Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Школьники нового поколения

Печать RSS Деревом

Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
18.01.10 15:50Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя lllllll,lll
Ну еще бы они жаловали : ) Там помимо объективных моментов, еще и элементарная зависть по поводу "социальной несправедливости" при распределении благ : )
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
18.01.10 15:53Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя Ундина
Ну думаю, в гимназии учителя такие же нервные как и в обычной школе. Да и дети все те же. Психологическая обстановка вряд ли отличается. Только детей с понтами больше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
18.01.10 16:09Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя NatalyB
Там всех с понтами больше. И детей, и родителей, и руководителей, и учителей. Но иногда в гимназии дают и более сильную подготовку... да и откровенного криминала и беспредела поменьше.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
18.01.10 19:05Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя NatalyB
В ответ на: Получается что знания вам важнее, чем психологическая обстановка в школе?
Жизнь сама по себе не очень по психологической обстановке. Сволочи попадаются везде (в школе, в НГУ, на работе, в магазине, в поликлинике и пр.). От всего не застрахуешься в каком-то частном месте. Ребенок тоже должен на чем-то учиться отличать зерна от плевел и противостоять несправедливости. Учите его держать удар.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OlgaKuk
guru
Сообщений: 3398
19.01.10 07:51Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя Ундина
В ответ на: Хотя, как показывает практика, гимназия гимназии тоже рознь... есть такие, что сплошные понты, а по сути так себе...
Согласна. Мы пробовали и гимназию, два лицея и обычную школу. В гимназии и первом лицее понтов было больше, чем реальных плюсов от уровня обучения. Программа та же, что и в обычной , только добавляются доп. предметы типа экономики в 5 классе, 3 вида информатики (на которых одна и та же учительница размазывает одну и ту же программу, в основном дети сейчас знают это сами - компы есть у всех), экология и прочие прибамбасы. Преподавание по основным предметам сильно зависит от личности учителя и лицей\ гимназия не гарантия, что там будут только профи, увы.. Плюсы гимназии\ лицея - это контенгент учащихся (откровенного быдла нет), минусы - усиленное давление на ученика и родителя за результат. Гнобят начиная с первых троек за четверть..что собс-но и есть "понты", в моём понимании. Ну и конечно процент учеников из богатых семей выше, а сл-но приоритеты и лидерство в классе зависит от марки мобильника, ноутбука, куда ты ездил летом и пр. то есть есть свой моральный прессинг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OlgaKuk
guru
Сообщений: 3398
19.01.10 08:00Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя NatalyB
По частным школам. Своего опыта нет, но когда я "зондировала" этот вопрос среди знакомых и в интернете, меня отговорили.. Уровень знаний там не в приоритете, на первом месте именно психологический комфорт ученика. К сожалению совместить требования и псих. комфорт очень трудно, так как без определённого уровня давления и дискомфорта невозможно заставить человека делать то, что ему не хочется (хотя бы на данный момент). Это как вообще в воспитании - как воспитать без наказания, без страха, без заставления? Не спорю, есть дети , с которым нужно только раз-два поговорить, но есть и те, которым требуется именно давление. Так вот первые будут хорошо учиться и в обычной и в частной, а вторые боюсь в частной просто "сядут на шею" этой системе и на выходе будут иметь только устойчивую психику и уверенность, что он лучше всех :-), а знаний- ноль. В частных школах домашние задания оставляются на усмотрение и желание ученика. Вот как вы представляете себе шестиклашку, который при таком раскладе кинется домой учться, учиться и учиться? :-) Оценки там ставятся тоже весьма щадяще, что не может не расхолаживать. Эх, найти бы такую золотую середину.. чтобы и комфорт и знания и характер вырабатывался параллельно при встерече с трудностями :(.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЛЕленка
guru
Сообщений: 3122
19.01.10 08:14Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя OlgaKuk
Когда у Вас опускаются руки думайте о том что Вашему сыну значительно тяжелей чем Вам. Я всегда именно об этом и думала, ему не просто надо запомнить и усвоить массу материала, но и в стрессовой обстановке перед откровенно негативно или безразлично настроенным преподавателем, перед готовым высмеять и поглумиться одноклассниками выдать этот материал. Конечно у него возникает вопрос а нафига это надо, Ваша помощь и заключается в том чтобы поддержать морально. Помощь репетиторства не на результат какой-то нацелена, а на то чтобы не запускать, хочет или нет но Ваш ребенок впитывает знания, голова и память делают свое дело. Удачи Вам
Мой личный опыт, не зря я занималась и сопережевала словом и делом своему ребенку, почаще говорите ему что дорогу осилит идущий, как бы не было тяжело давай заниматься и все получится.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OlgaKuk
guru
Сообщений: 3398
19.01.10 09:26Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя ЛЕленка
Спасибо за поддержку! Стараемся.. Иногда кажется, что он просто ленится, просто упрямится или просто делает назло. Ну что сложного решить ещё пару задач? Прочитать параграф? Постараться на контрольной? Ведь все мы учились и никто же не умер.. Но иногда смотрю со стороны на себя и думаю - я бы повесилась с такой мамой ей-богу и как он ещё меня терпит?
Просто каждый судит по себе.. мне учёба давалась легко, значит он просто придуряется. У меня не было конфликтов с учителями - значит он просто "нарывается" ну и т.д. Трудно посмотреть на мир чужими глазами, даже глазами своего собственного ребёнка :(.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
19.01.10 11:11Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя OlgaKuk
Просто каждый судит по себе.. мне учёба давалась легко, значит он просто придуряется. У меня не было конфликтов с учителями - значит он просто "нарывается" ну и т.д. Трудно посмотреть на мир чужими глазами, даже глазами своего собственного ребёнка :(.
____________________________________________
Да уж... Я иногда думаю, что дети нам даются именно такие и именно для того, чтобы мы почувствовали всё разнообразие красок жизни, так сказать : )
А то слишком нам припеваючи жилось бы, вспоминая собственное беспроблемное детство, победоносную юность, благополучную зрелость и пребывая в иллюзии, что мир именно таков, каким он раскрылся перед нами : )
Да, субъективно для нас он таков (нас же учили о реальности, данной нам в ощущения: ). Для кого-то - совершенно другой (в соответствии с его реальностью). Но мы-то смотрим на мир через призму собственных ощущений.
Так что не будь наших детей, настолько отличающихся от нас, мы сроду и не осознали бы этой простой, казалось бы вещи... потому как просто знакомые люди нам в большинстве своем относительно безразличны, так же, как и их проблемы (ну если честно и положа руку на сердце).
Да, мы им сочувствуем и помогаем по мере сил... но в нашу жизнь это не входит, как правило... просто рядом... А вот собственные дети - совершенно другое дело... в них мы погружены, это наше. И тут уж будьте любезны: ощутите всё многообразие видов на собственной шкуре : ))
Вот так всю жизнь и рисуем свою картину мира... расширяя представления о нем... и разными красками... не сплошной бирюзой и лазурью с солнечными брызгами... : )
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
19.01.10 11:30Ответ на сообщение Школьники нового поколения пользователя Prologue
Школа - часть общей картины, а общая картина такова что ничего святого нет. Святым стал только толерастизм-либерастизм - право на пороки, пороки стали святыней. То есть мы имеем новую эпоху Содома, всё логично.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
19.01.10 11:45Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя СЕ ЛЯ ВИ
В ответ на: Жизнь сама по себе не очень по психологической обстановке. Сволочи попадаются везде (в школе, в НГУ, на работе, в магазине, в поликлинике и пр.). От всего не застрахуешься в каком-то частном месте. Ребенок тоже должен на чем-то учиться отличать зерна от плевел и противостоять несправедливости. Учите его держать удар.
Да вот я даже сама не знаю как противостоять несправедливости. А вообще хотелось бы свести к минимуму сволочей в жизни ребенка. Все-таки от места зависит количество сволочей. Я думаю, в ПТУ, например, их намного больше, чем в хорошем ВУЗе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
19.01.10 11:55Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя OlgaKuk
В ответ на: По частным школам. Своего опыта нет, но когда я "зондировала" этот вопрос среди знакомых и в интернете, меня отговорили..
Вот и я вся в раздумьях. Стоит ли менять школу, если в нашей школе не совсем все ужасно. Конечно, есть минусы, но такие кошмары, как здесь рассказывали, типа чтобы девчонки дрались, учителя на родителей орали и пр.-это вопиющее исключение. Уровень знаний в школе как я могу оценить, насколько объективны оценки и каковы наши знания по сравнению с другими школами? Хочется, чтобы ребенок учился в лучших условиях, а вдруг там будет хуже, вдруг там коллектив будет хуже. Вообще не знаю что делать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
19.01.10 12:02Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя NatalyB
Вообще не знаю что делать.
______________________________________________
Есть объективные причины думать о смене школы?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OlgaKuk
guru
Сообщений: 3398
19.01.10 12:21Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя NatalyB
В ответ на: Стоит ли менять школу, если в нашей школе не совсем все ужасно.
В ответ на: Хочется, чтобы ребенок учился в лучших условиях, а вдруг там будет хуже,
"Луче враг хоршего" (с). На мой взгляд Вам лучше не менять пока ничего.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
19.01.10 12:41Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя OlgaKuk
Приблизительно те же мысли. От добра добра не ищут : )
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OlgaKuk
guru
Сообщений: 3398
19.01.10 12:50Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя Ундина
Согласна с Вами по поводу расширении картины мира. Недаром говорят, что у человека воспитавшего ребёнка, активизируется дополнительная область мозга :-). Родительство стимулирует развитие ума, заставляет менять "точку сборки" :). В общем как всегда - всё происходит с нами не просто так
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
19.01.10 13:09Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя Ундина
В ответ на: Есть объективные причины думать о смене школы?
Учителя психованные, вечно орут на детей. Дочь из школы приходит вся на нервах. Класс недружный. Есть у нее пара подруг, но больше почти ни с кем не общается. Учится на 4 и 5. Учиться не любит. Ну короче, обычная совковая школа.
Ну ведь на курсах английского (хоть она тоже без особого хотения туда ходит), знаний в сто раз больше, чем в школе дают. И не орут при этом на детей. Вот и хотелось бы, чтобы так учиться по всем предметам. И ребенку не напряжно, и знания есть. Наша система образования-это просто катастрофа. Кто-нибудь что-нибудь помнит из того, что в школе учили? Я кроме математики, лит-ры и русского-практически ничего. Ни физики, ни истории, ни химии. Хотя отличница была. Вот мучают детей, а толку-то. На следующий день все, что они учат, выветривается из головы. Одна нервотрепка и в результате-ноль знаний.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЛЕленка
guru
Сообщений: 3122
19.01.10 14:33Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя OlgaKuk
Во времена моей учебы практически не было отвлекающих интересных вещей типа 70 телевизионных каналов, интернета, коммуникаторов. Да я тоже училась беспроблемно, легко и не задумываясь по неинтересным предметам и более развернуто (внешкольная программа) по интересующим. Еще неизвестно КАК Я училась бы СЕЙЧАС когда всего столько гораздо более интересного развлекающего и отвлекающего. Мне, при всей годами выработанной самодисциплине, сложно заставить себя делать неинтересную но необходимую работу. Я счастлива что мы закончили школу и горжусь что программа минимум - аттестат у нас есть. Хвалите и мотивируйте своего ребенка, гадостей о его способностях ему в школе наговорят. Мне подумалось даже что слабые способности к обучению у моего сына это мне наказание за то что свысока смотрела на слабых одноклассников. Жизнь развернулась и щелкнула по носу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
19.01.10 14:43Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя ЛЕленка
Мне подумалось даже что слабые способности к обучению у моего сына это мне наказание за то что свысока смотрела на слабых одноклассников. Жизнь развернулась и щелкнула по носу.
______________________________________________
Вот-вот : ) Благодаря детям, получаем возможность взглянуть на мир в несколько ином ракурсе : ))
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕленаА
guru
Сообщений: 3204
19.01.10 20:56Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя NatalyB
А я никогда не "заморачивалась" по поводу школы и ее роли в обучении ребенка, так как исходила их того, что школа - это лишь организации для фиксирования знаний и достижений, которые получены ребенком самостоятельно, с помощью родителей и, в необходимом случае, с помощью репетиторов.

Поэтому, не надо обижаться на учителей. Они в рамках крайне урезанной программы и рейтинговой системы оплаты (чем выше успеваемость и чем меньше "2" на ЕГЭ - тем больше з/п) вынуждены "гнать" программу галопом и "выживать" тех, кто откровенно портит им показатели.

В техникумах такого нет. Ходит уч-ся на все занятия, пишет конспект, вякает на парах, решая или зачитывая конспект, - значит он большой молодец. Никаких ЕГЭ, ШМЭГЭ.
Поэтому, и такого давления на учащихся нет.
Никто соответствие знаний стандартам не проверит...

И еще хотела сказать, что репетитор - не панацея, но он нужен. Причем не в той ситуации, когда надо "из болота тащить бегемота", а тогда, когда начали пропадать понимание предмета и интерес к предмету.

Тогда достаточно пары занятий и мозги у дитяти встают на место.

А если все запущено до визга учителей и до слез ребенка, то тут целый год репетитору тактично и терпеливо работать надо, чтоб все пробелы устранить и получить ясное, надежное понимание того, что ребенок уже привык ненавидеть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OlgaKuk
guru
Сообщений: 3398
20.01.10 08:13Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя ЕленаА
В ответ на: вынуждены "гнать" программу галопом и "выживать" тех, кто откровенно портит им показатели.
Да уж.. это факт. Я хоть и критикую сына постоянно, но положа руку на серце, не понимаю почему ставят за четверти 2? Посещает, конспекты есть, д\з делает (в последней четверти чётко всё проверялось) - с ответами сходится, формулы зубрит - мне рассказывает. Не, ну не Михайло Ломоносов, не спорю, но не на 2 же! Я помню у нас в классе 2 за четверть - это был нонсенс! И получали их только те кто неделями не показывался в школе, были полностью не в зуб ногой и над ними у доски ржал весь класс. И то.. оставляли после уроков, натаскивали.. возились и чаще выводили трояк. Я даже при предвзято-критичной оценке своего сына вижу, что трояк для него минимум. За что же так лихо расставлять эти двойки? Вот по математике - из 6 заданий сдела 4 (2 не сделал) - оценка 2. Кто сделал 5 заданий - 3, кто сделал все, но с недочётами - 4 и только полный идеал - 5. Получается один не сделал ничего, другой сделал 2\3 и оценка всё равно - 2. И как ребёнку реагировать? Мне кажется в наше время критерии были лояльнее... наверное из-за того, что оплата не завсила от результатов. Не было этих рейтингов и пр. Конечно, качество образования надо повышать, но у нас как всегда - палку перегнули, да не там где надо. Учат так же, зато порог требований задрали - работают в направлении..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OlgaKuk
guru
Сообщений: 3398
20.01.10 08:20Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя ЛЕленка
В ответ на: Еще неизвестно КАК Я училась бы СЕЙЧАС когда всего столько гораздо более интересного развлекающего и отвлекающего. Мне, при всей годами выработанной самодисциплине, сложно заставить себя делать неинтересную но необходимую работу.
Согласна с Вами. Недаром говорят (статья психолога в и-нете), что мы были гораздо больше похожи на своих родителей, чем наши дети на нас. Слишком много произошло изменений за последние лет 20.. и в идеологии и в развитии техники, совсем другие информац. ресурсы (и их в разы больше), другие критерии успешности и т.д. А действовать мы пытаемся по-своему, так как воспитывали нас и на нас ЭТО вроде действовало. А вот на наших детей уже нет :-(. Другой мир.
Я уже сплю и вижу, когда закончится эта школа . Боюсь только - вдруг привыкнет уже так учиться и будет в колледже или институте так же ждать маминого волшебного пинка?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
20.01.10 09:12Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя OlgaKuk
В ответ на: Конечно, качество образования надо повышать, но у нас как всегда - палку перегнули, да не там где надо. Учат так же, зато порог требований задрали - работают в направлении..
Вот-вот. И у нас похожая ситуация. Тетрадь забыла сдать-ставят кол. Соответственно, за четверть уже 5 не видать. А разве это оценка знаний? Ну забыл ребенок, с кем не бывает. Получается у девочек, которые ни в зуб ногой, а у дочери моей все списывают постоянно - 4, и у нее 4. Где ж тут объективность? Понятно, что у ребенка стимул учиться пропадает. Информатика-это вообще караул. Дочь в компе шарит, сама фотошоп освоила и др., а по информатике-4, т.к. учат они там какую-то фигню, ничего общего с реальной работой на компе не имеющую. Что за дурацкая учебная программа! Вот и хочется перейти в частную школу, т.к. там система обучения другая.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пани Анна
guru
Сообщений: 7666
20.01.10 09:20Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя OlgaKuk
В ответ на: Я уже сплю и вижу, когда закончится эта школа . Боюсь только - вдруг привыкнет уже так учиться и будет в колледже или институте так же ждать маминого волшебного пинка?
я тож боялась, т.к. до 9 класса школы держала руку на пульсе и пинала ежедневно

в колледже все закончилось :-)
все проблемы решает сам
сессию тоже сам
хожу тока на родительские собрания

ой вру.. помогала с начерталкой и с английским, но только на 1 курсе.

преподы сами их строят нормально и главное учат тому, что им действительно интересно.
my castle - my rules
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OlgaKuk
guru
Сообщений: 3398
20.01.10 09:29Ответ на сообщение Re: Школьники нового поколения пользователя NatalyB
В ответ на: Информатика-это вообще караул. Дочь в компе шарит, сама фотошоп освоила и др., а по информатике-4
Вот с информатикой у нас та же фигня! Шарит отлично, к нему домой ходят за помощью, вызывают что-нибудь наладить, починить, установить. Учит-ца сама отпускала его с некоторых уроков типа - ты это и так знаешь. Фотошоп тоже сам освоил, НО плохо вёл какую-то тетрадь! Не заполнял таблицу и за четверть - 4. А друг, которому мой всё делал на уроках - 5! Аккуратно вёл тетрадь. Дурдом. А иногда за поведение в журнал могут поставить 2..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: