но это дело временное, и вообще
    тут куча вопросов.

    А вот про медицину ты загнул- у нас в принципе нет медицины для людей. Так что нельзя воспользоваться
    тем, чего не существует.

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Pravsib

    :biggrin: это не госдеповско-либеральное мышление
    это просто здравый смысл и правовая грамотность
    нет в России больше Закона, обнулён давно
    и участвовать в шоу - не уважать себя
    а это именно шоу - с музыкой и пирожками, с подкупом сертификатами и розыгрышами, и с придуманной неделей для голосования, с возможностью устанавливать урны где хочешь и без наблюдателей, и без записи паспортных данных, и с уже озвученными солнцеликим результатами о поддержке большинства
    мне совесть не позволит в этом участвовать
    и "оплачиваемые выходные дни" - это как всегда - "заходит Путин в бар и говорит - всем пива за счёт заведения!"
    про расстреливать Баджер про другое говорит, что ты не даёшь ответа на вопрос - что делать (незаконное голосование заведомо тянет за собой незаконное провластное решение - "идите голосуйте" это не ответ на вопрос), но при этом тянешь всех куда-то на какие-то необозначенные баррикады, предлагая броситься мирным людям под каток репрессивной мощи государственного левиафана

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Pravsib

    :biggrin: просто когда ты в следующий раз будешь бросаться словами
    В ответ на: Конечно, особенно если ты этого не хочешь, и она для тебя выгодна. Прикрываясь ей, вам выгодно
    быть такими же преступниками и бандитами, как и она.
    задумайся, пожалуйста.
    И это не единственная ложь и проявление незнания собеседников в потоках твоих слов.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    Мы говорим в основном "в общем". Давай для конкретности разделим: на голосование за поправки в Конституцию,
    и на голосования на выборах власти. Это совершенно разные вещи. Власти уже объявили о голосовании по
    выборам властей 13 сентября 2020 г.

    По голосованию за поправки. Согласен, дело темное. И результат могут, и нарисуют, какой им надо.
    Но тут надо понимать одну вещь: одно дело что они объявят как результат голосования, а другое дело
    что они увидят фактически, и что не опубликуют. А фактическую сторону они обязательно рассмотрят,
    и увидят. И если вы не пойдете голосовать за или против поправок- они увидят искаженную картину.
    Они расценят ваш не приход как ЗА! Т.е. вы их поддержите.

    И частное замечание, по поводу озвученного тобой заявления Путина о поддержке по поправкам.
    Как там на самом деле я не знаю, но я участвовал в опросе по этому делу, по телефону, и я сказал,
    что я приду и проголосую ЗА поправки.

    Теперь о голосованиях по выборам власти, а я всегда говорю именно об этом, как правило.
    Так вот, и здесь для вас нет ничего опасного, если вы проголосуете любым способом, потому что
    голосования обезличены. (Надеюсь вы еще не дощли до маразма думать, что в авторучки на избират.
    участках вмонтированы видеокамеры.)
    Так вот, 13 сентября мы будем точно выбирать ЕР в обл.думу.
    Если вы не придете на выборы, то по факту проголосуете за ЕР!!! Ну такая система и реальная
    обстановка. Т.е. на словах говоря о противлении власти ЕР, вы на самом деле проголосуете за них.

    И еще раз, особенно, о якобы моих призывах "на баррикады"?
    Говоря так вы действуете как настоящие провокаторы и доносчики, именно вы "попы Гапоны"!
    Я не призываю вас ни к чему противозаконному, только на разрешенные мероприятия.
    В частности выборы.
    Я вас даже не зову особенно на митинги и пикеты,- я знаю какие вы ссыкуны.
    Там действительно, особенно на малочисленных, фиксируются и снимаются на видео все участники,
    и не на один раз.
    Если бы вы знали какой толщины на меня накопились тома личных дел в спецслужбах, вы бы
    охренели. Мне в этом плане "повезло", наравне со многими, например Саррой, на нас в спец.службах
    завели дела еще до нашего рождения.

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Pravsib

    В ответ на: А фактическую сторону они обязательно рассмотрят,
    и увидят.
    Да насрать им, беспредельщикам, на фактическую сторону.
    В ответ на: я участвовал в опросе по этому делу
    не, я только в госдеповско-либеральных опросах в телеграме участвовал :biggrin: ты солгал в опросе или ты придёшь и проголосуешь за? юридически не надо использовать множественное число, поправка она одна
    просто она как в анекдоте:
    Показать скрытый текст
    Мужик долгое время страстно молился:
    - Господи! Ну выполни только одно желание! Ну пожалуйста!
    Через несколько лет Господь наконец не выдержал и явился ему.
    - Ну ладно, какое у тебя желание, только коротко - я очень занят!
    - Хочу стать КЕЛАВРИКОМ!
    - Это кто такой?!
    (мужик достает огромный томище)
    - Вот, Господи, я здесь все написал!
    Скрыть текст

    В любом случае, ты участвуешь во лжи. А ведь блажен муж, иже не иде на совет нечестивых - и тут не надо толкований и аллегорий, достаточно просто воспринять псалом дословно.
    В ответ на: Теперь о голосованиях по выборам власти
    Если доживу и сделаю себе прописку к тому времени - обязательно схожу. Ты опять себе нарисовал какую-то не имеющую ничего общего с реальностью картинку про боязнь видеокамер. :biggrin: Вообще никогда не скрываю за кого я голосовал или не голосовал.
    В ответ на: Я не призываю вас ни к чему противозаконному, только на разрешенные мероприятия.
    В частности выборы.
    Ну, молодец. Только это не даёт ответа на вопрос, как нам изменить по-христиански земное мироустройство.
    В ответ на: Я вас даже не зову особенно на митинги и пикеты,- я знаю какие вы ссыкуны.
    Там действительно, особенно на малочисленных, фиксируются и снимаются на видео все участники,
    и не на один раз.
    :biggrin: просто я не пойду на пикеты, которые никчёмные и не отражают моё мнение
    а кто там будет на видео снимать - и будут там полицаи или фейсы или гвардейцы - так-то мне по хрен
    В ответ на: Если бы вы знали какой толщины на меня накопились тома личных дел в спецслужбах, вы бы
    охренели.
    :biggrin: по-моему ты преувеличиваешь значимость своей скромной персоны
    лучше расскажи на нас какой они толщины

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Pravsib

    В ответ на: я участвовал в опросе по этому делу, по телефону
    пример результатов опроса на канале Алексея Венедиктова на сейчас, 25,5 тысяч респондентов:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    з.ы. ну и ещё одни итоги, которые показывают - насколько сильно всё планируется переврать
    Показать скрытый текст
    Катарсис:
    Итоги нашего опроса (https://t.me/ctrs2018/3202) по поводу отношения к голосованию по поправкам в Конституцию:
    — 3% проголосуют «За»
    — 50% проголосуют «Против»
    — 2% испортят бюллетень
    — 38% не пойдёт на выборы
    — 7% не определились
    Опрошено: 38 431 человек (согласитесь, очень большая выборка)

    А вот данные ВЦИОМ от 4 июня:
    — 41% проголосуют скорее «За»
    — 14% скорее «Против»
    — 33% не пойдёт на выборы
    — 12% не определились

    Количество тех кто не пойдёт или сомневается у нас с ВЦИОМ совпадает до процента - 45%.

    Но у нас: 3% «За» и 52% «Против».

    А у них: 41% «За» и 14% «Против».

    Такая вот математика
    Скрыть текст

    Ну и как я сказал уже выше, разве что вот эти балбесы как политическая партия мне симпатичны. И я разделяю их позицию - мероприятие незаконное, участвовать не надо, уважая при этом и все законные формы гражданского протеста против так называемых «поправок» и процедуры их протаскивания — например, голосование против или перечёркивание бюллетеней. Что интересно, это я прочитал уже только сейчас, а выше процитировал псалом, который цитирует Явлинский и в этом партийном решении - Мы уверены, что отношение к предлагаемому россиянам голосованию поправок надо формировать по принципу: «Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и ... не сидит в собрании развратителей».

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    Поскольку ты изложил практически вашу либерально-госдеповскую веру и идеологию: "демократическая"
    США и вообще Запад- это град на холме, это ваш "небесный иерусалим",- отвечать на это не буду, это
    дело на века. Ограничусь чисто практическими замечаниями.
    1. Любые опросы на любых идеологических ресурсах не отражают реальную действительность.
    Это относится к любым идеологическим направлениям, и либерально-западным, и патриотическим, ибо там
    сконцентрировано идеологическое большинство данной идеологии. Именно поэтому и нужны
    общероссийские опросы. Там учитываются мнения всех.
    2. Даже твои либерально-госдеповские кумиры, имеющие двойственную позицию,- ну для вас это характерно,
    говорят вам, с одной стороны- не участвуйте в делах вашего государства, а с другой призывают участвовать
    в этом голосовании по поправкам путем голосования против, или перечеркивая бюллетени.

    Так я то призываю вас именно к тому же- придите и проголосуйте как хотите, хоть против, хоть перечеркните,
    хоть напишите на бюллетене все что вам хочется. Но только придите, чтобы не усугублять ситуацию.
    Выразите хоть раз в жизни свое честное отношение по поставленным вопросам. Только и всего.

    (Лично к тебе это не относится, ибо ты пока не можешь участвовать официально в жизни государства.
    А обращение мое относится к таким как ты либерал-госдеповцам и просто равнодушным и прочим, которые
    имеют возможность это сделать. А таких очень много.)

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Pravsib

    В ответ на: с одной стороны- не участвуйте в делах вашего государства, а с другой призывают участвовать
    Ты опять всё переврал. С одной стороны - участвуйте в делах вашего государства, не идите участвовать в лохотроне от банды узурпаторов власти, проявите своё гражданское самосознание. А с другой - не призыв к участию, а уважение и поддержка тех, кто всё же решил принять участие в лохотроне, но испортить бюллетень и проголосовать против.
    Участвовать в этой хрени 99% что я смогу, если подам заявление с 16 по 21 июня, но, естественно, я делать этого не буду.
    Почему я при этом регистрировался на участке на президентских выборах? Потому что даже если они были с фальсификациями, сама по себе процедура таки была законная, я сходил и проголосовал против Путина.
    Сейчас незаконно всё, и купленный за деньги и земные блага конституционный суд это беззаконие оправдал. Но это не означает, что я должен понять и принять желание гражданина Путина обнулиться, искромсать конституцию, заручившись поддержкой карманной госдумы, региональных заксобраний и упомянутого конституционного суда. Это никчёмное гадкое шоу. Я в эти игры не играю. Баста. Не было меня там, и то, что вывалят в качестве результатов - это не моё решение.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    :agree:

    Загадочная...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    В ответ на: yabloko, как политическая партия мне симпатичны.
    Сумел удивить. Чем симпатична "Тыблоко"?


    В ответ на: цитирует Явлинский
    Этот либеральный перец, какого вероисповедания?

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    В ответ на: Не надо воспринимать любой неофициальный ресурс как заведомо вражеский. И не надо как Щипков обличать анонимные телеграм-каналы - они не госдеповские, а скрывать личико люди вынуждены, чтобы не словить персонифицированный гнев начальства.
    Тут надо пояснить для публики на что реагирует Алексей. Кстати, он тщательно отслеживает все
    церковные и антицерковные разговоры. Все приводить не буду, а вот последний материал от Щипкова
    приведу, для ясности:
    web-страница

    И не гнева "начальства" он боится, хотя и это есть, а реакции рядом стоящих с ним на службах,
    таких вот вроде меня. И если раньше, когда он еще не был столь антицерковен, он мог сказать куда
    он ходит на службы, то теперь он в этом никогда не сознается. Да и ходить на службы ему уже не надо.

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Anioto

    :biggrin: да пусть хоть иудей или атеист
    но, вообще, крещён в православии, сведений чтобы он отрекался от христианства у меня нет
    симпатична тем, что они в России, а не в Лондоне, тем, что это не Навальный и не карманные КПРФ / ЛДПР / СР - то есть, хоть какая-то альтернатива нынешнему застою

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Pravsib

    :biggrin: медийный терроризм телеграм-каналов - ничто в сравнении с медийным терроризмом самого Щипкова
    мне этот "политический философ" и замглавы ВРНС в принципе чисто по-человечески не симпатичен
    церковные и антицерковные разговоры я отслеживаю не тщательно, а так же как и любые другие новости - в необходимом и достаточном объёме, чтобы иметь общее представление, что вообще происходит
    разбор "материала от Щипкова" и пародии - имеют право быть как и сам материал - Щипков-138 да тобой приведённый :
    Показать скрытый текст
    Александр Щипков, н̶а̶к̶у̶р̶и̶в̶ш̶и̶с̶ь̶ ̶к̶а̶к̶о̶й̶-̶т̶о̶ ̶д̶у̶р̶и, записал видео, в котором рассказал о трубе с живыми существами и агрессивно-самоуверенных барабашках-чебурашках, приправив все это гностицизмом и фразами на французском (это не шутка, все это есть в выступлении). Оставляя за скобками разные довольно экзотичные формулировки Щипкова, батюшка Лютер попробует дать свой ответ на поставленный им вопрос – а в чем смысл анонимных телеграм-каналов?
    Основной посыл патриархийного спикера направлен именно против анонимности, которую он объясняет страхом брать на себя ответственность и боязнью церковного большинства. «Они претендуют на то, что они часть церкви. Но как они могут быть частью церкви, если они анонимы, если они призраки? Призрак не может быть частью церкви <…> Откройте личико, тогда мы сможем с вами говорить, мы сможем ответить на ваши вопросы, мы сможем вам задать вопросы», - вещает Щипков.
    При этом свое видео он начинает с обличения священников-видеоблогеров, которые, якобы, занимаются самолюбованием (это говорит человек, который выступает в программе имени себя любимого, на заставке которой снова он сам). Батюшки, ведущие открыто свои блоги, ему не угодили как раз из-за своей открытости. Более того, известный портал «Ахилла» - проект открытый, личность его главного редактора всем известна. И что, была за годы существования портала какая-то дискуссия с участием официальных лиц РПЦ МП на обсуждаемые темы? Нет, обычно все ограничивалось руганью вслед «бывших». То есть дискуссии боятся не авторы, критикующие РПЦ, а сам Щипков и иже с ним. Впрочем, трусливая позиция Щипкова, прикрытая чиновничьей бравадой, не вызывает никакого удивления. Гораздо интереснее поговорить о самом феномене анонимности.
    Да, он возник во многом из-за того, что церковная вертикаль не терпит критических высказываний в свой адрес и норовит всем несогласным заткнуть род. Но анонимность церковной критики, особенно в телеграме (Дуров, спасибо!), развилась в особенный феномен. Личность автора тут смиренно отходит на второй план, а на первом плане оказываются те проблемы или идеи, которым он посвящает свои посты. Можно сказать, что анонимные тг-каналы - это дистиллированная идейность. Они порождают мысли и рассуждения, не замутненные субъективной оценкой личности автора. Сколько раз тем, кто открыто критикует Московскую патриархию, вспоминали их личные недостатки? А тут так делать не получается и приходится реагировать на сами идеи, а не на личность их авторов (что щипковых и раздражает и что у них не получается).
    И есть еще один момент. Возникает впечатление, что патриархийные спикеры побаиваются нас, авторов анонимных тг-каналов, потому что не могут точно оценить наш статус. «А вдруг за ними стоят серьезные люди, например, из АП?», - думает условный щипков, который потому и провоцирует нас «открыть личико», что хочет спать спокойно.
    Ответим ему цитатой из того же прекрасного фильма, немного ее перефразировав: «Я долго ждал, пока начнется общецерковная дискуссия, а потом Бог сказал: “Открывай телеграм и пиши сам, что хочешь, если ты храбрый и сильный”».
    (с) Батюшка Лютер
    Скрыть текст

    Показать скрытый текст
    "...как иzвестно Вашей Святыне, в настоящее время против Церкви ведётся усиленная борьба в медиа-пространстве. Множество так наzываемых "блогеров", следуя команде своих zaoкеанских хоzяев, неустанно поливают гряzью священноначалие нашей Церкви и дерzaют критиковать всё то, что происходит в её стенах. Особенно горестно видеть, что среди таких критиканов есть и священники-видеоблогеры, которые вместо молитв и служения дни и ночи проводят у камеры и проповедуют обновленческие тенденции, раzpyшая таким обраzoм Церковь иzнутри и соблаzняя прихожан своими недостойными деяниями.

    Но особенную опасность представляют анонимные горе-блогеры, метко наzванные "приzpaками". Губительный эффект их публикаций приносит много неудобств Святой Матери Церкви в лице Епископата. Вывести на чистую воду этих анонимов очень непросто ввиду того, что они скрывают свои истинные имена под вымышленными кличками. Доподлинно иzвестно, что среди этих "приzpaков" есть и действующие священники Русской Православной Церкви, преzpeвшие свою ставленническую присягу и поправшие zaповедь о послушании.

    Исходя иz этого, предлагаю Вашему Высокопреосвященству несколько приzнаков, по которым можно вычислить среди духовенства епархии анонимных блогеров. 1) в первую очередь следует обратить внимание на внешний вид подоzpительного пастыря: если он не носит привычную каноничную прическу, предпочитая походить на какого-то латинянина, то следует внимательно присмотреться к такому "пастырю", - скорее всего он вынашивает в своей голове нечестивые помыслы. 2) так же следует обратить внимание на то, носит ли подоzpительный пастырь обручальное кольцо - это верный приzнак обновленческого склада ума. 3) необходимо уzнать, испольzyeт ли пастырь в своих проповедях русский перевод Священного Писания; если это так, то пастырь точно вынашивает коварные мысли о переводе Богослужения на русский яzык, что является несомненным приzнаком оппоzиционности к нынешней церковной политике. 4) следует обратить внимание на то, сокращает ли пастырь службы, если он дерzaет служить коротко, не по Уставу, не так, как написано в Богослужебных Укаzaниях, то он точно является скрытым агентом либерального церковного крыла. 5) следует раzyzнать, носит ли пастырь во внебогослужебное время духовное платье; если он приходит в храм и уходит иz него в мipcкой одежде, то он точно что-то пишет против Церкви на каком-нибудь анонимном канале. 6) ещё одна важная деталь: если подоzpительный пастырь в определенные моменты богослужения не налагает на себя крестного zнамения и не творит zeмные поклоны, то следует учинить ему допрос, почему он так поступает? вполне может быть, что он делает это иz-za скрываемой ненависти к Церкви. 7) последний и важнейший приzнак: если пастырь пренебрежительно проходит мимо портрета Патриарха или Правящего Архиерея (беz придыхания и благоговейного вzора), то он точно zасланец масонов и рупор госдепа..."

    /Иz рапорта отца Z/

    (с) Отец Zвеzдоний
    Скрыть текст

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    Яблоко давно уже музейный экспонат, к сожалению. Они отказались от реальной борьбы уже в начале 2000х, и о них уже забыли даже бывшие сторонники.
    А Навальный хоть что-то делает. Я не верю в его бескорыстность и не верю, что он сможет прийти к власти, но то, что он хоть немного властную лодку раскачивает и подогревает презрение к чиновникам - хорошо.

    Самые смешные из карманной оппозиции - СР. Развесили билборды "Человек против системы" и что-то еще про понижение тарифов. Умора. Революционеры, блин.

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя KBman

    :biggrin: это да, Яблоко из категории "и если бы не нафталин тебя бы давно съела моль"
    на эсеров я насмотрелся когда Абалаков с ними играл, как и на единороссов, хорошо хоть потом в итоге они с "коммунистами" нашли друг друга - из всей парламентской кодлы, как ни странно, КПРФ самая приличная
    Навальный точно не бескорыстен, и точно не придёт к власти, но у меня ощущение постоянное подлое что через него на самом деле просто канализуется протест - презрение-то он подогревает, но в итоге ни он на зону не едет, ни герои расследований ФБК в отставку не идут - впечатление срежиссированного шоу остаётся

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    Может быть, но протест канализуется через все, что можно - и вирус, и Ефремов, хоть о чем, лишь бы не о насущных делах.

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя KBman

    Ну да, даже если никаких событий нет, что подсунуть народу для отвлечения внимания - завсегда придумают.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    Какая альтернатива? Высказывания сплошной популизм.
    Тыблоко, с 93 года популязирует либерализм и европейский путь развития.
    Спасибо, с 90-х годов ими досыта наелись.

    Как сказал, один популярный политический тяжеловес:
    «На „Яблоке“ можно поставить крест. Яблоко сморщилось, сгнило» (с).

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Anioto

    :biggrin: хорошо, путины, чайки, сечины, роттенберги и проч. - то, что мы заслужили
    в любом случае - любой голос инакомыслия он полезен
    ты готов превратить православное христианство в гражданскую религию России? я - нет
    а то за любое проявление своего мнения - уже на раз запрещают в служении

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    Во-первых, общее- не любой способ и не любое инакомыслие полезно,- это либеральная установка.
    Про приведенный пример запрещения новосиб. иерея- я его и про него первый раз слышу.
    Но я бы тоже запретил, ибо он явно либерально-розовый, это видно из его постов.
    Хотя запрещение без объяснения я крайне не одобряю. К сожалению это общая практика современных
    правящих архиереев, они все так поступают, и это большая беда РПЦ, как и многие другие косяки
    епископов. Я тут недавно послушал разговор двух недавно также почти внезапно запрещенных
    иереев- там тоже самое, как и с многими другими. Виноваты епископы, а выгоняют священников.

    А по поводу ГХВС, на который вы скрипите зубами и брызгаете слюной, есть много одобрительных
    мнений православных. Мнение Сергея Михеева привести не могу, он госдепом запрещен, а вот
    Андрея Ткачева иногда пропускают. Рискну привести:
    web-страница

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Pravsib

    Не иерея, а иеромонаха, и он не совсем новосибирский. Интересен просто сам подход - при том, что это не случай радикально-экстремистский как с схиигуменом Сергием (Романовым).
    Отец Андрей очень многое правильно говорит, в том числе и в этом ролике, но - вот эта вот подача, что твоя ложь
    В ответ на: на который вы скрипите зубами и брызгаете слюной, есть много одобрительных
    мнений православных
    что канала Царьград
    В ответ на: "Закончить разговоры": Отец Андрей Ткачев наукой побеждать Суворова заткнул хейтеров храма ВС России
    Освящение Патриархом Кириллом главного храма Вооружённых сил России вызвало шквал негодования людей, далёких от Церкви. Но в чём причина такой ненависти к святыни? И в чём значимость этого храма для православных христиан? Об этом протоиерей Андрей Ткачёв размышляет в сегодняшнем выпуске своей авторской программы "Святая правда".
    всё одного поля ягоды.
    Есть не "шквал негодования", а "недоумение", не "людей, далёких от Церкви", а "людей, составляющих Церковь".
    Недоумение и сегодняшние речи Патриарха вызывают, поздравления в День Скорби, превозношение Владимира Владимировича, попадание Церкви в ловушку зависимости от государства, которая началась не вчера. И конечно это грустно.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    В ответ на: Недоумение и сегодняшние речи Патриарха вызывают,
    Уже есть официальный комментарий пресс-службы церкви по этому поводу?

    Если смысловое наполнение слова "торжества" со временем обрело исключительно позитивный смысл, то поздравлять по случаю начала войны, повлекшей массовую гибель населения, сдается мне, было ненормальным во все времена.

    Впрочем, учитывая, что и ВВ ранее выкидывал что-то совершенно из ряда вон выходящее (лобызал животик мальца на публике, к примеру), то, думаю, речь может идти о... слугах антихриста

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    В ответ на: попадание Церкви в ловушку зависимости от государства
    вы конечно вряд ли согласитесь, но это не зависимость, а сговор (партнерство).

  • Ответ на сообщение Бог, Вера, и Политика. пользователя Pravsib

    Приветствую Нароооод, незнаю что, но что то меня заставило тут регануться и найти хочу ребят , которые христиане и может имеют какойнибудь дар Божий конечн :))
    Сама с Эстонии, и не жалуюсь, мне тут хорошо

    Интересненькие мысли прочитала здесь и решила остаться, Да заинтерисовал форум . Куку ??! если ты это читаешь , то приветствую тебя и даю тебе пятюну или кулачок , извини , что виртуально

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Shinemysoul

    и как там в Таллинне? ))) привет

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя KBman

    слово в скобках я б не использовал в контексте, ибо партнёрство может быть, и может носить вполне себе позитивный характер ))))
    сговор, впрочем, тоже не подходит - именно что ловушка, когда вместо создания общин внимания больше уделяется возведению зданий, а землеотвод, льготы по аренде и коммуналке и т.п. - зависят от государства
    но когда подсели на это дело - то да, уже превращается это в сговор "ты - мне, я - тебе"

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя KBman

    Нет, нет, они так грубо не выражаются.. :biggrin:
    Они называют это - Симфонией!
    Новые законодательные акты к Кодексу Юстиниана, 6 век, разумеется, "святого", получили имя leges novellae, новые законы, и назывались в сокращении "новеллами" Юстиниана.
    В шестой "святой" император и сформулировал свою знаменитую симфонию властей, не дословно:
    В ответ на: «Величайшие дары Божии, данные людям высшим человеколюбием, - это священство и царство (imperium). Первое служит делам божеским, второе заботится о делах человеческих. Оба происходят от одного источника и украшают человеческую жизнь. Поэтому цари более всего пекутся о благочестии духовенства, которое со своей стороны постоянно молится за них Богу. Если первое поистине беспорочно и украшено верностью Богу, а второе украшено правильным и порядочным государственным строем, между ними будет доброе согласие (συμφωνύα)». которое для пользы человеческого рода предлагается. Потому мы прилагаем величайшее старание к охранению истинных догматов Божиих и чести священства, надеясь получить чрез это великие блага от Бога и крепко держать те, которые имеем.
    Это не только «согласие», но буквально — созвучие, симфония! «Шестая новелла» адресована «Епифанию, святейшему архиепископу царского града и вселенскому патриарху». Я не раз писал об этом ранее!
    В дальнейшем, при обряде коронования (в «Эпинагоге» - догматы православия, императора Василия Македонянина, 9 век) теория симфонии была снова «классически формулирована» и здесь в восьмом параграфе третьей главы отношение между священником и Царством, или между Патриархом и Царем уподобляется отношению души и тела, как согласное действие, симфония между ними, ведущее ко благу государства: «Мирская власть и священство относятся между собою, как тело и душа, необходимы для государственного устройства точно так же, как тело и душа в живом человеке. В связи и согласии их состоит благоденствие государства»!
    Юстиниан Великий, опираясь на принцип "симфонии", признавал государственными законами постановления четырех Вселенских Соборов. С тех пор каноны церкви и законы государства составили целостное законодательство империи, поскольку предоставляя церкви политическую власть, императоры возводили существовавшие церковные каноны в ранг государственных законов, назначали "патриархов" и утверждали догматы.
    Император Константин Великий, 4 век - при котором ортодоксальная вера (императоры и утвердили те положения, что впоследствии стали именовать "правоверием") стала государственной религией, называл себя "епископом внешних дел" церкви! Император Феодосий Великий (церковь их всех наделила титулом "святой" и "Великий"), 4 век, говорил примерно следующее: "Мы осознаем, что наша империя управляется и объединена более религией, чем потом труда и государственными законами"...
    Двумя главными видами непризнания "симфонии" в истории были доктрины цезарепапизма и папоцезаризма. Обе эти доктрины нарушают принцип равнозвучия Церкви и государства. Первая доктрина отдает превосходство государству (Петр Первый сделал церковь попросту ведомством православного исповедания, подчиненное императору, каким оно и оставалось последние сотни лет, включая советское время и сейчас. Синодом, по выражению Петра, руководил "добрый человек из офицеров"!), вторая — Церкви (папизм католиков, вспомним Никона, да и в наше время раздаются голоса - например, ректора Московской духовной Академии, Питирима, что "священство выше царства").
    И, конечно, надо понимать, что головы двуглавого орла на гербе как Византии, так и России, означают не стороны света, а две власти - светскую и духовную, составляющие единый организм империи.
    Люди никак не могут перестать соотносить ортодоксию с Нагорной проповедью и христианством вообще ("Я не от мира, как и вы не от мира! В мире будете иметь скорбь! Царство Мое не от мира сего! Кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую").
    И сильно удивляются... часам, дворцам, яхтам, торговле при храмах, законам о религии, освящению оружия, благословлению войн и даже ГХ ВС РФ!
    А, между тем, удивляться тут совершенно нечему!
    "И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом...", святой константинопольский Патриарх Иоанн Златоуст, слово «Как надлежит поступать с кощунниками».

    «Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях, и хранить себя неоскверненным от мира» (Иак.1:27)

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    К моему сожалению и горести, госдеп в лице НГС чинит мне всякие технические препятствия для ответа
    на мнение их сателлита Алексия. Но я упорный, придется им применить ко мне свои Правила.
    Вот очередной образец "тумана" от Алексия:
    В ответ на: Отец Андрей очень многое правильно говорит, в том числе и в этом ролике, но - вот эта вот подача, что твоя ложь:
    В ответ на:на который вы скрипите зубами и брызгаете слюной, есть много одобрительных
    мнений православных
    что канала Царьград:
    В ответ на:"Закончить разговоры": Отец Андрей Ткачев наукой побеждать Суворова заткнул хейтеров храма ВС России
    Освящение Патриархом Кириллом главного храма Вооружённых сил России вызвало шквал негодования людей, далёких от Церкви. Но в чём причина такой ненависти к святыни? И в чём значимость этого храма для православных христиан? Об этом протоиерей Андрей Ткачёв размышляет в сегодняшнем выпуске своей авторской программы "Святая правда".
    всё одного поля ягоды.
    Вот о чем он говорит?
    С одной стороны понятно, я и Царьград им как кость в горле.
    А что об о.Андрее?
    С одной стороны он вроде как говорит в основном правильно. А что не правильно?- Не говорят.
    Но возьмите на заметку общий вывод: "все одного поля ягоды"!!!
    Т.е. он сравнял мнение якобы никому не известного Правсиба, ТК "Царьград" и о Андрея.
    Причем не смотря на то, что Царьград не внес ни одного своего слова в проповедь о. Андрея!
    - Все разумейте кто как может. Ну они и сразумели как смогли.

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Pravsib

    :biggrin: а что об отце Андрее? у него когда-то были славные светлые рассказы
    медиасфера его несколько испортила
    достаточно вспомнить скандалы с его грязной речью про прихожанок на исповеди или появление на амвоне в респираторе
    в этом смысле правсиб спортит меньше народу, чем Царьград или протоиерей Андрей
    если его устраивает оправа в виде этих царьградовских высеров
    Показать скрытый текст
    "Закончить разговоры": Отец Андрей Ткачев наукой побеждать Суворова заткнул хейтеров храма ВС России
    Освящение Патриархом Кириллом главного храма Вооружённых сил России вызвало шквал негодования людей, далёких от Церкви. Но в чём причина такой ненависти к святыни? И в чём значимость этого храма для православных христиан? Об этом протоиерей Андрей Ткачёв размышляет в сегодняшнем выпуске своей авторской программы "Святая правда".
    Скрыть текст
    - ну так Бог ему судья.
    Правильно - потому как по сути он многое правильно говорит, "храм построен, храм освящён, что тут ещё обсуждать", "интересно как он будет жить". "Бойцов приводить" - неправильно, нельзя подневольно в храм тащить. "Составить календарь" - оправдание фактической бесполезности, предложение праздновать "день гибели Колчака" и т.п. вообще притягивание за уши. Про Суворова "Наука побеждать" и все прочие экскурсы в историю и предложения воплощать в жизнь современной русской армии - лучше комментировать не буду, "славься, славься православный русский царь". :king: "Теперь надо чтоб храм зажил" - в чистом поле служить Литургию будем 4-5 раз в месяц и солдат на присягу приводить... "Генералы на старости лет лоб перекрестить", "молодые офицеры погоны получать"... Вот "никому не надо из какого металла ступеньки какая высота" - а именно вот так оно и будет - экскурсоводы и реликвии - наряд Гитлера. :biggrin:
    Пусть я "тонкий эстет" и "политически ангажированный. :biggrin: Но он, кстати, местами сам смеётся над тем, что вещает - поэтому я просто воспринимаю его в этой роли просто как в актёрской роли. Это его путь, и он непростой.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Pravsib

    Теперь по сути претензий Алексия и прочих госдеповских либералов, претендующих называться православными.
    Кто они есть на самом деле отдельный разговор.
    Но по их претензиям к храму Воскресения Христова ГХ ВС РФ.
    Это просто безграмотные люди, ну кроме того, что они антиправославны, - и это их беда.
    Они просто не знают, ленятся знать историю церкви. А надо бы хоть чуть-чуть потрудиться ради своего
    спасения.
    Не буду много рассусоливать, тем более, что русских, и на русском языке материалов крайне мало,
    просто приведу мнение одного из Епископов, хотя для православного есть очень много материалов,
    хотя бы из житий святых, например равноапостольной Нины, просветительницы Грузии:
    web-страница
    (Не удачно разместил, это не из жития Св.Нины, а рассуждения указанного Епископа).

    А общий смысл такой: в переходный период, от язычества к православию, православные намеренно и
    специально размещали свои храмы в языческих храмах и капищах, и на местах их расположения!
    Вот что надо попытаться понять.
    Вот то же самое произошло и с этим храмом Воскресения Христова, ГХ ВС РФ, очевидно пришло время
    напомнить об этом.
    Я мог бы все разъяснить, с моей кочки, но пусть это скажут, если скажут, более умные. А пока умолкну,
    если либерал-госдеповцы не станут гнать волну.

  • Ответ на сообщение Re: Бог, Вера, и Политика. пользователя Алексий

    Ну это даже комментировать не буду- сплошная галиматья! Это даже я не могу понять.

Записей на странице:

Samara24.Форум /Семья Здоровье / Православный форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта