Алиментщики.

В ответ на: "Что ж, на свете встречаются святые, раздающие деньги чужим людям."

И особенно много их среди бывших мужей

Если они сами решили что они - своему ребенку чужие. пусть потом не жалуются!

"я полностью на стороне матери, которая попытается обезопасить своего ребенка от сюрприза в виде вызова в суд. с требованием алиментов в пользу человека изо всех сил уклонявшегося от содержания её сына или дочери."

Это вы Голливуда обсмотрелись

"женщину часто держит именно любовь (или воспоминания об оной), потом любовь заканчивается и ни привычка, ни страх уже ничего не могут сделать."

Это отличный сценарий для Голливуда, но в реальной жизни давно и напрочь разлюбившую женщину всё равно останавливает очень многое, и она как правило останавливается

"Иногда планы "планы жестоких мстей и сногсшибательского самоутвержения через десятки лет" помогают очень многого добиться в жизни."

Чего бы они не помогали добиться, полноценно жить-то они только мешают

"А Вы, стесняюсь спросить, уважаете каждого в этом мире?"

Я начинаю об этом думать, когда общаюсь с человеком. Когда я не общаюсь с человеком, мне просто жаль тратить часть своей жизни на какие-то отрицательные эмоции в его адрес. А уж добиваться любви человека, которого не уважаешь, мне бы точно и в голову не пришло

"пусть потом не жалуются!"

Где вы видели святых, которые жалуются? Разве что некоторые разведёнки

В ответ на: "женщину часто держит именно любовь (или воспоминания об оной), потом любовь заканчивается и ни привычка, ни страх уже ничего не могут сделать."

Это отличный сценарий для Голливуда, но в реальной жизни давно и напрочь разлюбившую женщину всё равно останавливает очень многое, и она как правило останавливается

Что ж в таком случае "дама из Голливуда" ходит в гости к моей сестре.

В ответ на: Я начинаю об этом думать, когда общаюсь с человеком.

Стоит человеку заговорить с вами - и вы сразу его уважаете, что бы вы не думали о нем до этого? Похвально! Не все так могут К тому моменту когда папашу перестают уважать его любовь уже никому не нужна. О человеке просто забывают - и вдруг бамс, он появляется в жизни выросшего ребенка, с трясущимися рученками:
"Здравствуй сына! Я твой папа!"
А на кой гхыр ему этот папа? Он этого папу ни уважать, ни любить уже не хочет - так зааачем деньги тратить?

В ответ на: "пусть потом не жалуются!"

Где вы видели святых, которые жалуются? Разве что некоторые разведёнки

Я вообще святых не встречаала
А папаша одманывающий государство и подделывающий справку о зарплате - святой?

"Стоит человеку заговорить с вами - и вы сразу его уважаете, что бы вы не думали о нем до этого?"

Если я о нём когда-то что-то плохое думал, то он давно уже в блэк-листе и заговорить ему со мной проблематично

В ответ на: Все мы разные. Но я б точно не смолчала, если б видела, что меня сознательно унижают.

и

В ответ на: нельзя подлостью на подлость отвечать, только и всего.

Вы уж определитесь: или не смолчать или не отвечать!!!!!!! А то сами же себе противоречите!

Подлость - не единственный вариант ответа на все вопросы

В ответ на: "Стоит человеку заговорить с вами - и вы сразу его уважаете, что бы вы не думали о нем до этого?"

Если я о нём когда-то что-то плохое думал, то он давно уже в блэк-листе и заговорить ему со мной проблематично

Проблематично не есть не реально.

Не понимаю, что за радость высасывать из пальца проблемы, вероятность возникновения которых ничтожна и туманна?

В ответ на: Не понимаю, что за радость высасывать из пальца проблемы, вероятность возникновения которых ничтожна и туманна?

"И не стоит драм
Будущая тьма..."
... только соломки подстелить не мешает. те кто ловко умеют уварачиваться от уплаты алиментов, неменее ловко умеют требовать их с других! А с какой стати?

Ну, трактор вам в помощь! С большим-большим прицепом

искрометный юмор!

В ответ на: искрометный юмор!

А мне понравилось - трактор таки имущество ценное!Да и прицеп сгодиться

в чем разница между ребенком, не имеющим своего дохода, таким же беспомощным и стариком, который в молодости прятался от алиментов, не заработававшим не только на пенсию, но и даже не заслужившим уважения собственных детей???
_________________________________
Изначально неверно ставите вопрос, поэтому не можете получить устраивающий вас ответ: )
Разницу нужно искать не между ребенком и стариком, а между ВЕЛЕНИЯМИ ДУШИ выросшего ребенка и состарившегося отца.
Если выросший ребенок будет также черств у своему состарившемуся отцу, как и тот к нему в свое время, это будет означать лишь одно: ребенок ничуть не лучше своего отца. Нормальную мать это вряд ли может порадовать, я думаю (при условии, что отец был недостойным человеком).

Извините, но мы с ним ровестники, когда он будет пенсионного возраста, то я буду пенсионеркой. Вот у меня то будет пенсия, т.к. я плачу налоги со всей суммы своей ЗП, а он - только с минималки, дабы не платить алименты. Вот с какой радости мне ему на хлеб подавать???
_________________________________
Не обольщайтесь. Починок еще 8 лет назад пообещал тогдашним 30-летним, что пенсионная реформа будет откатана на них, и чем это закончится, будем поглядеть
Так что рано или поздно придем к китайской модели. Имеет смысл готовиться.

нельзя подлостью на подлость отвечать, только и всего.
_____________________________

В итоге воспитывали бабушка с дедушкой и моя мама (пожертвовавшая личной жизнью, пока ее на ноги не поставила).
________________________________
Очень жаль вашу сестру. Видимо, ей ни на минуту не дают забыть, какие жертвы были принесены, ради того, чтобы на ноги поставить, если уж из поколения в поколение передаются рассказы о принесенной на алтарь личной жизни.
Терпеть не могу таких радетелей. Лучше бы в детдом отдали, чем корить человека всю жизнь.

С законами вселенной не ко мне - к Ундине. Я Вселенской Справедливости не доверяю
____________________________________
Со Вселенской Справедливостью разбирайтесь сами, раз уж выдумали. А вот законы Вселенной не обойдете, как ни изловчайтесь.
И совсем не обязательно, что в ответ на то, что разведенную женщину вы по-хамски назвали "разведенкой с детем", вас назовут бл***ю (это я вам для простоты понимания пообещала). Вполне может быть, что просто кирпич на голову упадет, да и всё. Будет ли это справедливо, понятия не имею, Вселенной виднее, как вас приложить для вашей же пользы : )

В ответ на: Очень жаль вашу сестру. Видимо, ей ни на минуту не дают забыть, какие жертвы были принесены, ради того, чтобы на ноги поставить, если уж из поколения в поколение передаются рассказы о принесенной на алтарь личной жизни.

А вот и не так.
Я высказала свое мнение на ситуации, но не мамино. Такой уж я человек и субъективно сужу.
Сестру искренне любили и любят до сих пор, никто и никогда не попрекал, т.к. эта помощь была бескорыстной и от всего сердца, просто вы не знаете моих родственников.
Но все-таки на ней отразилось, что ее родители не воспитывали, любит она поиграть в свои игры и обидеть маму тем, что белого света в детстве не видела. Но это, как говорится, на ее совести.

Ну, о чем собственно я писала: несмотря на то, что родственники матери от нее отказались, она все равно, даже в зрелом возрасте стремится заслужить их любовь, общение и так далее.

В ответ на: Скажите, Hoda, Вы часто отдаёте четверть своей зарплаты чужому человеку?

Вы, наверное, не поверите мне, но - да. И на животных бездомных даю (без возврата), и чужим людям, попавшим в беду (безвозвратно), и даже тем, кто несправедлив ко мне, но попал в тяжелую ситуацию и просит денег - всегда даю. Может, именно потому. что я не умею пинать лежачего, у меня и жизнь более-менее благополучная.

В ответ на: У меня есть квартира - у бомжа её нет.
Ни подло ли извлекать из квартиры доход. в то время. как на улице полно бездомных?

Да ладно вам. Вы ж прекрасно понимаете. о чем я говорю. И именно вы, как я подозреваю, дадите и на хлеб, и на чай в такой ситуации, хотя усердно нас уверяете, что ни за что и никогдаНу ладно, я сделаю вид, что верю, что вы - Грозный и Безжалостный Мститель

А почему Ваша дочь не поступила на бесплатное обучение? Вообще высшее образование в нашей стране не обязательное, поэтому обязать отца платить за него Вы не можете. Пусть дочь сидит и учебники штудирует, раз знаний не хватает.

А вот и не так.
Я высказала свое мнение на ситуации, но не мамино. Такой уж я человек и субъективно сужу.
________________________________
А откуда тогда вам известно, что ваша мама "пожертвовала свой личной жизнью", пока не поставила на ноги вашу сестру? Вас же, по идее, тогда и в помине не было (без личной-то жизни мамы).
Сами придумали? Или все же рассказали о своем героизме?


Но все-таки на ней отразилось, что ее родители не воспитывали, любит она поиграть в свои игры и обидеть маму тем, что белого света в детстве не видела. Но это, как говорится, на ее совести.
_______________________________
Да у каждого есть что-то на совести. Не святые. И не зная ни вашей мамы, ни вашей сестры, не вижу оснований верить вашей маме и не верить сестре. Может и действительно, не видела.

Одно я знаю точно: если люди помогают бескорыстно, они не ждут ни благодарностей, ни постоянных подтверждений того, что их подвиг не забыт.
Они помогли от чистого сердца и думать забыли, радуются за человека, а не обидки копят.

А почему Ваша дочь не поступила на бесплатное обучение? Вообще высшее образование в нашей стране не обязательное, поэтому обязать отца платить за него Вы не можете.
_________________________________
Может, не дезинформируйте, если законодательства не знаете. Пока ребенок учится на дневном, до окончания обучения имеет право и на алименты, и на пенсию в случае потери кормильца.
И не вам указывать, где учиться чужим детям. Родите своего, вырастите, его и садите штудировать учебники. И помните, что в нашей стране далеко не на все специальности можно учиться за бюджетный счет.

> Пока ребенок учится на дневном, до окончания обучения имеет право и на алименты

Это где в законодательстве такое написано, ткните носом плз...
В Семейном Кодексе точно нет - я смотрела...
(интерес не праздный - у знакомых такая же ситуация)

Это где в законодательстве такое написано, ткните носом плз...
___________________________________
Уточню завтра у коллеги... она вообще-то пенсию на сына получала, но говорила и об алиментах, по-моему. Хотя, может, и действительно до 18 лет алименты... уточним.

Как это Золушка сиротой была? а зачем бы тогда мачеха ее терпела в доме?
Я позавчера балет смотрела, текст читала.

Хотя с детсва другой текст помню. Там еще старшая сестра Золушку Замарашкой звала.

В ответ на: Вполне может быть, что просто кирпич на голову упадет, да и всё. Будет ли это справедливо, понятия не имею, Вселенной виднее, как вас приложить для вашей же пользы : )

Надеюсь Вселенная озаботиться приложить к кирпичу записку - а то я так ничему и не научусь

В ответ на:

В ответ на: Все мы разные. Но я б точно не смолчала, если б видела, что меня сознательно унижают.

и

В ответ на: нельзя подлостью на подлость отвечать, только и всего.

Вы уж определитесь: или не смолчать или не отвечать!!!!!!! А то сами же себе противоречите!

В последнее время мы с ВАХом думаем в унисон. даже и добавлять ничего нет буду:

В ответ на: Подлость - не единственный вариант ответа на все вопросы

И мне очень жаль, что вы себе представляете единственный возможный вариант ответа - только ответ подлостью.

В ответ на: И именно вы, как я подозреваю, дадите и на хлеб, и на чай в такой ситуации, хотя усердно нас уверяете, что ни за что и никогда

стыдно признаться - но дам, и буду ненавидеть себя за это

Надеюсь Вселенная озаботиться приложить к кирпичу записку - а то я так ничему и не научусь
__________________________________
И не надейтесь. А если не поймете и ничему не научитесь, в следующий раз или обваритесь или руку сломаете. И тоже записку никто не пришлет. Так и будете, пока не дотюмкаете, что к чему.

В ответ на: Хотя с детсва другой текст помню. Там еще старшая сестра Золушку Замарашкой звала.

Вот-вот. И про крупу там ни слова (в новом варианте).

В ответ на:

В ответ на: И именно вы, как я подозреваю, дадите и на хлеб, и на чай в такой ситуации, хотя усердно нас уверяете, что ни за что и никогда

стыдно признаться - но дам, и буду ненавидеть себя за это

А это уже неважно. Высшим силам скажем так, важно то, что дадите, а там хоть съеште себя вместе с тапками

В ответ на: А откуда тогда вам известно, что ваша мама "пожертвовала свой личной жизнью", пока не поставила на ноги вашу сестру?

Гхм, мама вышла замуж, когда сестре 14 лет было, в 36 лет, вот тогда я и появилась.
Имея маленького ребенка на руках она, как понимаю, не стремилась устраивать личную жизнь, а вкладывала в ребенка всю себя.
Впрочем, ни от кого благодарности она не ожидает, в том числе и от вас.
Нет у вас права судить о таких вещах, совершенно не зная людей.

В ответ на: Да у каждого есть что-то на совести. Не святые. И не зная ни вашей мамы, ни вашей сестры, не вижу оснований верить вашей маме и не верить сестре. Может и действительно, не видела.

Знаете, тут кто-то плачет от подарка за 3 тысячи, а не за 6, но иногда подарок за 3 тысячи был подарен из последних денег и от всей души.
Что знаю я, это жили бедно - бабушка-фронтовичка в 3 смены работала, дедушка-инвадид, мама училась и работала, пыталась кандидатскую писать.
Потому, возможно, и не было возможностей. Но это не означает, что кого-то ущемляли, обижали и т.п.

В ответ на: Одно я знаю точно: если люди помогают бескорыстно, они не ждут ни благодарностей, ни постоянных подтверждений того, что их подвиг не забыт.
Они помогли от чистого сердца и думать забыли, радуются за человека, а не обидки копят.

Дак, мама и благодарностей не ждет, признания подвигов и т.п., я уже повторяюсь. И обиды не копит.
Что Я (не мама) вижу: мама к ней относится как дочери, которую воспитала, а она - как тете, причем не самой близкой. И мне за маму обидно.

Если хотите язвить и делать выводы, не разбираясь совершенно в ситуации, продолжайте, я мешать не буду.

Гхм, мама вышла замуж, когда сестре 14 лет было, в 36 лет, вот тогда я и появилась.
Имея маленького ребенка на руках она, как понимаю, не стремилась устраивать личную жизнь, а вкладывала в ребенка всю себя.
_________________________________
Ой, да совсем не обязательно сестра виновата в позднем замужестве вашей мамы. Полно случаев, когда замуж не зовут по другим причинам, или сами не идут.


Нет у вас права судить о таких вещах, совершенно не зная людей.
______________________________
А я и не сужу, я мнение высказываю, исходя из того, что вы пишите.
А вот вы свою сестру судите. Прилюдно. На форуме.


Что Я (не мама) вижу: мама к ней относится как дочери, которую воспитала, а она - как тете, причем не самой близкой. И мне за маму обидно.
_________________________________
То, что вам обидно, не означает, что сестра маму обижает.
Кстати, вы писали на форуме, как к вам ваша мама относится (тоже как к дочери же): пытается вами руководить, говорить, что, когда и сколько есть вам и вашему мужу, не смотря на то даже, что вы замужем уже. Так, может, ваша сестра и права, что не хочет такого же отношения к себе.


Если хотите язвить и делать выводы, не разбираясь совершенно в ситуации, продолжайте, я мешать не буду.
__________________________________
Не придумывайте.

В ответ на: Может, не дезинформируйте, если законодательства не знаете. Пока ребенок учится на дневном, до окончания обучения имеет право и на алименты, и на пенсию в случае потери кормильца.

Давайте не путать мух с котлетами. Где Вы увидели, что я написала, что отец может не платить алименты??? На совершеннолетнего ребенка отец будет платить алименты в размере 25% от своей ЗП (если один ребенок) до окончания ВУЗа ребенком. но оплачивать образование отец по закону НЕ ОБЯЗАН!
ч. 2 ст. 63 СК РФ предусматривает обязанность родителей обеспечить получение своими детьми только основного общего образования, т.е. образования на базе девяти классов 11-летней средней общеобразовательной школы.

Можно не у коллеги спросить, а у яндекса. Быстрее ответ найдется.

оплачивать образование отец по закону НЕ ОБЯЗАН!
_____________________________
И мать не обязана, что характерно. Но платят.


Можно не у коллеги спросить, а у яндекса. Быстрее ответ найдется.
_____________________________
С вашего разрешения я всё же поговорю с коллегой, ладно? : )

> На совершеннолетнего ребенка отец будет платить алименты в размере 25% от своей ЗП (если один ребенок) до окончания ВУЗа ребенком

Статью, плз, в студию. Если не трудно. Это действительно важно - не мне, но всё же.

Ну вот сейчас с другой приятельницей поговорила.
Информация следующая. По старому семейному кодексу так и было: родитель обязан был платить алименты до окончания ВУЗа (если на дневном). В соответствии с новым - только до 18 лет.
Информации можно верить, приятельница юрист.

В ответ на: Надеюсь Вселенная озаботиться приложить к кирпичу записку - а то я так ничему и не научусь
__________________________________
И не надейтесь. А если не поймете и ничему не научитесь, в следующий раз или обваритесь или руку сломаете. И тоже записку никто не пришлет. Так и будете, пока не дотюмкаете, что к чему.

Как же страшно Вам живется с этакими взглядами на Вселенную

Нормально, не переживайте : ))

Хм... Ну, мой не платил, а я ВУЗ когда закончила - у-у-у... в 89-м году.

Да и мне хорошо живется с такими взглядамиУроки нам для того и посылаются, чтобы мы проделывали умственную работу, в процессе которой приходит осознание своих ошибок. А записка - это, знаете, не урок. Это наказание пятилетнего ребенка за то, что кошелек с деньгами в унитазе утопил.