Samara24.Форум /Семья Здоровье / Православный форум /

Обо всем понемногу. (часть 3)

Печать RSS Деревом

fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
09.06.19 14:59Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя KBman
Я Вас хочу спросить, если Вы тут про Патриарха речь завели, то отчего бы Вам не поднять все самые грязные сплетни про "гаранта"? А как Вы относитесь к Папе Римскому? Одобряете ли то, что у него свое государство?
Патриарх не вечен, и он умрет, и как любой мирянин даст свой ответ Богу. Я вот это знаю. Равно как знаю то, что вокруг полно людей богатых, и не все достойны наслаждаться славой и богатством. Стоит ли им завидовать? Я знаю многих, кто изводит себя завистью, и мне не хочется на них походить.
Почему Вас так волнуют "богатства Патриарха"? Ведь не похоже , что Вы завидует, скорее наоборот, подбираете аргументы, нередко вымышленные, чтобы объявить свой джихад православным? Я прав?
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
09.06.19 16:37Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя fensterbau
В ответ на: На самом деле аналогов евхаристии нет и никогда не было, такие случаи не известны. Ни в одной религии нет обряда добровольного соединения с богом через символическое поедание плоти и крови бога, как в христианстве.
Вы профессор в данной области? Или изучали соответствующие труды? Вот я не являюсь специалистом по истории религий, но самое первое, что приходит на ум - блины как образ бога-солнца у славян. Вполне себе аналог.
Я не могу проверить по научным работам , но, пишут, в зороастризме/митраизме практически полный аналог причастия - единения с богом через поедание его плоти и крови (в виде белого хлеба и красного вина).
Вообще, насколько я понимаю, в христианстве очень многое синтезировалось из древнееврейских, египетских, персидских верований.
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
09.06.19 18:16Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя fensterbau
В ответ на: Магия это всегда обращение к духам, которые не с христианским Богом. То есть к бесам: духам, силам, божкам.
то есть они существуют? Если да, то о чём спорите? - я про эту вашу с эзотериками идентичность мистицизма и пишу.
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
09.06.19 19:34Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя fensterbau
По каким критериям можно отличить поклонение частицам трупа и почитание и оказание им уважения?
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
09.06.19 19:42Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя fensterbau
Скажи мне,фенстер,как ты думаешь,почему Бог,который один,но только называется у каждого народа по своему допускает одновременное существование всех форм ему поклонения? Как многобожие так и единобожие? И своею властию не показывает людям,как в него верить истино правильно?Видимо ему индиферентна форма поклонения.в отличие от сути-"Я Господь, Бог твой, да не будет у тебя других богов пред лицом моим"(с)
И если сам Бог попускает это,то кто вам,смертные ,грешные людишки,дал право безапеляциозно заявлять,что истинно веровать можно только так,как веруете вы?
Не гордыня ли вас раком гложет?
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
09.06.19 19:52Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя fensterbau
Если бы церковь из бюджета ни копья не имела,и жила только за " членские взносы" верующих,не лезла бы в дела мирские,то вопросов ни у кого ни к кому б не было.
Вот свидетелей запретили,а к ним ни у кого вопрпосов не возникало,кроме вашей организации.К кришнаитам не возникает,к католиками с протестантами и прочим конфессиям
а к православным всю дорогу.И чегож такого правосчлавные натворили что их так не любят? Догадайся с трех раз.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214763
10.06.19 00:15Ответ на сообщение Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Автоинформатор
(с) Сергей Худиев, публицистика и апологетика
Про священников и дорогие иномарки. Я могу, конечно, по смыслу вопроса сказать, что за 27 лет в Церкви я никаких богатых попов не видел - видел откровенно бедных, видел среднего достатка, так чтобы шикарно богатых - не встречал.
Чтобы вас отвратили от церкви роскошествующие попы, их надо специально для этой цели искать.
Но главное - это же отговорка. Что, если бы не иномарки, ты сейчас бы, с трепетом и благоговением, уверовал, что в Чаше - истинное Тело и Кровь?
Если ты веришь, тебя от Чаши никакие машины не отвратят, если не веришь - то священники могут пересесть хоть на ослов, ослы же не заставят тебя уверовать, даже валаамовы.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
10.06.19 05:58Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Алексий
В ответ на: Но главное - это же отговорка. Что, если бы не иномарки, ты сейчас бы, с трепетом и благоговением, уверовал, что в Чаше - истинное Тело и Кровь?
Дело, конечно же, не в вере.
Дело просто в иллюстрации отсутствия прямой корреляции между отношением к религии и... даже не "высокой моральной чистотой" служителей, а соответствием поведения к декларируемым ценностям.
Что вызывает сомнения в обоснованности претензий клириков на присвоение прав на "правильность" и право воспитывать общество на основе своих ценностей.
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
10.06.19 06:32Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Алексий
Ребята,как вы примитивно одинаковы в передергивани...вера в бога то тут причем?
Почему вы всегда смешиваете веру и вашу организацию?
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBman
guru
Сообщений: 2861
10.06.19 07:48Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя fensterbau
В ответ на: Я Вас хочу спросить, если Вы тут про Патриарха речь завели, то отчего бы Вам не поднять все самые грязные сплетни про "гаранта"? А как Вы относитесь к Папе Римскому? Одобряете ли то, что у него свое государство?
Потому что это Православный форум, топик "Обо всем понемногу". При чем тут Папа Римский? А про гаранта я не раз писал на Политическом в свое время, опять же зачем он здесь вам понадобился? Пытаетесь стрелки куда-то перевести, зачем?

В ответ на: Равно как знаю то, что вокруг полно людей богатых, и не все достойны наслаждаться славой и богатством
Это да. Только никто из них не проповедует скромную аскетичную жизнь, равнодушие к материальному и т.д.
Кроме Патриарха вашего.

В ответ на: Почему Вас так волнуют "богатства Патриарха"?
Выше и Михаил и Баджер хорошо сформулировали все проблемы с богатствами РПЦ. В сотый раз.
Про зависть вы три раза в одном коротком посте упомянули, может это наоборот ваше, личное?

В ответ на: подбираете аргументы, нередко вымышленные, чтобы объявить свой джихад православным?
Какой аргумент я выдумал, уточните предметно?
И вы по Фрейду объединили в одном предложении "джихад" и "православный"? Вообще не понимаю, на что вы намекаете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105366
10.06.19 08:05Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Badger211
Потому что нашу церковь Иисус Христос основал, он с ней и разберется в случае чего.
Так что, не тем, кто к церкви никакого отношения не имеет о ней судить-рядить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
10.06.19 10:12Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Сарра
С чего бы это? Вы лезете в мир со своим мнени ем,почему же мир не может прийти к вам?
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105366
10.06.19 12:12Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Badger211
Потому что церковь апостольская. Апостолы - ученики и последователи Христа. Потому те, которые не следуют за Христом, свободны от её догм, таинств, уклада и т.д., и т.д..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
10.06.19 13:43Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Сарра
да хоть 10 раз апостольская,что с того? Вам Христос русским по белому сказал,часы и трусы не путать,а вы все одно да потому.
И колько раз можно об одном и том же,сарра,ваши догматы,это только ваши проблемы,остальные в праве иверить в бога так,как считают нужным.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214763
10.06.19 14:44Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Badger211
вправе конечно
Свобода воли, свобода выбора
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105366
10.06.19 16:18Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Badger211
Ну так кто же вам верить, или не верить запрещает?! У нас по Конституции (статья 28 Конституции РФ) каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Ко мне какие претензии?!
Получается, что вы мне отказываете в праве исповедовать православие. И меня же обвиняете в том, что вы мне запрещаете?! Абсурд! Не правда ли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
10.06.19 17:05Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Сарра
Я вам не отказываю в праве исповедовать хоть вуду.просто не надо долбить что вы единственно правильные,гремите своими погремушками погремушками не вторгаясь на территорию других конфессий и атеистов.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anioto
guru
Сообщений: 8144
10.06.19 18:44Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Badger211
Не надоело выдумывать? Исходя из того фактора, что вы постоянно со своими фанфарами и погремушками, воинственно вторгаетесь и топчитесь на территории православного форума. Обвиняя рядовых участников ПФ в чорти чём.
Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBman
guru
Сообщений: 2861
10.06.19 19:33Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Сарра
В ответ на: те, которые не следуют за Христом, свободны от её догм, таинств, уклада и т.д., и т.д..
Да, только несвободны от шикарных резиденций за государственные деньги. То есть, хошь верь, хошь не верь, а скидываются все.
Еще несвободны от навязчивого мнения церкви - что можно ставить в театрах, что нельзя. Про что снимать фильмы, про что нет. И т.д.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBman
guru
Сообщений: 2861
10.06.19 19:38Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Anioto
В ответ на: вы постоянно со своими фанфарами и погремушками
Это с какими?

В ответ на: воинственно вторгаетесь и топчитесь
Это как конкретно?

(топчетесь, если вы такой патриот, подучите родной язык)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214763
10.06.19 19:47Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя KBman
а тем временем Полковник Захарченко уезжает на 13 лет в колонию. Забавно, что следствию так и не удалось выяснить, откуда у него 9млрд.
На самом деле, здесь по крайней мере видно, что это резиденция и куда пошли государственные деньги.
А мнение у всех может быть - как у частных лиц, так и у объединений, культурных, религиозных, общественных, национальных и т.д. и т.п. Не хочешь знать точку зрения Церкви - так не читай те источники, которые её тебе подносят в оригинальной подаче или фильтруй. На постановки и съёмки это в итоге по большому счёту никак не повлияет.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105366
10.06.19 20:34Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Badger211
В ответ на: Я вам не отказываю в праве исповедовать
Ну вот и славно! И я вам не отказываю в вашем праве!
Избавьте меня от навязывания мне вашего мнения о преступности моей церкви! Ибо ничего нового от вас я услышать не могу, всё что вы могли сказать, вы на разные лады уже повторили многократно.
Я "отряхиваю пыль со своих ног".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105366
10.06.19 20:57Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя KBman
В ответ на: Да, только несвободны от шикарных резиденций за государственные деньги.
Смелый вы однако товарищ! Делаете такие громкие заявления! Вы проводили аудиторскую проверку? или вы в составе следственной группы проводили проверку происхождения денег, на которые восстанавливались какие-то мифические резиденции?

В ответ на: То есть, хошь верь, хошь не верь, а скидываются все.
И не хочу, и не верю! Не занимайтесь пропихиванием дезинформации. Ваша клевета на церковь уже надоела!
Вы точно не скидываетесь!

В ответ на: Еще несвободны от навязчивого мнения церкви - что можно ставить в театрах, что нельзя. Про что снимать фильмы, про что нет. И т.д.
Мы тоже никак не можем освободиться от вашего маниакального повторения одного и того же.
Здесь уже велись дискуссии о "Тангейзере" и "Матильде". Но вы опять хотите поговорить об этом?
Все здесь хорошо усвоили ваше личное мнение по этой проблеме. Поверьте, оно уже никому не интересно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBman
guru
Сообщений: 2861
10.06.19 23:08Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Алексий
В ответ на: На самом деле, здесь по крайней мере видно, что это резиденция и куда пошли государственные деньги.
Постройка личной виллы на Рублевке (как например могли бы, и поступают коррупционеры а-ля Захарченко) или огромной резиденции в Геленджике (с сопутствующей вырубкой лесов и огораживанием заборами) - суть одно и то же.
Даже если потом назвать это имение "Духовно-просветительским центром" (в котором не замечено просветительских да и любых других мероприятий)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBman
guru
Сообщений: 2861
10.06.19 23:18Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Сарра
В ответ на: Вы точно не скидываетесь!
Смелая вы однако, товарищ Сарра! Делаете такие громкие заявления! Вы проводили аудиторскую проверку?

А вообще, я плачу налоги, как и все. Из них формируется бюджет страны. Из бюджета, в том числе, оплачиваются официальные резиденции и накладные расходы высших лиц. И церковных тоже. Мерседесы, охрана ФСО и т.д.

Это я еще не стану поднимать снова-заново, сколько бюджет недополучает из серой налогонеоблагаемой денежной массы РПЦ, бухгалтерия коей - тайна за семью печатями для всех, кроме особо посвященных.

В ответ на: Поверьте, оно уже никому не интересно.

Забавно, как всем, кого не устраивает ваш рекламный пресс-релиз на тему "Патриарх-бессребренник", вы в итоге говорите одно и тоже. Не отвечайте, раз по существу ответить нечего, зачем напрягаться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Семья Здоровье / Православный форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Анжелина12