Погода: -12°C
Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

ИЗМЕНА!!!

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Micha_Burmistrov

    Понятие измены даже например "открыть ворота города врагу" не канает
    __________________________________________
    Ну правильно - не канает. Потому что это не измена, а предательство.
    Анекдот:
    Внезапное нападение белых... Василий Иванович прячется за дверь, Петька прыгает в пустую бочку в углу.
    Белые обнаруживают ВИ, волокут его к выходу, тот упирается, по дороге пинает бочку и говорит: "Выходи, Петька, нас предали".

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Ундина

    В ответ на: Анекдот такой есть:
    Столетняя пара женится, их спрашивают "а что ж вы так поздно?" - "да вот, ждали пока дети умрут..."
    __________________________________________
    Врете :tease:
    Все было наоборот: пара пришла разводиться :tease:
    Наверное это были, что знаете такие подробности :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя ДИМИТР

    Всё. Категоричным людям следовало бы получить такой опыт (или хотя бы представить себя на месте кого-то из троих) дабы задуматься, а все ли в жизни так однозначно.

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Бастинда

    да не - как нет?!
    есть конечно
    просто вы до середины топика лично до меня не могли донести предмет этого спора:улыб:

    А если про внутреннее состояние говорить, то все в конце концов очень даже правильно определено. Я просто хочу заметить, что эта внутреняя установка на мой взгляд может измениться с течением времени - уйти, вернутся назад, появиться там где ее никогда не было и т.п.

    И мне сложно говорить хороши такие изменения или плохи и в каких случаях это рост, а в каких деградация. Главная проблема, что изменение этих установок не ожет происходить у двух людей одновременно.

    Я вот другую ситуацию в жизни видел. Они любили друг друга - много лет. До брака он ей иногда изменял. А потом они женились и у него как отрубило. Так воспитан был видимо, а она после несколькихлет брака стала ему изменять, хотя раньше этого не делала.

    Установки поменялись причем на противоположные - задница скажу я вам. Но что интересно... по-моему они все же любят друг друга.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Micha_Burmistrov

    Наверное это были, что знаете такие подробности
    __________________________________________
    Ну наверное... других же вариантов быть не может? :tease:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Ундина

    А что в Вашем понимание предательство?
    Это когда тот, кто Вам ничего не обещал, вдруг сделал не так, как Вы от него ожидали? Так это уже только Ваши ожидания, которые не оправданы. Вам никто (в том числе и близкие люди) ничего не должны и ничем не обязаны, так же как и всем людям. :tease:

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Micha_Burmistrov

    В ответ на: ----------------------------
    а что измена для ВАС???
    ----------------------------
    Я просто спросил мнение, я не утверждаю ничего, это понятие субъективно, а тут спор затеяли на пустом месте,.... и каждый пытается навязать свое понятие дургим, причем делает вид, что это с ним спорят, а не он
    На первый вопрос я как и все ответила в начало топика - почитайте. Со вторым - что спор на пустом месте - согласна. Хотя и знала что пустое это занятие с самого начала, но вот.. не удержалась. Пора заканчивать (а то скоро с работы выгонят :ха-ха!:)

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Александрина

    В ответ на: А, Вы, кстати не узнали у мужа - не он ли изменял Вам со мной? :ха-ха!: :tease:
    да мне, собственно про вас уже давно все понятно:хехе:Девушка, правила форума почитайте на досуге:миг:

    Поскольку всем не угодишь, то ограничимся собою.

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Александрина

    Приятно с вами говорить, никаких усилий прикладывать не нужно: вы сами спрашиваете, и сами же отвечаете : ))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя ВАХ

    В ответ на: Оправдываете свой ник :ха-ха!:
    Ник мой у меня не случайно,... так сказать осмысленно:улыб:но это тема другого топика, но наврядли так сразу и кинутся обсуждать туда:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя queeny

    Спасибо за такой полезный совет!!! :роза:

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    В ответ на: Категоричным людям следовало бы получить такой опыт
    А вы считете что все кто получил такой опыт начинают рассуждать как вы? Это заблуждение.. Некоторые остаются категоричными - по отношению к себе по крайней мере.

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Бастинда

    > Ну вы нашли фразу "в голову не приходит", а я - "не хотеть". Сути не меняет.

    Нет, меняет.

    "Не хочу" в русском языке имеет много значений, а вот "в голову не приходит" вряд ли ещё как-то можно трактовать.

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Крыска

    Ну считайте что вы в больших ладах с русским языком, что я могу ещё сказать? :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Бастинда

    В ответ на: На первый вопрос я как и все ответила в начало топика - почитайте.
    Так я и не утверждаю, что Вы не ответили,... конечно прочитал:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Бастинда

    Ну, чётче надо формулировать - тогда не придётся потом объяснять, что же на самом деле имелось в виду...

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Бастинда

    "Где тут эгоизм? Что он по-вашему означает? Разве тут кто-то кого-то к батарее привязывает?"

    Эгоизм, причём с обоих сторон, вот здесь: "(иначе не стали бы они вместе жить-быть)." Пока он в латентной форме, потому что вам временно по пути. Но своими категоричными установками вы настолько жёстко привязали друг друга к батарее, что не оставили места для будущего. Вы живёте по принципу "остановись, мгновение". Но жизнь не остановится для вас. Даже за пять лет в человеке не остаётся ни единой клетки от прежнего, один и тот же человек, будучи 20-летним, ничего не понял бы в себе самом, встреть он себя 30-летнего. И в любую систему, рассчитанную на долгий срок, просто жизненно необходимо по максимуму закладывать универсальность и заменяемость. Вы можете постепенно заменить все до единого кирпичики "принципов" - и ваша система будет жить и поражать гениальностью архитекторов. А можете вложить один-единственный незаменимый кирпичик - и через пару лет от вашей системы не останется даже памяти. Важна концепция, а не детали :tease:

    "женщина с которой вы живёте. Неужели вы узнав о её измене не расстроитесь, не будете упрекать, дабы не стать эгоистом? Женщине было хорошо - и слава богу! Как вы неэгоистично любите в вашем понимании?"

    Конечно расстроюсь. Но я постараюсь выяснить, почему ей было лучше с кем-то другим, и если смогу постараюсь это исправить. Если не смогу - значит придётся с этим жить, я ведь её люблю не за что-то, а просто так. Если ей моя любовь больше не понадобится - значит придётся как-то пережить и это. Она никаким боком не моя собственность :dnknow:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Бастинда

    А вы считете что все кто получил такой опыт начинают рассуждать как вы? Это заблуждение.. Некоторые остаются категоричными - по отношению к себе по крайней мере.

    Не считаю, советую.
    А настоять на своем без учета объективных факторов схоже с нападением конницы на военную базу с ядерными боеголовками.
    :хехе:

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    а ну да, ну да... меня научило чему-то это точно.
    Только вот судя по моей практике (хотя это частность) больше всех пострадала именно та женщина с которой я остался до конца честным. Потому как лет через пять при встрече она мне сказала, что лучше бы помолчал с полгодика.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Ундина

    "более высокий разряд ты не получаешь"

    А я и не устраиваю из своей жизни экзамен. Хотя если бы принимал, к примеру, Шлиман, то я по крайней мере очень внимательно выслушал бы все его замечания:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя wsoroka

    ">не те, кто против измен, а те, кто за верность!
    >Улавливаете нюанс?

    Не-а"

    Семён Семёныч! Они просто верны своим изменам:улыб:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя ВАХ

    А я и не устраиваю из своей жизни экзамен.
    __________________________________________
    Понятно... Аналогия не облегчила...
    Ну я уже даже не знаю, как донести простую в общем-то мысль о том, что даже если ты умеешь комфортно падать, это не всегда тебе же во благо (в твоем собственном понимании).
    Даже если ты имеешь возможность изменять, ты можешь хотеть оставаться верной.
    Андестенд? Одер нихьт?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Ундина

    Ну, чтобы в наше время не иметь возможности изменять, это наверное надо затворником в замурованной келье сидеть...

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Ундина

    "Врете
    Все было наоборот: пара пришла разводиться"

    Без разницы. Детали может и перепутал, но суть от этого не меняется :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Крыска

    Ну почему же обязательно затворником?
    Можно иметь над головой домоклов меч в виде угроз партнера: поймаю - убью, и оставаться верной не в соответствии с собственной внутренней потребностью, а под давлением, так сказать...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя ВАХ

    В ответ на: Без разницы. Детали может и перепутал, но суть от этого не меняется :tease:
    в самом деле какая разница,, жениться , разводится, верность, измена,.....

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя ВАХ

    Детали может и перепутал, но суть от этого не меняется
    __________________________________________
    А суть-то в чем тогда, по-вашему? :tease:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Ундина

    >домоклов меч в виде угроз партнера: поймаю - убью

    Ой-ой-ой. Да эта фраза самая банальнейшая. Не говорит ее только ленивый. Еффективность - 0.

    БЗ-здох

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя wsoroka

    Ну придумайте другой ВНЕШНИЙ фактор, фраза приведена исключительно в качестве примера.
    А вообще, люди, бросающиеся пустыми словами, лишь бы брякнуть, как-то не вызывают у меня лично более-менее серьезного отношения к ним.
    Хоть слово и не золото, но все же серебро как-никак... : ) чего ж на ветер-то : )
    Сказал "убью", ну так держи слово-то :ха-ха!:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя ВАХ

    В ответ на: Конечно расстроюсь. Но я постараюсь выяснить, почему ей было лучше с кем-то другим, и если смогу постараюсь это исправить. Если не смогу - значит придётся с этим жить, я ведь её люблю не за что-то, а просто так. Если ей моя любовь больше не понадобится - значит придётся как-то пережить и это. Она никаким боком не моя собственность
    Вот она НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ!!!!

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Александрина

    Вот она НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ!!!!
    __________________________________________
    УРА! Наконец-то дали определение :ха-ха!:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Александрина

    ага True Romance видели?:улыб:оч рекомендую - там все по-настоящему.
    Правда вот мужчине Элвис Пресли периодически являлся наяву... и предлагал всадить две пули в голову сутенеру его любимой женщины:улыб:

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Ундина

    "я уже даже не знаю, как донести простую в общем-то мысль о том, что даже если ты умеешь комфортно падать, это не всегда тебе же во благо"

    И что - если ты не всегда хочешь есть, этого вообще не нужно делать? :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Ундина

    "А суть-то в чем тогда, по-вашему?"

    В том что жизнь при всём желании не делится на чёткие периоды одних отношений и других.

    А то и называется судьбою
    Что где-то потянулось за тобою
    Моря и горы - те, что переехал
    Твои друзья, которых ты оставил
    И серый день посередине века
    Который твою молодость состарил
    Всё потому, что чувствуешь поспешность
    С которой смерть приходит временами
    Фальшивая и искренняя нежность
    Кричит как жизнь, бегущая за нами :help.gif:

    (с) И. Бродский

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Ундина

    >Ну придумайте другой ВНЕШНИЙ фактор

    Да, рад бы. Не жалко. Только мне кажется, что нет таких.
    А если даже и есть, то работают они только изнутри, т.е. когда принимаются самой личностью.

    БЗ-здох

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя ВАХ

    В ответ на: Если ей моя любовь больше не понадобится - значит придётся как-то пережить и это. Она никаким боком не моя собственность
    А почему вы думаете что мой муж - моя собственность? Это ведь МОЁ решение - остаться или уйти. Например я уйду (вы бы остались, к примеру) и этим действием я покажу что он моя собственность?

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя ВАХ

    В ответ на: Конечно расстроюсь. Но я постараюсь выяснить, почему ей было лучше с кем-то другим, и если смогу постараюсь это исправить. Если не смогу - значит придётся с этим жить, я ведь её люблю не за что-то, а просто так.
    Судя по вашей логике - я, на вашем месте, выяснять ничего не буду, топну ножкой и хлопну дверью, да? Потому что люблю я мужа не просто так а за что-то.. За что? Хм-хм.. наверное за исключительно за верность вы думаете?

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Бастинда

    "я уйду (вы бы остались, к примеру) и этим действием я покажу что он моя собственность?"

    Так и есть. Собственность проявила своеволие - и стала требовать замены. Даже ремонт исключён :eek:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Бастинда

    "люблю я мужа не просто так а за что-то.. За что? Хм-хм.. наверное за исключительно за верность вы думаете?"

    Я думаю, все мы любим кого-то за то, что он нам подходит. Просто у меня это совпадение зашито где-то на интуитивном уровне, а у вас идёт от головы. Поэтому ваша любовь главным образом зависит от того, что вы думаете, а моя больше от того, что я чувствую :umnik:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя ВАХ

    В ответ на: Собственность проявила своеволие
    Причины ухода в такой ситуации ? кроме собственнических чувств существуют ещё гордыня (МНЕ изменили), страх (а вдруг теперь он уйдёт читай та же гордыня), например просто нелюбовь (так бывает: человек думает что любит но после какого - то значимого события пелена какая - то спадает с глаз и человек думает: а что я собствеено здесь делаю, мне здесь не место)

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя ВАХ

    У-у-у-у.. наверное на этом стоит остановиться. Т.к. далее пойдёт не дискуссия а кто по-заковыристей выкрутицца, утонем в дебрях аналогий и отвлечённых образов. Хотя она уже давно идёт в именно так :(. Честно сказать полезное в этом споре я для себя всё-таки почерпнула и в ваших постах в том числе! :agree:

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя ВАХ

    В ответ на: у вас идёт от головы. Поэтому ваша любовь главным образом зависит от того, что вы думаете
    Вы даже не представляете как это далеко от истины. Я вообще человек-эмоция :-)) Мне кажется как раз-таки НАОБОРОТ - кто может жить с изменами - люит не сердцем, а головой. Просто разумом подавил естественное неприятие ситуации, а сердце заткнул чтоб не мешало.. мне так кажется.

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Крыска

    В ответ на: Имея свой собственный опыт измен (или того, что может считаться изменой), поневоле станешь смотреть на проблему шире.
    Что справедливо, впрочем, в отношение любого деяния, которое ты попробовал впервые. Не важно противоправного, осуждаемого или напротив всеми приветствуемого.
    Так может быть попробовать убивать? Поневоле станешь смотреть на проблему шире.

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя kosta

    рад слышать:улыб:
    ну так и про убивать кстати хорошее сравнение - люди которые регулярно это делают в силу своей профессии тоже невольно смотрят на проблему шире:улыб:

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя kosta

    В ответ на: Что справедливо, впрочем, в отношение любого деяния
    для Вас убийство и измена тождественные понятия ? Или для красного словца так исказили мысль: "Имея свой собственный опыт ...поневоле станешь смотреть на проблему шире" ?

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя ДИМИТР

    А куда они денутся?
    Регулярно нарушая поведенческий стереотип, ты либо входишь в конфликт с самим собой, если этот стереотип прошит в ПЗУ, результатом чего будет "программа совершила недопустимую операцию и будет закрыта".

    Либо, перепрошивать память новым биосом, более толерантным. После чего на данном компьютере программа будет выполняться без конфликта с оболочкой. Но только на ДАННОМ компьютере. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя ДжэйнЭйр

    Нет, не тождественные.
    Нет, не для красного словца.

    Если Вас более устраивает - "Имея свой собственный опыт краж, поневоле станешь смотреть на проблему шире".

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя kosta

    В ответ на: "Имея свой собственный опыт краж, поневоле станешь смотреть на проблему шире
    если не тождественные тогда почему Вы сравниваете измену именно с противоправным (а ещё при этом и уголовнонаказуемым) деянием ?

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя Бастинда

    [Вы даже не представляете как это далеко от истины.

    Вот и вы в своих оценках других то же очень далеки от истины.А эмоции, желания и даже функции организма с возрастом угасают.Наверное, к счастью поборников верности изнутри. :хехе:
    Про убеждения: Если бы они не менялись с возрастом, было бы смешно наблюдать взрослых теть и дядь с убеждениями от ясельной группы детского сада. Слава богу, у большинства жизненный опыт оказывает влияние на мировоззрение.

  • Ответ на сообщение Re: ИЗМЕНА!!! пользователя ДжэйнЭйр

    А в чем проблема?
    Почему нельзя сравнивать измену и кражу применительно к получению нового опыта. Что с того, что кража противоправна?

Записей на странице:

Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта