Почему мужчины не хотят жениться и содержать семью

Дополните мой список, пожалуйста.

Он неточен.

Ну я бы Ваш 18-й пункт перефразировал ровно наоборот: "потому, что родители по 200 раз на дню проедают плешь о необходимости мужчины жениться и содержать семью".

А еще Вы забыли самое банальное - не могут найти свою половину.

В ответ на: Попробую ответить на вопрос, заявленный в теме сообщения....

Честно говоря от Вас ожидал большегоКак то все свели к инфантильности, деньгам и прочему ... ни звука о чувствах (как это я не мужественно то ой)А можете аналогичные пункты написать про нежелание и не готовность женщин иметь семью

В ответ на: потому, что никто из родителей не говорил им 200 тысяч раз в юности о необходимости мужчины жениться и содержать семью

эту парадигму навязывают не родители, а властители умов (жрецы), ты должен должен должен........ а никто никому ничего не должен ни обязательно семью создавать, не факт, что нуно одному жить. Жизнь многовариантна - чел может захотеть реализоваться в качестве отца семейства и впоследствии патриарха клана, а может решить стать путешественником, голью перекатной и никто ему не указ. Другое дело, что власть предержащие эти мысли в людях душат в зародыше, понятно свободный чел - слабоуправляемый чел. Обретя стратегическое видение - можешь принять то или иное решение. но это решение свободного чела, не раба, который должен кого-то или что-то содержать. НЕ ДОЛЖЕН. но может принять на себя ответственность, а может и не принять

В ответ на: Ну я бы Ваш 18-й пункт перефразировал ровно наоборот: "потому, что родители по 200 раз на дню проедают плешь о необходимости мужчины жениться и содержать семью".

А это надо было внушать, когда поперек лавки лежал...

Сейчас назойливость со стороны стариков действительно обратный эффект может дать.
Типа: "Мама, ну только не будем опять на эту тему..."

В ответ на: А еще Вы забыли самое банальное - не могут найти свою половину.

И правда. Забыла.

В ответ на: Как то все свели к инфантильности, деньгам и прочему ... ни звука о чувствах (как это я не мужественно то ой)

Я пыталась абстрагироваться от чувств и исходить из потребностей.

Потому, что считаю: сначала возникает потребность, а затем чувства и отношения.

В ответ на: А можете аналогичные пункты написать про нежелание и не готовность женщин иметь семью

Могу. И Вы можете.
Но это будет отклонением от темы топика.

В ответ на: Обретя стратегическое видение - можешь принять то или иное решение. но это решение свободного чела, не раба, который должен кого-то или что-то содержать. НЕ ДОЛЖЕН. но может принять на себя ответственность, а может и не принять

Да-да. Стратегическое вИдение.
Мотаться по белу-свету и представлять, что ты свободен.

А обратная сторона свободы: никому не дорог, никому не нужен, никто не имеет потребности обнять тебя и поцеловать как родного (только родители, которые одной ногой в могиле...)

В ответ на: ...Я пыталась абстрагироваться от чувств и исходить из потребностей.

Я думаю вот эту Вашу цитату можно эпиграфом делать ко всем этим постам коих легион

В ответ на: Потому, что считаю: сначала возникает потребность, а затем чувства и отношения.

Потребность в чем?

В ответ на: ...Могу. И Вы можете.
Но это будет отклонением от темы топика.

Да будет

Зато у тебя есть весь мир...

Это иллюзия.

Как в старой истории про Пэра Гюнта.

Потребность в чем?
________________________

Потребность в собственной семье и близких людях.

Мне всегда была близка идей Платона об эйдосах.

Помните? Сначала возникает эйдос (идея, потребность), а потом, когда она осознана и прочувствована, возникают отношения или предметы.

В ответ на: А обратная сторона свободы: никому не дорог, никому не нужен, никто не имеет потребности обнять тебя и поцеловать как родного (только родители, которые одной ногой в могиле...)

это обратная сторона НЕсвободы. Предназначение чела намного шире чем инстинкт размножения иначе чем он отличается от банальной крысы? Жрать, размножаться и радоваться собственной норке?

В ответ на: Это иллюзия.

Как может это утверждать человек, не бывавший в этой шкуре?
Это не более иллюзия, чем думать, что женатый человек, по умолчанию "кому-то не дорог, кому-то не нужен, и куча людей имеет потребности обнять и поцеловать его как родного".

В ответ на: Потребность в собственной семье и близких людях.

Последовательность не понятна. Сперва потребность возникает в семье. Она возникает. А потом только чувства и отношения. Именно такой порядок?

Предназначение чела намного шире чем инстинкт размножения иначе чем он отличается от банальной крысы? Жрать, размножаться и радоваться собственной норке?
________________________________________

Согласна.

Но крысы живут семьями, популяциями. И благодаря этому выживают иногда в самых немыслимых условиях.

А многие люди считают, что они "цари природы", только почему-то дохнут от собственного экстрима, разъедают себе мозг собственным одиночеством и заканчивают в доме престарелых.

В ответ на: и заканчивают в доме престарелых.

Куда их, заметьте, сдают их собственные детки.

В ответ на: Потребность в собственной семье и близких людях. Последовательность не понятна. Сперва потребность возникает в семье. Она возникает. А потом только чувства и отношения. Именно такой порядок?

Повторяю то, что писала выше.

Мне всегда была близка идей Платона об эйдосах.

Помните? Сначала возникает эйдос (идея, потребность), а потом, когда она осознана и прочувствована, возникают отношения или предметы.

Потребность в собственной семье возникает у человека в период возмужания.
То есть, сначала появляется ощущение необходимости семьи, желания семьи, а потом уже находится человек,

который обязательно встретиться, если желания и потребности "созрели".

ну и что? что плохого в доме престарелых если это сознательный выбор чела или из трусости, что тебе не дадут пресловутый стакан воды тянуть лямку с нелюбимой женчиной или метаться фсю жисть в глупых поисках своего МЧ, шоб было как у людей просто 19 век

В ответ на: Мне всегда была близка идей Платона об эйдосах. Помните? Сначала возникает эйдос (идея, потребность), а потом, когда она осознана и прочувствована, возникают отношения или предметы.

Кто же будет спорить с Платоном Вам не кажется, что Вы путаете форму и содержаниеНикто не будет спорить, что сначала возникает потребность.Но вот потребность в "чувствах" первична или другая потребностьПо Вашему появилась у человека потребность в семье (не будем тут расшифровывать данное понятие) он ее "якобы" реализовал, а чувства не появились и близкими люди не стали

В ответ на:

В ответ на: и заканчивают в доме престарелых.

Куда их, заметьте, сдают их собственные детки.

И такое бывает.

Но, к сожалению, большинство стариков в этих учреждениях действительно одиноки.

Просто 19 век.
_________________

Это не 19 век. Это жизнь. И в 20-ом и 21-ом веке жизнь почему-то более страшна и одинока для стариков, чем в 19, 18 и пр., когда были огромные семьи.

В ответ на: Потребность в собственной семье возникает у человека в период возмужания.

а если не возникает? если напрячься и вспомнить современные Платону нравы, что-то как-то не золотой век для семейной жисти

В ответ на: что плохого в доме престарелых если это сознательный выбор чела или из трусости, что тебе не дадут пресловутый стакан воды тянуть лямку с нелюбимой женчиной или метаться фсю жисть в глупых поисках своего МЧ, шоб было как у людей

Что плохого? Вы там были? Да хотя бы в Бот. саду видели этих старичков в нелепых балахонах, сидящих на раздвижных стульчиках, которые они принесли из этого самого дома престарелых? Видели их глаза? Особенно когда они смотрят на маленьких, резвящихся в парке детей и понимают, что это не их внуки. Что у них никогда не будет собственных внуков.
С какой радостью они относятся к поводу заговорить с прохожими, о чем угодно. Даже о брошенном в их сторону ребЕнкином мячике...

Что касается нелюбимой женщины. Кто Вас заставляет с такой жить? Или Вы любить вообще не умеете? Эгоизм мешает? Или не видите в людях ничего хорошего, ничего светлого и достойного любви?

В ответ на: Никто не будет спорить, что сначала возникает потребность.Но вот потребность в "чувствах" первична или другая потребностьПо Вашему появилась у человека потребность в семье (не будем тут расшифровывать данное понятие) он ее "якобы" реализовал, а чувства не появились и близкими люди не стали

Сначала потребность, потом чувства, потом проверка этих чувств, а потом уже отношения (которые нужно строить. Они не появляются по мановению волшебной палочки....)

Причем держать чувства свежими - это очень ответственная и важное дело.
Забывая о которой получаем очередной виток заголовка: "Почему мужчины не хотят ..... "

В ответ на: Помните? Сначала возникает эйдос (идея, потребность), а потом, когда она осознана и прочувствована, возникают отношения или предметы.

Не помню кому принадлежит данное высказывание, но кто-то комментируя "закон спроса и предложение" на примере "Трехгрошовой оперы" Брехта заметил, что не фига она никому не была нужна, ну не было на нее спроса ... а вот появилась и спрос появился

Но у Брехта в голове она сначала появилась, а только потом попала на бумагу...

(Всем доброй ночи! В Н-ске уже 3 часа)

В ответ на: Но, к сожалению, большинство стариков в этих учреждениях действительно одиноки.

Именно - они одиноки, потому что их там бросают их собственные дети.
Содержание в доме престарелых стоит денег. И у одинокого пенсионера навряд ли есть такие средства. А вот у его детей, к-м проще сдать отца/мать куда подальше, нежели заботиться о нем, такие деньги есть.

Потому и говорю - что куда большая иллюзия думать, что "семья = гарантированно НЕодинокая старость".

В ответ на: Сначала потребность, потом чувства...)

Потребность то в чем в проявлении чувств или просто "якобы хочу семью"?

Никто ничего не гарантирует.

Но вероятность стать одиноким, вырастив детей и внуков, все-таки ниже, чем вероятность стать одиноким промотав молодость по работам, поездкам, подвигам и пр. и не заведя собственной большой и дружной семьи.

В ответ на:

В ответ на: Сначала потребность, потом чувства...)

Потребность то в чем в проявлении чувств или просто "якобы хочу семью"?

Потребность в том, чтобы тебя кто-то с утра будил поцелуем.

В том, чтобы кто-то дорожил, гордился тобой и считал самым лучшим человеком на свете.

Потребность в том, чтоб бегущий по двору мальчишка увидев тебя кричал: "Папа!!!!" и бежал тебе навстречу.

Потребность в том, чтоб увидеть счастье собственных родителей, которые держат на коленях внучика и ласково с ним лепечут.

Да еще много в чем. Все не перечислишь.

Ясно все ... не поняли Вы меня... ну да ладно
P.S. Какие-то потребности в одну сторону направленые ... на одного человека это так к слову

В ответ на: Да еще много в чем. Все не перечислишь.

никто не против - это ВАШИ мечты, смысл навязывать СВОИ мечты другим и не понятно зачем вам мужчина который будет платить за ваши мечты (содержать семью) современная женчина вполне себе справится и с завести внучика и дать родителям радость и создать дружную семью. А мужчина может в это время будет нефть искать или могилу Чингиз-хана, т.к. ему это ближе. Ну и естесно у него тоже есть риски - закончить свою жисть под забором дома престарелых, но яркую жисть , а не аредовы веки тянуть премудрого пескаря. Впрочем полно мужчин, которым будет в кайф пожить под каблуком, но насколько они смогут быть объектом любофи, находясь постоянно ниже плинтуса - это вопрос?

Алексей, Елена говорит про потребность в семье, которая и реализуется только при наличии чувств и отношений. А не то что отдельно реализуется идея, а отдельно - чувства (может быть)
Грубо говоря - нашел свою "половинку") Если изначально не помышляешь о таком, а например живешь мыслью о могиле Чингиз-хана, можешь все вероятные "половинки" просто проигнорировать, чтобы не заслонять Главную задачу.
Часто именно такая установка и блокирует всякие матримониальные перспективы для мужчин -раз уж топ про мужчин) Для женщин оно конечно тоже верно. Только альтернативной установкой уже будет с большой вероятностью не столь благородная задача))

есть мнение, что мужчина на 80% реализуется в социуме, и только на 20% в семье. У женщин наоборот. И если перед женщиной это основная сверхзадача, то у нормального мужчина , уж извините за сравнение, друзья могут оказаться в какой-то момент приоритетней.

Ну приведенная статистика из разряда о.б.с.)
А что значит иногда друзья важней семьи? Это к чему?

Зато у меня есть весь мир...
---------------------------------------
Это иллюзия.
__________________________________________
Если разобраться, по большому счету, любая реальность - иллюзия : )
Для кого-то свобода более чем реальна, и он так и живет, как чувствует - свободным в мыслях и поступках, не обеменяя себя лишними (на его взгляд) заботами, обязательствами, решением чужих проблем...
А со стороны его свобода может показаться иллюзорной: ну какая же это свобода, когда он зависим от множества обстоятельств: от температуры за окном... и до колебания курсов валют : )
Так чем вторая реальность менее/более иллюзорна, чем первая? : ) Просто каждый выбирает свою и сам рисует свою картину мира - для себя... И если кому-то она тоже нравится, то можно присоединиться к созерцанию полотна, а м/б и сделать пару своих мазков, если автор не будет против : )

А многие люди считают, что они "цари природы", только почему-то дохнут от собственного экстрима, разъедают себе мозг собственным одиночеством и заканчивают в доме престарелых.
_________________________________________
Если бы всё было так просто... В домах престарелых зачастую оказываются старики, имеющие и детей, и внуков, просто ставшие им ненужными.
А уж доживать до глубокой старости, всю жизнь кутая горло, аккуратно переходя дорогу и семь раз отмеряя, прежде чем отрезать, или искать взрыва эмоций в эстремальных видах спорта, понимая, что когда-нибудь, а м/б и в этот раз можешь свернуть свою молодую шею - это уж выбор каждого, согласитесь : )

Соглашусь. Но мало кто будет против того, чтобы его личную иллюзию кто-нибудь разделил. А разделить ее с собственным ребенком - это вообще новый уровень счастья.

ну и что? что плохого в доме престарелых если это сознательный выбор чела
________________________________________
Всё. Во всяком случае, в наших. Нет там человеческих условий. И сознательно туда стремиться можно только по незнанию или наивности... что для стариков - не редкость.

А разделить ее с собственным ребенком - это вообще новый уровень счастья.
_____________________________________________
Кто бы спорил... только ведь далеко не факт, что у ребенка будет такое же желание : )

А вы, милейший, в своем лозунге «что позволено Юпитеру, то не позволено быку» далеко не оригинальны. В том, что вы себе позволили когда-то да и сейчас, я думаю, позволяете, почему-то отказано вашей дочери, а именно в праве на ошибку и в праве на ее исправлении самостоятельно.

То, что вам так не нравится в вашей жене вы требуете с вашей дочери, а именно жить зарывшись головой в песок т.е. быть хорошей девочкой и слушать папеньку, отключив собственные голову и сердце за ненадобностью. Ваш зять, если таковой все же случиться, будет премного благодарен вам за такой «подарок».

Что совсем печально - человек собственно сам живет тем же макаром - с головой в песке. Убеждая себя, что именно это и составляет его личное счастье. Чем это лучше позиции бывшей супруги? И конечно чего он будет желать своей дочери?

В ответ на: Никто ничего не гарантирует.

Но вероятность стать одиноким, вырастив детей и внуков, все-таки ниже, чем вероятность стать одиноким промотав молодость по работам, поездкам, подвигам и пр. и не заведя собственной большой и дружной семьи.

А вам бы хотелось что бы вас вместе с вашей большой семьей ЗАВЕЛИ в целях спасения от одинокой старости?
Чем не цель, но пахнет как-то плохо.

"Если девушка легкодоступна, кому интересно за ней ухаживать, ее добиваться."

И что, вся суть женитьбы и содержания семьи по вашему в том, чтобы мужчине постоянно ухаживать за девушкой и добиваться от неё секса? И какому мужчине может нравиться такой примитив?

В ответ на: А разделить ее с собственным ребенком - это вообще новый уровень счастья.
_____________________________________________
Кто бы спорил... только ведь далеко не факт, что у ребенка будет такое же желание : )

Ну пока мелкий, ему все равно будет интересно, тем более если сумеешь быть увлеченным) А потом - если выберет свое, это ж прекрасно. Значит, хорошего человека воспитал, способного видеть свое будущее.

"У нас на работе девица познакомилась с вьюношем через инет и влюбилась. Собирается на первое свидание.Так ее подруги ее наставляют - на первом ноги буквой V ни-ни. У нее глаз чуть не выпал. Удержалась. Потом "продержалась" еще три встречи... теперь месяц наверстывают упущенное и довольны друг другом - типа влюблены до одури. А не послушалась подружек -было бы как со всеми предыдущими."

А вот спорим, ничего у неё не получится? И именно потому что дура - слушает подружек, а не себя и своего МЧ

В ответ на: В том, что вы себе позволили когда-то да и сейчас, я думаю, позволяете, почему-то отказано вашей дочери, а именно в праве на ошибку и в праве на ее исправлении самостоятельно.

Я не понял, исправление ошибки - дочери-ошибки, что ли?.. Сделали ошибку - развелись, так получается?

В ответ на: Я не понял

Меня избил модератор. Непонятно за что, ведь на личности тут перешли до меня, причем в основном на мои.
Засим гордо удаляюсь из этого родо-племенного между собойчика...

спорить не буду даже) потому как полностью согласен с определением данным данной персоне) дело в другом - раньше хватало на 1-2 раза, а теперь месяц... прогресс на лицо))

В ответ на: никто не против - это ВАШИ мечты, смысл навязывать СВОИ мечты другим

Я писала о том, что это мои мечты?

Это реальность, которая есть вокруг. У моего брата, у знакомых и у меня тоже.

В ответ на: и не понятно зачем вам мужчина который будет платить за ваши мечты (содержать семью) современная женчина вполне себе справится и с завести внучика и дать родителям радость и создать дружную семью.

Затем, что приятно что-то делать вместе. И чувствовать себя единым целым. Знаете как мой брат гордится своими тремя сыновьями? Надеюсь, что и я буду гордиться внуками и любить их как мои родители.
А про то, что "слабО прокормить" - да не вопрос. Дело не в этом.

В ответ на: А мужчина может в это время будет нефть искать или могилу Чингиз-хана, т.к. ему это ближе.

Ну или просто бегать *дями трясти...
Человеку же кажется, что он свободен, если он бежит от того, что ему кажется обреминительным . Вот Вы бежите от семьи, боитесь ее. Вам прятнее в чужих могилах рыться, кости искать.
Ну есть такая потребность, значит в настоящее время она истинна (если не продиктована псевдо-страхами, бегством от мира и неумением в нем уживаться).

В ответ на: Ну и естесно у него тоже есть риски - закончить свою жисть под забором дома престарелых, но яркую жисть

А кто говорит, что жизнь с собственными родными сыновьями - неяркая. Вы не умеете разнообразить жизнь? Или с Вам скучно (без лопаты и пустыни)?? Или без раскуроченного болота, из которого торчит буровая?

В ответ на: Впрочем полно мужчин, которым будет в кайф пожить под каблуком, но насколько они смогут быть объектом любофи, находясь постоянно ниже плинтуса - это вопрос?

А кто Вас под каблук гонит? Принцип совет да любовь еще никто не отменял. Или у Вы считаете, что Вам в силу свойств характера, обязательно должна попасться властная, скучная, злобная тетка, склонная к самодурству?

На других Вы внимание не обращаете? На нежных, милых, спокойных, не вгоняющих никого под этот самый каблук...