Бывает ли дружба между мужчиной и женщиной?

Так дело в том. что если ты для него - страшная ржачная баба, ты ею и будешь, у него ведь на лбу не написано, что он так тебя воспринимает Поэтому толку-то хотеть или не хотеть...

Не спорю. Но выбор "дружить" или "не дружить" в качестве это страшной бабы, отстанется за мной ))
И, кстати, это на лбу написано ))

В ответ на: А ты?

а что я, наше дело лететь скрозь пространство и помалкивать, а то пришлют зонд...исследовательский и привет спокойствию)))) вон как знакомая комета залетела, не приведи Зевс на Пасху

Да не скажи... насчет лба. Один вон 2 года целых прикидывался ветошью.

Ну скажи же, что нормальный мужчина может дружить с любой женщиной, хоть даже и самой красивой?

Обязательно скажу! И не раз. Но только после того, как проснусь ))
Всем пока!

В ответ на: Ну скажи же, что нормальный мужчина может дружить с любой женщиной, хоть даже и самой красивой?

с самой красивой точно может
с такими только и дружить)))))

Это значит, вот ты почему со мной дружить отказался (разрыдалась и побрела, ссутулившись, со втоптанной в пылюгу самооценкой ) Добрые вы с Баристером, чоуш. Ну. зато честные

Теперь и я могу пойти, лечь в постель и спокойно умереть от инсульта Пока-пока, приятственных снов.

В ответ на: Вот я иду в суд с позицией - мой клиент ПРАВ... И мне вообще без разницы что будет говорить оппонент - моя задача тупо херить его позицию и продвигать свою... Я не занимаюсь познавательной деятельностью - мне истина безразлична... Мне главное "гнуть свою линию"....

сама так делаю
но сначала все же поинтересуюсь мнением противной стороны, чтобы по пунктам ее разгромить, по ходу пьесы продвигая свою

поговорка почему-то вспомнилась: "два юриста - три мнения"

В ответ на: с самой красивой точно может
с такими только и дружить)))))

как-то это двусмысленно прозвучало, не?

В ответ на: наше дело лететь скрозь пространство и помалкивать, а то пришлют зонд...исследовательский и привет спокойствию))))

боисси, что "исследуют" тебя твои подруги на предмет отсутствия скрытых ожиданий?
*в предвкушении потирая руки*

мутировавший астероид. С добрыми и наивными глазами.

А ведь это правда очень прискорбно, что тут только мы с тобой и не думаем о совокуплении. Все остальные - ты глянь, чо... (поводит широким жестом)
-------------------
Прочитала топик, волосенки зашевелились, это что же получается то твориться в нашем обществе, все скатились на низменые инстинкты, и четко блещет фраза - дружбы нет, между мужчинами и женщинами. Может мы в Гетто ? А что, самое там место тем, кто так живет. Будем культивировать и забивать головы детям, ужОС!
Я могу сказать о себе, что в моей жизни есть мужчины друзья, с которыми даже мыслей не было опуститься на низменный инстинкт, и притом это с двух сторон. Друзья мужчины, это полноценные разумные высокоинтелектуальные люди, у которых есть много инересов, с которыми действительно интересно обмениваться мнениями, вместе семьями ездить отдыхать.
Мне кажется кто пропагандирует что это невозможно, тот живет по принципу пищевой цепочки - пожрать, где бы взять бабла и все что шевелиться оттарабанить, какие у них могут быть еще интересы, если тут инстинкты виживания только срабатывают.
Грустно как-то, чем больше таких людей появляется, это как лакмусовая бумажка, тем более видно куда скатывается общество. Слава богу еще на улицах не запрыгивают без разбора, а что это следующий этап в Гетто.

В ответ на: Точно (ла-ла-ла-лай-ла-ла-лай ла-ла)

А не могут быть оба нормальными?

Оба нормальными быть не могут. Скорее всего, у "нормальных" не будет времени для обычной дружбы с противоположным полом. У того и другого скорее всего будут другие заботы.

В ответ на: А если оба клевые и не привлекают друг друга? (нудит) ты не допускаешь такого, что ли?

Оба клевые и не привлекают друг друга? Значит о своей клевости думают только они сами. для одного из друзей друг может быть не клевым совсем.

В ответ на: Найти невесту и потерять друга...
Жена думаю не очень будет рада, если у ее мужа будет друг женщина. Так ведь?

И правильно будет, я считаю) И пускай продвинутая и высокодуховная часть человечества увидит в этом признаки и моего мещанства, и собственничества, и ограниченности, и деградации, и т.п. – я все равно так считаю, что смотреть кино при свечах, читать книжки в кровати до утра и гулять в парках, обсуждая прочитанное и просмотренное хочется в первую очередь со своим любимым человеком, ибо он для тебя самый первый и главный друг, и я хочу это делать с ним, и он хочет и делает это со мной, потому я себе в принципе не могу представить, чтобы мой любимый мужчина поехал бы к какой-то посторонней тетеньке ночевать, чтобы читать с ней книжки и смотреть кино, а потом обсуждать их на прогулке в парках – это просто нонсенс какой-то) По возвращению он же второй раз перечитывать и пересматривать со мной не будет уже))) А для чего я тогда? только варить ему борщ что ли?))
И эти перечисленные выше в топе мероприятия (а не просто семьями на отдых ездить и интересными историями поделиться - это просто приятельство, по мне) - все из разряда такой духовной и душевной близости, которая может и должна быть у нас с ним, а не у него с другой, а у меня с другим, и ходить за этой близостью к кому-то другому он может только в случае, если ему этого от меня не хватает, он этого не добирает от меня, если со мной толком нельзя и ни посмотреть ничего, и ни обсудить, тогда для восполнения нехватки и прибегают к услугам другой «подруги», но тогда мне станет вполне очевидно, что в отношениях у нас явно не все хорошо.

Вот. Заметьте, мнения разделились 50 на 50, что вполне логично. Кто то считает, что дружба возможна, кто то нет. Это все на поверхности. Для того, чтобы понять какими определениями апеллирует собеседник, необходимо изучить его и его жизнь в рамках социума. И вот тут то самое интересное начинается. Но об этом не стоит говорить. Каждый живет как хочет и как может. Пока есть зайцы - до тех пор есть охотники. Зайцы ушли - охотники меняют свои позиции.

В ответ на: Друзья мужчины, это полноценные разумные высокоинтелектуальные люди, у которых есть много инересов, с которыми действительно интересно обмениваться мнениями, вместе семьями ездить отдыхать.

Обмениваться мнениями и ездить семьями отдыхать - это немного не из той оперы, которую тут выше описывали с таким близким духовно и душевно общением, когда ночуют вместе, читая книги и смотря фильмы и тому подобное. Это уже очень близкое общение, в результате которого люди узнают друга так хорошо и сближаются так близко, что если Вы интересный человек, то к Вам вполне может возникнуть чувство, большее, чем просто дружеское, и влечение со стороны Вашего «друга» противоположного пола - и это вполне естественно в таком случае, ничего тут не вижу ужасного, когда очаровываются интересной личностью, по мне, так куда ужаснее, когда влечение допускается исключительно из-за внешних физических данных человека. Для меня даже странно это вот разделение, что если там не вожделенный четвертый размер груди, то хоть сто раз человек духовно близок, а никаких чувств влюбленности и влечения к нему возникнуть не может – я так не считаю. Потому как для меня влечение и влюбленность обычно неразделимы, и истинная привязанность и большие чувства, без которых мне трудно представить и сексуальные отношения, как раз порой и вырастают из таких вот близких душевных общений, более близкого узнавания друг друга, вот из такой душевной близости, при которой книжки-кино вместе смотрятся и обсуждаются ночами, из-за характера человека, его внутреннего мира, а внешность при этом как ни странно вообще может быть противоположной моим представлениям об идеале красотыи т.п... Не всегда же и не у всех с первого раза зажигание срабатывает)) да и суть человека можно и не разглядеть с первого раза. У меня, по крайней мере, не получается)

В ответ на: Вот. Заметьте, мнения разделились 50 на 50, что вполне логично.

Ну понятно, что каждый говорит о себе, точнее я-то точно рассуждаю прменительно исключительно к себе, а у кого-то может все быть совсем и по-другому - я пишу, как я это понимаю и чувствую, исходя из своего опыта и своих мироощущений, и исходя из понятных для меня терминов - друг, приятель и т.д. Для кого-то, может, и пара случаев общения на форуме уже позволяет человека другом называть - у всех свои критерии)

В ответ на: Это значит, вот ты почему со мной дружить отказался

не с тобой конкретно, а ваапче...

*любовно протер табличку на столе "набор в друзья временно приостановлен!"*

В ответ на: с самой красивой точно может
с такими только и дружить)))))
-------------------------------------
как-то это двусмысленно прозвучало, не?

выдающаяся красота как-правило Асексуальна - не мной сие октрыто
"Афродита с острова Ми́лос" шо в Лувре, Инга наверняка видела и не даст соврать ничего кроме желания дружить не вызывает


поэтому перебарщивать с ослепительностью тоже не стОит

В ответ на: боисси, что "исследуют" тебя твои подруги на предмет отсутствия скрытых ожиданий?
*в предвкушении потирая руки*

учитывая 100 км по морозцу из них 8 по нечищеному исчо зимнику, то руки коротки))))

В ответ на: поэтому перебарщивать с ослепительностью тоже не стОит

учтем

В ответ на: волосенки зашевелились, это что же получается то твориться в нашем обществе, все скатились на низменые инстинкты, и четко блещет фраза - дружбы нет, между мужчинами и женщинами. Может мы в Гетто ? А что, самое там место тем, кто так живет.

правильно ли я поняла, что вы называете всю сложную гамму чувств, возникшую к другу/подруге противоположного пола, причем необязательно реализованную на практике (как показывает статистика опросов) - низменными инстинктами?
И что сторона, догадывающаяся о чувствах к ней, этими самыми низменными инстинктами также радостно руководствуется?
Неверующим в межполовую дружбу место в аду?

В ответ на: мнения разделились 50 на 50

не факт

И смотреть кино-книжки с друзьями это нормально ! Когда нет никакой подоплеки. И обсуждать это тоже. А так по вашему рассуждению вы свою половинку в раба превращаете, который только с Вами обязан книжки-кино обсуждать.

Если человек не может контролировать свои эмоции и думает исключительно на уровне растения, то тут только так.

В ответ на: Обмениваться мнениями и ездить семьями отдыхать - это немного не из той оперы, которую тут выше описывали с таким близким духовно и душевно общением, когда ночуют вместе, читая книги и смотря фильмы и тому подобное.

Несколько разные эмоции возникают от приятельства и взаимоотношений, где есть посвященность, интимность общения ( без сексуального как бэ подтекста).

что "так"? вопрос был в 3-х частях

В ответ на: И смотреть кино-книжки с друзьями это нормально ! Когда нет никакой подоплеки. И обсуждать это тоже. А так по вашему рассуждению вы свою половинку в раба превращаете, который только с Вами обязан книжки-кино обсуждать.

Ага, именно в раба, точно, Вы совершенно точно уловили смысл моего немаленького поста)) там не просто про обсуждение книжек речь была, если внимательно прочесть. Одно дело просто обсуждать книжки (на работе, на общих встречах, в совместном отпуске семьями), и совсем другое - ехать с ночевкой, чтобы всю ночь их читать, смотреть кино с вином и потом день обсуждать - тут уже реально не понятно - я для чего тогда? Или мне тоже полагается на это время поехать с ночевой к какому-нибудь "другу" книги почитать всю ночь)) Не, ну если кому-то нормально, что ее муж ночует у подруг, обсуждая книги - то это его выбор, но не мой.

Так же как и для меня вполне естественно то, что к интересному собеседнику и близкому по духу и интересам человеку вполне можно воспылать гораздо большей симпатией, чем просто дружеская. Ничего низменного в том не вижу, что видите Вы почему-то по мне, это даже логично) особенно, когда нет такого же человека рядом. А вот когда есть - зачем нужен кто-то еще - тут вот как раз уже и остаются только совместные отпуска и обсуждения интересных историй, не более. Думаю, потому и Ингин друг после женидьбы сократил свое общение с ней - потому что у него повилось, с кем близко душевно общаться регулярно) раньше не было, а теперь есть, потому и необходимости в частом общении с другим, когда-то бывшим очень близким человеком, уже такой не стало.

Смысл доказывать и отстаивать свою точку зрения тому у кого другие правила. Вы живете в окружении людей где обыденность составляет то, что дружбы нет между полами.
У меня другие друзья, в т.ч. и Гуша и Аллипа такие же.
Каждый выбирает себе окружение близкое к внутреннему миру, воспитанию и др. характеристик.
Главное вам комфортно и хорошо.
Так и другим с их жизненной позицией тоже хорошо. Давайте еще начнем обсуждать отличия людей с Академа и Новосибирска :)))

Только вот от Вашей позиции несется о примитивизме, деградации, каменном веке и прочее... если все разные и имеют право на собственное отношение к вопросу и собственный взгляд на эти вещи для себя самого, никому не навязываемый - то зачем тогда все эти обвинения и ярлыки?..

Мой муж спокойно мог поехать в гости и попить пиво и посмотреть кино, к подруге и приехать поздно. И я знаю 100 процентов, что они действительно обсуждали кино, или философски обсуждали жизненные ситуации. Между прочим это очень интересно и добавляет пищу для ума. Я могу поехать пообщаться, к примеру до середины ночи к другу, который приехал из далека и мы давно не виделись и мы действительно общаемся на общие интересные темы, что и как произошло, что волнует, при этом можем выпить достаточно к примеру алкоголя в ресторане. И при этом мой друг уважаемый человек в своем регионе ни разу не позволил лишнего.
А если вы боитесь что какая либо Маша, Даша... при таком общении может увести вашу половинку, так значит эта Категория девушек-растений, или ... Уж оставляю полет мыслей для вас.

В ответ на: Одно дело просто обсуждать книжки (на работе, на общих встречах, в совместном отпуске семьями), и совсем другое - ехать с ночевкой, чтобы всю ночь их читать, смотреть кино с вином и потом день обсуждать - тут уже реально не понятно - я для чего тогда?

Семьи, конечно, разные бывают, далеко не всегда "вторую половинку" волнуют те же произведения искусства, что и "первую".
Но "забирать из семьи" ресурсы, которые могут быть использованы "внутри", действительно, крайне расточительно. ИМХО, только уникальные семьи могут себе позволить такое длительное общение с друзьями.

Навешивание ярлыков обычно помогают показать свою точку зрения в полном объеме. Вы тоже сейчас этим же занялись.
Пусть будет каменный век, мне он ближе.
Граница проведена, вкушайте свои плоды выращенные на вашей территории без дружбы между полами

Вообще проблему наличия или отсутствия дружбы между мужчиной и женщиной надо рассмотреть методом приложения каких-либо обстоятельств. Попробуем, что ближе и что непосредственно влияет на наличие дружбы.
1. Женат или замужем друг?
Конечно, возможно мой круг общения ограничен и кто то скажет, что вот у меня есть другой пример, но не разу не видел друзей "М" и "Ж" являющимися несвободными. Нет, возможно дружба то завязаться и может, но, муж (жена) друга это не одобрит. Кто бы что не говорил, но инстинкты собственника никто победить не сможет. И поехать с другом женщиной в ресторан, или на пляж в жаркий июльский день наверное нельзя.
Потом, как правило могут быть друзья семьи любого пола. Но назвать это другом отдельного человека уже сложно.

В ответ на: А если вы боитесь что какая либо Маша, Даша... при таком общении может увести вашу половинку, так значит эта Категория девушек-растений, или ... Уж оставляю полет мыслей для вас.

Слушайте, ну вот по тому, что Вы уже второй раз не замечаете того, что написано в моих постах, а упорно проводите свое видение и свою интерпретацию моих слов, то я начинаю понимать, что тут дело в предвзятости какой-то что ли... Я где-то писала, что я боюсь, что моего мужа уведут, если он будет читать вместе с кем-то книги, смотреть кино по ночам и обсуждать это все на утро?.. Я не один раз написала же вроде, что конкретно меня не устраивает в этой схеме - а именно, для чего тогда ему я?

А про то, что может к интересной духовно и душевно близкой личности вспыхнуть чувство при частом близком общении (вот таком, когда днями и ночами вместе, а не когда как Вы приводите - раз кино посмотеть, сходить в кино, раз встретиться с тем, кого давно не видел, обсудить жизнь и философские проблемы - тут все же разница большая все-таки, я уже тоже писала) - то это я говорила впротивовес теории, что это как-то низко и примитивно. По мне гораздо примитивнее озвученная тут выше позиция, что влечение и чуство может возникнуть только при условии удовлетворения твоим физическим стандартам красоты и никак иначе.

В ответ на: Мой муж спокойно мог поехать в гости и попить пиво и посмотреть кино, к подруге и приехать поздно. И я знаю 100 процентов, что они действительно обсуждали кино, или философски обсуждали жизненные ситуации.

Каменный век, ей богу. Уж подруга то нож в спину вставить ой как легко сможет. А то что вы говорите, что знаете на 100%, так это, пшик. Кто в этой жизни знает хоть что то на 100 %? Вам рассказать, как вполне хорошие люди приглашая в гости друзей, потом втайне конечно, пока спит супруг (супруга) занимаются сексом в соседней комнате, а наутро все счастливы и подруга жены так же преданна дружбе. Чем образованнее люди, тем чаще встречаются извращения. А потом они же рассуждают, в том духе, что вроде ничего такого в этом нет.

В ответ на: Но "забирать из семьи" ресурсы, которые могут быть использованы "внутри", действительно, крайне расточительно.

Согласна, о том и речь. И про уникальность таких семей тоже соглашусь. Я вроде нигде и не отрицала возможность их существования в природе.

В ответ на: 1. Женат или замужем друг?

Я тоже думаю, что гораздо легче так вот дружить , когда ты свободен - тогда некому дарить душевное тепло, ты можешь им делиться с другом, близким тебе по массе параметров, но когда ты влюбляешься, когда ты любишь, то тут уже все свое тепло отдаешь своему самому близкому другу, своему любимому человеку, и на остальных может и не хватать уже, да и не нужно становится, ведь есть такие сокровенные мысли-переживания, которыми только с самым близким можно делиться - когда это был друг, то делился с ним, а когда стал любимый человек - то это уже только его... Ну в общем, это все сложные вещи, я еще раз могу сказать, что тут грань между приятельским общением и дружбой с ночным чтением книг весьма велика, для меня по крайней мере, а кто-то в друзья записывает гораздо легче и без особых испытаний)) у всех по-разному же)

В ответ на: Мой муж спокойно мог поехать в гости и попить пиво и посмотреть кино, к подруге и приехать поздно. И я знаю 100 процентов, что они действительно обсуждали кино, или философски обсуждали жизненные ситуации. Между прочим это очень интересно и добавляет пищу для ума. Я могу поехать пообщаться, к примеру до середины ночи к другу, который приехал из далека и мы давно не виделись и мы действительно общаемся на общие интересные темы, что и как произошло, что волнует, при этом можем выпить достаточно к примеру алкоголя в ресторане. И при этом мой друг уважаемый человек в своем регионе ни разу не позволил лишнего.
А если вы боитесь что какая либо Маша, Даша... при таком общении может увести вашу половинку, так значит эта Категория девушек-растений, или ... Уж оставляю полет мыслей для вас.

тогда измена супружеская сводится только к обмену жидкостями, а это НЕ так ибо измена прежде всего в голове - все остальное это уже контекст

я встречал семьи, где даже отпуск проводят по-отдельности ибо у каждого свое предпочтение, по сути институт семьи сводится к экономико-демографическому-геронтологическому-социальнопатронажному проекту, это не мало, но за всем духовным - уэлкам к друзьям и подругам

тоже знаю парочку таких семей, где все по согласию и словно живут они по брачному договору
а в дружбу я верю, если она пережила многие моменты, как счастья, так и горя, когда люди дружат и чувствуют друг друга в независимости от многих факторов.
она есть, но встречается еще реже, чем любовь
примеров таких несколько - одни дружат 3 года, другие более 7 лет - точнее уже стали дружить семьями

В ответ на: я встречал семьи, где даже отпуск проводят по-отдельности ибо у каждого свое предпочтение, по сути институт семьи сводится к экономико-демографическому-геронтологическому-социальнопатронажному проекту, это не мало, но за всем духовным - уэлкам к друзьям и подругам

И как это выглядит? условно - Дорогая, я не буду смотреть это кино с тобой, я поеду к Тане/Мане, потому что она лучше разбирается в кинематографе?)) Ну вот как раз такой вариант мужа/брака меня бы явно не устроил))

так и выглядит когда муж постоянно в делах и друзьях, а жена в делах, детях и подругах
в случае проблем с бюджетом или детьми - проводят планерки и пятиминутки

Зато союз построенный на тех принципах долговечнее... Тут мы уже уходим в плоскость нафига вообще брак? Имеет ли смысл жениться по любви если последняя живет 3 года? Можно ли жениться без любви? итд итп...

Ну я тоже встречала такие семьи, где между супругами не было ни каких духовных интересов, кроме экономических и обязательств по воспитанию детей. Люди были друг другу вообще не интересны.. Жили друг с другом "отдавая дань" печати в паспорте.
В отношении дружбы между мужчиной и женщиной... я в это слабо верю, хотя "дружба" вообще в наше время крайне редкое явление.
Как правило в такой "дружбе" между мужчиной и женщиной всегда присутствует скрытая симпатия именно как к противоположному полу. Ну не будет мужчина общаться с женщиной, которая ему не нравится, как женщина)))
Из личного опыта: общалась с молодым человеком, именно как с другом, и наши отношения позиционировались именно как дружеские.. но вскоре наши отношения закончились, так как молодой человек расхотел быть просто другом)). И лично у меня таких примеров огромное множество..))
"Поехал к Мане, я ему верю, что он просто поехал смотреть футбол".. - это просто отговорка, при нежелании признавать реальную действительность Значит Маня ему нравится, или он Мане)))

заключать союз марьяжный или династический
регистрировать брак, регистрировать дете, регистровать СН имущество
жить вместе, рожать и любить и не жить и не рожать если любовь ушла или не было

это ваапче три одесские разницы

В ответ на: так и выглядит когда муж постоянно в делах и друзьях, а жена в делах, детях и подругах
в случае проблем с бюджетом или детьми - проводят планерки и пятиминутки

Для меня эта модель отношений просто ужасна, я б так не смогла.

В ответ на: Зато союз построенный на тех принципах долговечнее... Тут мы уже уходим в плоскость нафига вообще брак? Имеет ли смысл жениться по любви если последняя живет 3 года? Можно ли жениться без любви? итд итп...

Ну, может, и долговечнее, хотя и не факт) но зато и дети тоже видят, что между папой и мамой нет никаких особо близких чувств - что ж в том хорошего... Хотя, да, это уже другая тема)

Как правило, дети копируют поведение своих родителей и их отношение в семье.

В ответ на: Как правило, дети копируют поведение своих родителей и их отношение в семье.

Так родителям на руку то, что дети потом будут брачеваться сходным образом... Они наибарот будут считать ошибочным эмоциональный брак...

Не ну это понятно .. но по моему мнению это и браком то сложно назвать, ведь никаких обязательств особенно в "супружеской верности" здесь не возникает. Такие отношения больше похожи на деловой контракт , "семья" как бизнес-проект с двумя учредителями)))