Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Бесперспективные отношения - нужны ли вообще?

Печать RSS Деревом

Ява
guru
Сообщений: 3626
23.09.05 07:37Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя luchmejtuch
Ну что я могу сказать...
Гарантий вообще нет никаких нигде и ни в чем. Если продолжать выражаться аллегориями, то апельсину нужны апельсины, вообще-то. И это, как мне кажется, определяется где-то свыше, потому-то и не растут апельсины и яблоки на одном дереве. Но кто я - апельсин, яблоко и персик, неизвестно, пока я сама не заберусь на дерево.Поэтому щас рассуждения "а не станет ли этот оранжевый мираж такими же бесперспективными отношениями", бессмысленны.
Однако имеет смысл вопрос: а стоит ли тогда вообще? А не знаю. По крайней мере несколько лет этих ненапряжных отношений привели меня к ощущению, что жизнь зашла в тупик, в такой идеологический тупик, где есть все удобства, но нет цели, нет смысла. И погоня за апельсином может быть не только ради конкретного результата (чтоб любил меня вечно и плакал когда меня нет), но и ради наполнения жизни этими целями, надеждами, иллюзиями. Ради нового опыта, в конце концов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Yasya
guru
Сообщений: 3773
23.09.05 08:12Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Ява
Самое главное, что Вы поняли, что Вам нужно не яблоко, а апельсин! Может, и не тот конкретный апельсин, о котором Вы сейчас думаете, но уж точно не яблоко! А апельсинов много - и среди них Вы обязательно найдете свой!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trinity
veteran
Сообщений: 1835
23.09.05 09:00Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Yasya
Увы, но, к сожалению, это не самое главное.
Есть вариант, когда ты понимаешь, что твои эмоциональные потребности удовлетворяют только апельсины, которым нравятся исключительно абрикосы... а ты в то же время - персик, которого мечтают заполучить яблоки...
Nec pluribus impar
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Steyno
experienced
Сообщений: 546
23.09.05 09:03Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя luchmejtuch
В ответ на: И меня периодически берут с полки. С красивой полки и красиво берут.. Но если я вдруг исчезну - никто не заплачет. А я просто любила безумно. соответсвенно терпела и тайно надеялась, что статус измениться, занималась самообманом.
А потом просто поняла,что для этого человека я выполняю роль того самого пресловутого яблока. И мне никогда не стать чем-то большим, не "распутать кокон" и тд.
Через семь месяцев отношения закончились по моей полностью осознанной инициативе. Никто не заплакал.
Если бы у Вас была Любовь к нему, то с радостью согласились бы и на такие отношения (это конечно хуже, чем быть для него тоже любимой и единственной, но все же лучше, чем вообще ничего). Во всяком случае хватило бы Вас больше, чем на 7 месяцев :).
Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
23.09.05 09:12Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Steyno
> Если бы у Вас была Любовь к нему, то с радостью согласились бы и на такие отношения

Кому важна только своя любовь - тот согласился бы с радостью, а кому важны ответные чувства - тот без радости бы согласился.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
23.09.05 10:05Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Крыска
Главное - что согласился бы. Я, наверное, не смогла бы по собственной инициативе прекратить отношения с тем, кого люблю, даже если с другой стороны мне ничего похожего не светило бы. Слабовольна видимо слишком...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
23.09.05 11:03Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Ява
Когда без радости (или другими словами, когда отношения не удовлетворяют), тогда и возникает вопрос о перспективности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
23.09.05 11:48Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Крыска
Если соглашаются, хоть и без радости, то значит что-то от этих отношений получают, удовлетворяют какие-то свои потребности, пусть и не все. Нужно это человеку значит, даже если с перспективой туговато. Разлад такой между разумом и чувствами. Опять же, не у всех. Кто-то может забить на свои чувства и искать других отношений, где более просматривается перспектива, а кто-то не захочет этого делать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Steyno
experienced
Сообщений: 546
23.09.05 12:00Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Ява
Мне кажется, что когда на первое место ставится не любить, а быть любимой - это психология рабыни, пережиток подчиненного положения женщины. Кстати, это замечено еще Аристотелем, который считал женщину несчастным пассивным существом, которая не может даже любить нормально, а ждет когда ее полюбят. Мужики почему-то особо не заморачиваются тем, что типа "я у нее не единственный" или тем более "она любит меня не так, как я её" и т.п. По крайней мере, из моих мне так никто почти не говорил, хотя основания были. И если даже конфликты на этой почве и возникают (как правило к такому склонны ревнивые мужья алкоголики, или те, у которых кроме толстого кошелька нечем похвастаться), то подобные проблемы редко становятся причиной для разрыва со стороны мужчины. Правда, на недостаток чувств со стороны парнтеров я не могла пожаловаться, может поэтому и не придаю проблеме значения.
Я это все не в том смысле, что хорошо просто любить без всякой взаимности - это то как раз тяжело, а в том, что если есть хоть какие-то отношения (проще говоря, удалось затащить любимого/любимую в постель и не один раз), то и то уже неплохо, необходимый минимум есть
Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!
Исправлено пользователем Steyno (23.09.05 12:05)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
23.09.05 12:18Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Ява
Да, отступление:
От непривычной пищи ещё может случиться понос.

А теперь по теме:
Я вот своего мужчину, половину свою, встретила только в 35 лет. Кто знает, встретились бы мы, если бы я не вышла в своё время замуж, не родила двух замечательных сыновей... Как бы судьба повернулась?
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Yasya
guru
Сообщений: 3773
23.09.05 12:48Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Steyno
Чтобы быть любящей, но ненужной игрушкой, нужно не просто себя не любить, но быть к себе БЕЗРАЗЛИЧНОЙ. Добровольно согласиться посвятить свою жизнь чужому мужчине. И выдержать эту пытку больше 7 месяцев... ну я не знаю, нормально ли это. Изредка чувствовать себя желанной, а вечерами сходить с ума от тоски, да так, что хоть вешайся. И так всю жизнь, без малейшей надежды на лучшее. А это надо?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
23.09.05 13:38Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Steyno
В ответ на: Мужики почему-то особо не заморачиваются тем, что типа "я у нее не единственный" или тем более "она любит меня не так, как я её" и т.п. По крайней мере, из моих мне так никто почти не говорил, хотя основания были.

если есть хоть какие-то отношения (проще говоря, удалось затащить любимого/любимую в постель и не один раз), то и то уже неплохо, необходимый минимум есть
А вы уверены, что настолько хорошо знаете мужиков? Если по поводу вас так никто не заморачивался, значит вы не были для них той единственной, по поводу которых возникают такие сомнения. А если ваше понимание отношений сводится к затаскиванию в постель, то и вовсе не удивительно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
23.09.05 13:47Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Elizaveta
И мейте в виду, что с другой стороны дерева лезут Джейми с Тринити и ещё куча тёток с корзиной для апельсинов!
__________________________________________
Я не понимаю, что вы все такого уж нашли в апельсинах. Посмотрите на украинцев - как их всех надули с этим оранжевым фруктом
Лично я предпочитаю кокосы : )
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
23.09.05 14:00Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Ундина

Негров что-ли?

О! Я в Ленинграде, будучи студенткой на практике, жила в студгородке. Насмотрелась! С одним познакомилась. В общении ну ничем от наших не отличается. А дальше я продолжить отношения не решилась, хотя он предлагал. А сколько тогда негритят по ленинграду бегало и в колясочках лежало!
А что. Сколько девушек выходят за иностранцев и уезжают за границу!
Ну, ранешние смашанные браки между народами СССР я не считаю. Это было само собой.
И ведь говорят, что метисы - самые здоровые и умные!
Опять же экзотика...
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
23.09.05 14:13Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Elizaveta
Ну почему сразу негры? : ) Кокосы безо всякой привязке к расе : )
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
23.09.05 14:17Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Elizaveta
--------Кто знает, встретились бы мы, если бы ,.........Как бы судьба повернулась?----------

Вся наша жизнь - цепь совпадений. Но ничто не случайно!-)

-------Я вот своего мужчину, половину свою, встретила только в 35 лет-------
Если оперировать понятиями "половинка" - у меня в 25 лет такое случилось...Такое ощущение, что вот взяли две половинки фигуры, разрезанные произвольно да и совместили - нстолько мне с ним был комфортно, привычно, влюблённо, страстно, будто его под меня или меня под него делали... И с таким ощущением я жила 3 года. А потом так же неожиданно и удивительно выяснилось, что, возможно он - моя половинка, но я - явно ему не очень подхожу. Так я стала снова свободной...
Теперь, по прошествии долгого времени, с моим нынешним мужчиной - полного совпадения нет. НО, друзья мои, это так интересно - органично подрезать, подтачивать, подгибать то его "лекало", то моё, во имя общей цели - создания единого целого.....
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Steyno
experienced
Сообщений: 546
24.09.05 09:15Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Ява
В ответ на: Если по поводу вас так никто не заморачивался, значит вы не были для них той единственной, по поводу которых возникают такие сомнения.
Они мне говорили, что будут счастливы быть даже одним из многих
В ответ на: А если ваше понимание отношений сводится к затаскиванию в постель
Я такого нигде не писала. Вместо того, чтобы навешивать ярлыки, лучше подумайте над поставленным вопросом
Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
24.09.05 11:30Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Steyno
Срочно задумалась.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
luchmejtuch
Анонимный пользователь
26.09.05 05:30Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Steyno
В ответ на: Если бы у Вас была Любовь к нему, то с радостью согласились бы и на такие отношения (это конечно хуже, чем быть для него тоже любимой и единственной, но все же лучше, чем вообще ничего). Во всяком случае хватило бы Вас больше, чем на 7 месяцев :).
Простите меня за несдержанность, но это такая глупость!
Можно, конечно рассуждать по принципу "я люблю курить.я очень люблю курить.все равно, что никотин вреден.все равно ,что он вреден для репродуктивной системы, все равно что он вредит коже, зубам. все равно что он вредит органам дыхания,иммунитету.все равно.ведь я д е й с т в и т е л ь н о Люблю курить.и я буду курить"
я рассуждаю иначе "Я люблю курить. Но никотин вреден. А я хочу быть счастливой матерью, красивой женщиной и здоровым человеком.Поэтому курить я не буду."

А на счет "хватило меня..". Дело в том, что только через 7 месяцев я поняла,что отношения бесперспективные.И только тогда приняла решение. До этого было ощущение, что "все к чему-то идет, отношения развиваются и вот-вот они примут необходимую мне форму." Вот и все. А когда после разрыва я обнаружила что со мной стало за это время : куча комплексов (наверно ко мне так относятся потому что я недостаточно хорошая), неуверенность в себе, заниженная самооценка и компания, то поняла,что никогда в жизни не принимала более правильного решения,чем решение о прекращении таких отношений.Несмотря на оставшуюся иррациональную любовь. "Потому что курить- это вредно. И я не буду курить"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
26.09.05 06:26Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя luchmejtuch
А любить?..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trinity
veteran
Сообщений: 1835
26.09.05 07:12Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Крыска
любить иногда тоже бывает вредно. так же, как и курить.
Nec pluribus impar
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
26.09.05 07:20Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя luchmejtuch
Любовь, она иррациональная по умолчанию...
И "правильные" решения и описанный вами утилитарный подход тут как-то не очень уместны...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
26.09.05 07:22Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Trinity
неудачное сравнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Yasya
guru
Сообщений: 3773
26.09.05 08:56Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Ява
Ну почему же? Любить-то оно можно (и даже нужно), но вот посвящать всю себя ЧУЖОМУ МУЖУ - это действительно вредно. И принять решение о разрыве в данной ситуации можно только рационально, всесив все за и против, осознав свои перспективы (или их полное отсутствие). Конечно, это больно, но по отношению к себе - правильно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
26.09.05 09:08Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Yasya
Да что вы все вцепились в эти перспективы! Странны мне эти рассуждения о пользе и вреде любви, ее правильности/неправильности, сведение ее на организменно-бытовой уровень. Повторяю - это величина иррациональная...
И там где-то у автора был чужой муж? Тоже, кстати, странное словосочетание. Муж - не собственность.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Yasya
guru
Сообщений: 3773
26.09.05 09:23Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Ява
А причем тут собственность?
Просто если есть МУЖ, то где-то есть ЕГО ЖЕНА. Этот мужчина для нее - ЕЕ МУЖ, а для всех остальных женщин - ЧУЖОЙ МУЖ. Вот и все.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
26.09.05 10:16Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Yasya
Просто если есть МУЖ, то где-то есть ЕГО ЖЕНА. Этот мужчина для нее - ЕЕ МУЖ, а для всех остальных женщин - ЧУЖОЙ МУЖ. Вот и все.
__________________________________________
Ну да, как будто бы всё. Как будто бы.
Но вы же понимаете, что все эти компоненты "свой муж", "чужой муж", "его жена", "не его жена" имеют свойство тусоваться каким угодно образом.
И тот, кто вот только-только был "свой" завтра (и зачастую к удовольствию сторон или хотя бы стороны) может запросто стать "чужим".
И наоборот: вот Х лет был "чужим", а сегодня - "свой".
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Yasya
guru
Сообщений: 3773
26.09.05 15:00Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Ундина
Да я понимаю, что ничто в этом мире не вечно...
Просто я это к тому, что, говоря "мой муж", мы используем притяжательное местоимение простой формы в качестве обычного определения. Без всяких намеков на собственность. Нужно же дать понять, о каком/чьем муже идет речь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
luchmejtuch
Анонимный пользователь
27.09.05 12:14Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Yasya
ойойой!ну что же вы!
я неточной формулировкой ввела всех в заблуждение,прошу прощения!
ничей он, слава богу, ни муж и ничьим мужем, слава богу, не был, еще чего не хватало!
"чужой" в эмоциональном плане.вот чувствуешь иногда, что ты человеку или человек тебе "как родной" - то есть существует устойчивая эмоциональная связь.а в моем случае с его стороны таковая связь отсутсвовала.вот и было ощущение его "отчужденности" даже тогда когда жили вместе неделями
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
luchmejtuch
Анонимный пользователь
27.09.05 12:25Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Yasya
В ответ на: И принять решение о разрыве в данной ситуации можно только рационально, всесив все за и против, осознав свои перспективы (или их полное отсутствие). Конечно, это больно, но по отношению к себе - правильно.
Именно так я и рассуждала
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
luchmejtuch
Анонимный пользователь
27.09.05 12:44Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Ява
В ответ на: неудачное сравнение
возможно
но цель была не сравнить, а продемонстрировать схему рассуждения
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
27.09.05 13:11Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя luchmejtuch
C рассуждениями у вас не менее неудачно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
luchmejtuch
Анонимный пользователь
27.09.05 13:14Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Ява
В ответ на: Да что вы все вцепились в эти перспективы! Странны мне эти рассуждения о пользе и вреде любви, ее правильности/неправильности, сведение ее на организменно-бытовой уровень. Повторяю - это величина иррациональная...
Перспективы имелись в виду, не "организменно-бытовые " как-то "замужество, дети, хата, дача и старость в соседней кресло-качалке", а именно эмоциональные перспективы (взаимности, близости, значимости)

А любоф конечно иррациональна.
Но здесь речь идет об отношениях. Которые как раз и могут быть правильными/неправильными, полезными/вредными, дающими силы/изматывающими...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
luchmejtuch
Анонимный пользователь
27.09.05 13:22Ответ на сообщение Re: Бесперспективные отношения - нужны ли вообще? пользователя Ява
В ответ на: C рассуждениями у вас не менее неудачно
то есть вы хотите сказать, что мои неудачные рассуждения привели к принятию неудачного решения?или что вы вы имеете в виду? $:а\?:$
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Таша