Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Дети: За и Против

Печать RSS Деревом

Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
26.06.06 14:45Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Signature
насчет девочек не знаю, а мальчиков нужно сдавать в православные кадетские корпуса... я вчера по телевизору видел - впечатляет...
__________________________________________
"Картинки с выставки" зачастую впечатляют... А реальность кадетских корпусов гораздо жестче, прозаичнее и безрадостнее...
При всех очевидных плюсах имеется не меньше минусов в виде муштры и другой армейской специфики, начиная с самого детства; серьезного ограничения свобод; круглосуточного нахождения в полной власти не всегда адекватных преподавателей и других педагогов... качество получаемого там образования - тоже весьма дискуссионная тема...
И еще неизвестно, что весомее: названные вами плюсы или существующие в реальности минусы...
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
26.06.06 14:46Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя БИВ
В ответ на: У самого-то дети есть?
На этот вопрос я обычно шучу, мол женщина 100% знает о наличии детей, а мужчина только 99%:D:D
Детей у меня нет, так. теоретизирую...
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32942
26.06.06 14:47Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя kosta
И как там этих девочек правильно воспитывать?
--------------------------------------------------------------------
Как минимум, просто разговаривать))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кент 8
Анонимный пользователь
26.06.06 14:48Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Signature
В ответ на: всю эту бодягу с семьями пора заканчивать,
Дело ваше, конечно... Но лично для меня дети и семья - на первом месте. А все остальное - карьера там, и прочее - лишь постольку поскольку это небходимо для детей. Допускаю, что я не прав, но для меня это так.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Signature
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10001
26.06.06 14:48Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Ундина
Вне кадетских корпусов этих минусов не меньше... и потом что значит "прозаичнее и безрадостнее"? ... никто и не говорит, что кадетский корпус - это детский утренник, где все веселятся и беззаботно проводят детство.
a gentleman will walk but never run (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Signature
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10001
26.06.06 14:51Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Кент 8
Понятное дело, что эта программа - не проект удвоения ВНП и не за 3-5 лет будет реализовываться. Вы к тому времени уже успеете благополучно если уж не состариться, то постареть (я так понял, что вам уже все таки не 20 лет, несмотря ни на что), а дети ваши из интернатского возраста успеют вырасти.

А дело это, к сожалению, не мое, а государственное... а, скорее даже, общечеловеческое...
a gentleman will walk but never run (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
26.06.06 14:56Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Signature
В ответ на: детей нужно выращивать искусственно в пробирках, а затем воспитывать в общефедеральной системе государственных интернатов
Ррррррррррррравняйс, смирнаааааааа! И все в том же духе, все будут одинаковые, разве это гуд?
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Signature
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10001
26.06.06 14:58Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Ловкий парень
С чего они одинаковые то будут? (удивляется)

И, потом, причем тут "смирна"?

И, потом, какие бы они ни были, в противном случае их вообще не будет...
a gentleman will walk but never run (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
26.06.06 15:00Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Signature
детей нужно выращивать искусственно в пробирках, а затем воспитывать в общефедеральной системе государственных интернатов (до получения высшего или среднеспециального образования)... столько, сколько стране нужно.
__________________________________________
С таким подходом лучше просто клонировать.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Signature
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10001
26.06.06 15:02Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Ундина
А что, при клонировании сразу взрослые особи получаются?
a gentleman will walk but never run (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
26.06.06 15:05Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Signature
В ответ на: С чего они одинаковые то будут? (удивляется)
Ну как с чего? Жесткая дисциплина и воспитание вне маминых ласк с детства даст о себе знать.
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Signature
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10001
26.06.06 15:10Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Ловкий парень
Блин, вы так говорите, как будто эти интернаты все под одну копирку будут построены с целью воспитания будущих солдат-мотострелков или рабочих на цементных завод... Дисциплина о себе конечно даст знать, но не думаю, что только в отрицательную сторону...
a gentleman will walk but never run (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
26.06.06 15:10Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Signature
В случае поххода, предложенного вами, при клонировании просто все честнее и рациональнее: специализированные фермы по выращиванию клонов с учетом направлений, необходимых в данный момент государству не маскируются под что-либо менее циничное, чем является по сути.
Из этих делаем солдатов в таком-то количестве, из этих - сельскохозяйственных работников, из этих - обслуживающий медперсонал...
В соответствии с направлением - набор генов, условия воспитания, рацион питания...
Все цинично, прагматично, оптимизированно и до тошноты целесообразно...
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Signature
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10001
26.06.06 15:15Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Ундина
Честно говоря, те фантазии, в которые вас только что занесло, не имеют никакого отношения к тому видению проблемы и решений, которые есть у меня.

Если ваше предложение о клонировании подразумевает построение системы, подобной той, которую вы описали, то я с ним (клонированием) не согласен.
a gentleman will walk but never run (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
26.06.06 16:13Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Signature
Любой, кто знаком с близнецами, знает, что они абсолютно разные, хоть и генетически почти идентичны, и у одних родителей росли и воспитывались. Одинаковых не получить, невозможно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OkSunny
Анонимный пользователь
26.06.06 16:21Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Кент 8
А девочек - в монастырь. С детства
-----------------------------
в хореографическое училище можно.
там такая муштра, что любой мальчик кадет будет счастлив , что он кадет а не танцовщик балета.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
26.06.06 18:14Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя OkSunny
Вот там мальчик почти гарантированно в голубизну выкрасится.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OkSunny
Анонимный пользователь
26.06.06 19:11Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
по этому сортируем: девочек -в балет, мальчиков -в кадеты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
26.06.06 19:41Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя OkSunny
Никогда в жизни не отдала бы сына в военизированное учебное заведение.
Терпеть не могу менталитет военных - сыта им по горло...

Хотя закрытая школа, в общем, неплохая идея. К тому же, во многих странах принятая. Свой круг общения - великое дело, под присмотром опять же, всяко лучше чем когда ребенок на улице непонятно с кем болтается, пока предки на работе...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Yasya
guru
Сообщений: 3773
26.06.06 19:51Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
Свой круг общения - великое дело, под присмотром опять же, всяко лучше чем когда ребенок на улице непонятно с кем болтается, пока предки на работе...
___________
Ага, а потом окажется, что этот учитель - педофил...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
26.06.06 19:55Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
В ответ на: Вот там мальчик почти гарантированно в голубизну выкрасится.
C чего это ради?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OkSunny
Анонимный пользователь
26.06.06 19:57Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
мне кажется, в некотрых семьях ( например неполных ), подобные заведения-отличный выход при воспитании мальчика-сорванца.
уж лучше карьера военного, чем уголовника .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OkSunny
Анонимный пользователь
26.06.06 19:58Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Yasya
дети от этого и в обычной школе не застрахованы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
26.06.06 19:59Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
Никогда бы не отдала ни в военные, ни с любым религиозным уклоном - не выношу ни тех, ни других.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
26.06.06 20:00Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя OkSunny
В ответ на: уж лучше карьера военного, чем уголовника
У нас военные от уголовников не слишком отличаются...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Yasya
guru
Сообщений: 3773
26.06.06 20:01Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя OkSunny
В обычной школе, я надеюсь, все же меньше. Дети свободнее, да и с родителями видятся каждый день - не в пример кадетскому корпусу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OkSunny
Анонимный пользователь
26.06.06 20:05Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
кстати, очень хороши в этом плане спорт.школы. время занимают по максимуму, дисциплинируют, стимулируют сорвеновательность, стремление к успеху , прививают культуру здоровья и т.д. и т.п.
в общем плюсов много, из минусов пока только следующее вижу: не высокий (мягко говоря) уровень общеобразовательных наук
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OkSunny
Анонимный пользователь
26.06.06 20:21Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Ява
Вы это абсолютно точно знаете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
26.06.06 20:25Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя OkSunny
Знаю достаточно, чтобы от военщины шарахаться как черт от ладана.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OkSunny
Анонимный пользователь
26.06.06 20:33Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Ява
и все же, случись альтернатива для вас или вашего ребенка : военщина или уголовщина.. что предпочтете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
26.06.06 20:42Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя OkSunny
Придущить собственными руками, чтоб не мучился...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
27.06.06 04:55Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя selivan
>Идеально мужчине (потенциальному отцу) лет 35-40. Жизненный опыт, карьера, и все необходимое….здоровье...и всякое там такое.. Жена желательно чуточку помоложе

Охренеть. И где Вы видели здорового современного мужчину в 40. Там уже маразм начинается, а Вы детей рожать! Пожалейте деток!
Любимый ребенок не мешает ни карьере отца, ни тем более заработку. Женщине сложнее. Но у нее и выбора меньше, она гораздо больше в природе, а там инстинкты.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Парторг
Анонимный пользователь
27.06.06 05:59Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Signature
В ответ на: Теоретически:
- лет 5 он с тебя будет пылинки сдувать и определенный уровень жизни обеспечивать...
- в течение этих пяти лет ты оперишься, получишь образование, завяжешь связи (в том числе и те, которые смогла завязать благодаря своему статусу жены взрослого состоявшегося человека)...
- через пять лет понимаешь, что разница в возрасте - слишком большая проблема и выходишь в новую жизнь... хорошо экипированной...
Таких моральных уродов топить в децтве
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Платина
veteran
Сообщений: 1279
27.06.06 06:38Ответ на сообщение Дети: За и Против пользователя Ловкий парень
В ответ на: Исходные данные: семья из двух человек. Вместе 10 лет. Ему 32, ей 29. Сразу детей заводить не стали, так как жить не где, кормить нечем, изначально оба были нищими, из семей простых инженеров, которым в период так называемой перестойки постоянно задерживали зарплату.....Сейчас у обоих по два высших образования, работы с нормальными доходами, свежекупленная квартира в новостройке....
А зачем было 2 высших получать? Одного мало? Вместо получения второго высшего, лучше бы ребенка родили. 2 вторых высших = по затратам ребенок(это для любителей высчитывать экономическую выгоду). И вообще, согласна с некоторыми высказывающимися, что рожать ребенка надо рано, с возрастом это сделать труднее и в моральном плане, и физически. А сколько случаев, когда жили не тужили, лет этак 10-15-20, ребенка не родили, зато зажили обеспеченно, вдруг муж заводит любовницу(естесно молодую ), та беременеет, муж бросает свою жену и перебирается к любовнице.
Рожайте детей!!! Материальные блага не самое важное в нашей жизни!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
27.06.06 07:08Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Платина
Дети тоже не самое важное.

Для цели это слишком элементарно, а как средство достижения чего-либо - слишком эгоистично.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
27.06.06 07:20Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
>Для цели это слишком элементарно, а как средство достижения чего-либо - слишком эгоистично

Если Вы имеете в виду, что цель именно родить, тогда конечно элементарно. А если воспитать, то уже не очень. А если воспитать приличного человека, то получается даже интересно и увлекательно.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
27.06.06 07:23Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя OkSunny
военщина или уголовщина.. что предпочтете?
__________________________________________
Неужели это тот самый случай, когда третьего не дано? : ) даже при условии неполной семьи, что на самом деле уже давно не редкость и уж никак не показатель ущербности ребенка (как впрочем и полная семья - далеко не гарантия здорового климата и общего благополучия).
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
27.06.06 07:27Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя wsoroka
Ой, таки не надо про воспитание... Каждый воспитывает как хочет, как умеет, и выше головы тут прыгнуть мало кто может. Больше, чем знаешь и можешь сам (я не говорю о специальных знаниях) ребенку не дашь. Смысл в передаче, что ли?.. Больно кому-то нужен твой опыт... Человек обычно предпочитает свой нарабатывать... Не говоря уже о том, что ему нужно свое отрабатывать...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Платина
veteran
Сообщений: 1279
27.06.06 07:35Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
В ответ на: Дети тоже не самое важное.

вывод только один:
Вы не замужем, детей нет. Я права? Если да, то говорить больше не о чем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
27.06.06 07:47Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Платина
Вы не замужем, детей нет. Я права? Если да, то говорить больше не о чем.
__________________________________________
И если так, то что из этого следует? Что на эту тему имеет смысл говорить исключительно с замужними и имеющими детей?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
27.06.06 07:48Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Платина
Разведена.
Детей нет.

И мне все равно, с кем общаться, с теми, кто мыслит подобно мне, или с теми, кто от меня отличается. С последними даже интереснее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
27.06.06 07:49Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
В ответ на: Дети тоже не самое важное.
Для большей части женщин - самое, особенно с возрастом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
27.06.06 08:00Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Ява
И поэтому надо рожать раньше? :-)

Кстати, да. Пожалуй. Пока еще мозги не включились на полную силу и не начали соображать - надо, не надо, вот тогда и надо рожать. А не тогда, когда это превращается в бизнес-план и после мучительных раздумий о его целесообразности вообще...

ХЗ, роди я в 18, сразу же, как вышла замуж, как бы я сейчас говорила... Моему ребенку было бы уже 20. Может быть, о внуках бы уже мечтала. Какой еще надо смысл жизни, когда дети выросли? :-)

Вот у кого выросли - что скажете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
27.06.06 08:13Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
Думаете, здесь есть такие, у кого дети выросли?

Причем тут рожать раньше? Когда проходит молодость, становится меньше соблазнов и возможностей, поэтому женщина как бы вынуждена концентрироваться на детях, на доме. В таком случае рожать в позднем возрасте - как раз-таки более естественно, уже не так влекут порывы и соблазны молодости, уже не нужно грудью ложиться за ради карьеры. К тому же с возрастом все отчетливей маячит призрак одинокой старости (молодость сосредоточена на себе и не смотрит вокруг, не думает вперед) - а это важный фактор в принятии решения о ребенке, чтобы там не говорили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Платина
veteran
Сообщений: 1279
27.06.06 08:53Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
В ответ на: Разведена.
Детей нет.
И мне все равно, с кем общаться, с теми, кто мыслит подобно мне, или с теми, кто от меня отличается. С последними даже интереснее.
Просто женщина у котрой есть дети и у которой нет, по-разному мыслят маленько в плане детей. У меня 4 подруги, всем под 30, кто-то замужем кто-то нет, но детей нет ни у одной. Ваша логика очень схожа с их, поэтому я и спросила есть у вас дети или нет.
Причем хочу добавить, что все они умницы, успешные и интересные женщины:), но в наши мнения относительно детей отличаются.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
27.06.06 08:54Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Ява
> Думаете, здесь есть такие, у кого дети выросли?

Ну, а вдруг.

> Когда проходит молодость, становится меньше соблазнов и возможностей

Возможностей как раз становится больше. Есть знания, работа, доход, как правило есть недвижимость, живи да радуйся... И лишние хлопоты, да еще по собственной инициативе на себя взятые, как-то в эту картину не вписываются.

> К тому же с возрастом все отчетливей маячит призрак одинокой старости

Не знаю, не знаю... Куда от нее деваться-то, от старости... Придет все равно... А быть кому-то в тягость, пусть и родным людям, не очень хочется, честно говоря... Мне кажется, что я ее не боюсь. Главное, не остаться нищей к тому времени. И вполне можно будет жить, сколько Бог даст.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
27.06.06 09:00Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Платина
> наши мнения относительно детей отличаются.

Ничего удивительного. Вы же не можете своего\своих обратно засунуть и примерить на себя из позицию :-)

Причем, они-то вас скорее всего вполне понимают, или пытаются (примеряют на себя ваш опыт), а вы их - уже нет... Да вам и смысла нет - ребенок-то вот он, тут, требует к себе внимания постоянно.

Так?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vik-vik
Анонимный пользователь
27.06.06 09:10Ответ на сообщение Дети: За и Против пользователя Ловкий парень
Почему-то представила такую картину: вечер после рабочего дня, Он и Она пришли домой, ужин, разговоры о работе, телевизор (или др.развлечения)… и так каждый день …- тоска жуууткая!! В сравнении с ежедневными новостями – сегодня сказал «агу», вчера покакал 5 раз, а сегодня 3,, …а сегодня научился ползать, а вот зубик прорезался, а сегодня сам сделал первый шаг, …и видеть как из крохотного-сморщеного-лысенького проявляются Папины или Мамины черты внешности и характера, вместе постигать этот мир, и много ещё чего.
Скажите, а может у Вас есть кошка или собака? И она как бы заменяет ребёнка? А Ваши друзья и подруги жены тоже бездетные?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Платина
veteran
Сообщений: 1279
27.06.06 09:12Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
Нет, не так:) Вы не сможете это понять НИКОГДА!
Это надо испытать. Отношение к жизни меняется, когда дети появляются. Честно говоря, с удовольствием пообщалась бы с вами, если бы у вас появился ребенок. У меня есть хорошая работа, много всяких увлечений и ребенок нисколечко не мешает, и меня всегда удивляет, когда некоторые считают, что если родишь ребенка, жизнь на нем зацикливается.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кент 8
Анонимный пользователь
27.06.06 09:14Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Платина
В ответ на: если родишь ребенка, жизнь на нем зацикливается.
она не зацикливается. Она становится ДРУГОЙ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Таша