Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2)

Вас напрягает отсутствие друзей в этой ситуации?

А при чем тут вконтактик? У меня там сильно больше 400 и подписчиков тоже дикое количество. Это лишь инструмент массовой коммуникации, иногда рекламы. Так и работает.
К друзьям и приятелям эта цифра не имеет отношения.

Ну как-то... по-моему, при том... Эта цифра очерчивает круг, который каждый готов расширять до определенных границ, руководствуясь собственной степенью избирательности.
У меня 20 человек (4-6 из которых малодушно зафренжены ответно). И ни один не имеет отношения вот к этому... как вы обозначили... "массовой коммуникации и рекламе".

Абсолютно нет. А это важно?..
Главное, что модель работающая, так вполне может быть, это не бред.

В ответ на: Так это ж заведомо самая бессмысленная и утомительная деятельность. Даже для ооочень активного экстраверта

Вот! Для экстраверта это просто утомительно, как рутина, как тупая деятельность. А для интроверта это психо-проблема - страх позвонить и начать че-то говорить.

В ответ на: Без темы я тоже не люблю общаться))) Бесит!

Так Вы тут же найдете тему. А я нет.

В ответ на: Вот мы с Вами друг друга понимаем с полуслова

Так потому что мы оба интроверты.

В ответ на: но входящие звонки принимать приходилось

Входящие еще куда ни шло - там тебе задают вопросы, а ты отвечаешь. А вот исходящие, когда надо самому что-то людям предлагать, брр...

В ответ на: Для меня всегда загадка, как люди говорят "ни о чем". Вот берут и с потолка начинают о чем-то разговор "а вот я смотрел вчера фильм", "а вот был еще случай". Я так не могу. Я могу только по теме.

Ну я положим, могу найти при необходимости заполнения паузы такие темы, но другой вопрос - чего мне это будет стоить внутри))) тяжко будет, и естественно, основное желание - побыстрее бы закончить столь замечательный диалог))

В ответ на: но другой вопрос - чего мне это будет стоить внутри))) тяжко будет

Ну да, конечно, когда возникат молчание - начинаешь судорожно соображать, че бы сказать, о чем спросить, и спрашиваешь какую-то фигню.
Хотя может на самом деле она столь же фигня, как и то, что сказал бы в такой ситуации экстраверт, но тебе она кажется именно фигней, т.к. выдавлена через силу.

В ответ на: Входящие еще куда ни шло - там тебе задают вопросы, а ты отвечаешь. А вот исходящие, когда надо самому что-то людям предлагать, брр...

На те входящие тоже нужно было предлагать)) Но я всегда переводила на продавцов, хотя в мои обязанности консультирование клиентов тоже входило))) Самому предлагать кому-то что-то - это да)))) Потому и говорю - слава богу, была не продавцом - свихнулась бы))) мне на их работу даже со стороны смотреть было страшно))

Тут вопрос не избирательности, а основной цели использования страницы. Не всегда эта цель личная, может же быть и торговля, и реклама, и пиар. Если личная, тогда понятно, почему мало друзей. У меня вот не личная.

Конечно важно. Если вас устраивает положение вещей, то у вас нет мотивации расширить круг общения.

В ответ на: Вот! Для экстраверта это просто утомительно, как рутина, как тупая деятельность. А для интроверта это психо-проблема - страх позвонить и начать че-то говорить.

Значит я интроверт

В ответ на: ... аккаунт вконтактике с числом "френдов", скажем, от... 300

Кстати вот искренне не понимала, как людям не скучно проводить столько времени вКонтакте, в соц сетях... Естественно, я не про деловое общение. Сразу оговорюсь:

1) пишу без «высокомерия», мне правда непонятен этот кайф часами постить фото и статусы. Ну, это же нужно фотографироваться все время, потом куда-то несколько раз перекачивать, потом размещать, и как не лень??)) И потом у других все нужно просмотреть и еще откомментировать)) Так весь день и уйдет...)

2) не имею в виду ЖЖ, форумы, где действительно можно пообщаться.

Наверное, много теряю (в плане общения), так как все общение сводится к виртуальному «поговорить», но вот эккаунта в контакте у меня до сих пор нет... И не хочу.

Офф: а зачем перекачивать? Сфотал на айфон, тут же выложил и вперед.

В ответ на: не имею в виду ЖЖ, форумы

А в чем отличие общения на форуме от общения во вконтакте?

Вот свихнутость на вконтакте - када чуть что-то сфотали по пути, сразу давай заливать фотку вконтакт и комментить - мне не понятна. А обычное общение - да никакой разницы.

В ответ на: Офф: а зачем перекачивать? Сфотал на айфон, тут же выложил и вперед.

Честно, не знаю, как это обычно делают, я раз в сезон в одноклассниках для родителей вот так, по-старинке выкладываю)) Да и эккаунт по их требованию завела)

Может, у людей все проще, но все равно, мне кажется это скучным и много энергии отнимает... Но это мое восприятие.

В ответ на: А в чем отличие общения на форуме от общения во вконтакте?

Вот свихнутость на вконтакте - када чуть что-то сфотали по пути, сразу давай заливать фотку вконтакт и комментить - мне не понятна. А обычное общение - да никакой разницы.

Черт его знает. Но мне кажется, среда там... не такая) И там тет-а-тет общение только вроде, так для этого аська сгодится?

А вообще формат общения - вещь важная. Помню, на НГСе были дневники, давно-давно... Я их обожала)) Хотя, вроде, какая разница куда писать, а вот нетс). ЖЖ - не то, хоть там тоже интересно, много о чем можно рассказать и послушать) Хотя я имела в виду не общение а именно "многобайтные" фотки-статусы.

Сфотал - запостил, это да, социальный феноменНо есть же за этим что-то, не просто так...

Да мне просто дико слышать, что фотки вконтакте неудобно. Я даже рабочие фоты через там периодически кидаю, а всякие объявления о продаже техники и вовсе сначала там возникают, а уж потом на спец сайтах.
Зачем фотаться "туфельки купила", "прыщик вылез" или "борщ сварила" я тоже не понимаю. Но инструмент очень удобный

В ответ на: но все равно, мне кажется это скучным и много энергии отнимает... Но это мое восприятие.

Вот и мне кажется, что энергии много отнимает, жалко ее даже) Я понимаю, найтись там с каким-то старым знакомым, но и всё - для более плотного общения с ним же есть другие средства коммуникации, даже банальная аська и то как-то сподручнее, мне кажется...

В ответ на: Но мне кажется, среда там... не такая

Так она и на разных форумах разная.Допустим здесь - на НГС или конкретно в ПФ - одна (к-я очевидно Вас устраивает, раз Вы здесь). А где-нить в другом форуме может быть другая - пустопорожний треп или использование олбанского или матов.

В ответ на: И там тет-а-тет общение только вроде, так для этого аська сгодится?

В комментах к фотке сколько угодно народу могут общаться - тот же форум.

В ответ на: А вот сфотал - запостил, это да, социальный феномен Но есть же за этим что-то, не просто так...

Повернутость это на всех этих соцсетях, гаджетах. Ей богу как зомби с этими планшетами - ходят везде, не выпуская его из рук.

В ответ на: Повернутость это на всех этих соцсетях, гаджетах.

Вот похоже, да) Я понимаю, когда ну там выставил фоты для дальних друзей обозначить, как ты сейчас выглядишь, ибо интересуются - но когда выкладывают буквально чуть не каждый свой шаг или каждый шаг своего ребенка действительно целыми альбомами, и регулярно обновляя каждую неделю - вот это странно как-то, правда)

Старые мы, наверное, уже. Брюзжим тут на молодёжь.

Да в том-то и дело, что я о своих ровесниках говорю, к примеру, какая молодежь, я ее вообще не трогаю (у нее своя мода, понятно))) одноклассники да одногруппники этим грешат через одного))
И эта... не обобщайте тут про старость, пжлста

В ответ на: Если в реальной жизни муж-игрок и бабник, проиграл и имеет огромные долги, которые выплачивать жене, причем выплачивать - "реальным пацанам", при наличии маленького ребенка, а муж просто бросил их и смылся, и это имеет место быть как факт...

Случай, весьма вероятно, не характерный, особенно применительно к тем, кто участвует в обсуждении.
Но тем не менее, если в этой ситуации она, как Вы выразились "заливалась соловьем", то наиболее вероятных варианта опять-таки всего два - либо человек реально из породы "неунывающих, негнущихся, неломающихся", либо просто перманентно находился в состоянии истерики/помешательства.
Тут на форуме несколько лет назад один пользователь (на мой взгляд, кстати, весьма сильный духом человек) писал о своей похожей (по серьезности) ситуации, так там о "соловьиных трелях" ни слова не было - на нервной почве дело дошло до серьезных проблем со здоровьем (вплоть до госпитализации) плюс появлялась серьезная угроза, связанная с возникшей в результате тяжелых переживаний тягой к алкоголю. Так что вряд ли обычный, "средний" человек будет следовать в похожей ситуации какой бы то ни было "моде на оптимизм", если только такой "оптимизм" не является его сущностью.

В ответ на: ... что это жена, общаясь со мной, на мою волну настроилась, потому что я хотела услышать, как она долги бандитам платить будет?

Кстати, раз уж раскрываете такие подробности, а чем дело-то кончилось? Помогло в том случае следование, по Вашим словам, "американской моде" или наоборот, усугубило?

В ответ на: С моими голосовыми данными это абсолютно исключено)))

Пробовать надо

Ну, вообще-то я ж не только тюремные люблю, а и много других, про рябину кудрявую, например, и одинокую гармонь :))) А вот компания наша вообще в этом смысле тёмная была, а еще ПФ-никиХорошо, что есть интернет - скачали слова, караоке - и впередНичо, я вот скоро вернусь, как насяду там на всех, пусть только попробуют не саморазвиться в плане запевов.

Помню, на НГСе были дневники, давно-давно... Я их обожала)) Хотя, вроде, какая разница куда писать, а вот нетс). ЖЖ - не то, хоть там тоже интересно, много о чем можно рассказать и послушать)

Давно-давно? Тот ресурс закрыли всего-то год назад.

Вы "обожали", и тем не менее вы не в курсе, что очень многие пользователи НГС-дневников переехали в ЖЖ (а у некоторых и раньше был ЖЖ), и там практически с закрытия ДНГС есть аккаунт - агрегатор альтернативной Общей ленты экс-ДНГС. Его френдлента - усеченный вариант общей ленты ДНГС, с визуальными поправками на другой интерфейс.

Или вы в курсе?.. Так-то я думаю, что при "обожании" ресурса ничто не мешает читать его содержательную часть в другом месте. Тема переезда активно муссировалась минимум месяц перед закрытием (если не больше), так что если вы читали регулярно, сложно было этих обсуждений не заметить, мне кажется...

В ответ на: Давно-давно? Тот ресурс закрыли всего-то год назад.

Я давно там писала, я имею в виду, лет пять назад. Эккаунт потеряла, потом как-то позднее уже попробовала зарегистрироваться, но не получилось, регистрацию запретили почему-то. А просто так читать мне не очень интересно... На другие ресурсы перешла, хотя если лента есть в ЖЖ - нужно поискать.

Вы писали на сугубо местечковом ресурсе пять лет назад?.. то есть в тот период вы уже жили в Н-ске?.. то есть вы живете здесь минимум пять лет... но с кругом общения вообще не сложилось, выходит, даже за такой долгий срок?.. Я-то думала, раз вы говорите что-то типа "подруги/близкие люди остались в другом городе", то вы здесь, в новом для себя городе, относительно недавно.

...А вообще почему-то ощущение, что вы постоянно весьма тонко троллите:) К тому же напоминаете кого-то из местных персонажей... синтаксисом, что ли...

В ответ на: Вы писали на сугубо местечковом ресурсе пять лет назад?..

...А вообще почему-то ощущение, что вы постоянно весьма тонко троллите:)

Я сейчас живу в Москве, переехала из Новосибирска, где пять лет назад еще жила. А в чем ваша претензия? Я так поняла, что упоминание дневников НГС вас так...задело или заинтересовало

Честно, у меня никакой личной заинтересованности в них нет) Просто случайно вспомнила, навеяло, как говорят, так что намекать не на что)

Претензий нет вообще, просто не срасталось что-то, я ошибочно полагала, что вы сейчас в Н-ске, но теперь все прояснилось.

Такой пост написала. А он исчез. В общем, в той ситуации все закончилось благополучно - деньги она вернула и от нее отстали. Сейчас она живет с другим мужчиной, а тот звонит раз в три месяца - у него взялись откуда-то деньги на красивую жизнь, и он то в Италии, то в Таиланде. Но дело-то в том, что у него вдобавок к игромании еще и страсть к женскому полу. Он переспал с половиной ее подруг и даже с сестрой. И все об этом знают. И она знает. ч то все знают. Но раз в квартал ей было необходимо, видимо, проводить терапию по уверению себя в том, что у нее нормальная семья, и она начинала демонстративно всем рассказывать, какой он у нее каменная стена, и чудесный, и только ее и ничей-ничей больше, как он ее на руках носит и что он - ее всё. Каждый раз все испытывали дикую неловкость, а она выглядела очень жалко, и от этого слушающим было еще хуже.

Кстати, очень похожую историю про долги мужа и бандюков мне рассказала мастер во время сеанса фотоэпиляции. Случайно разговорились и выяснилось, что она с детьми приехала сюда с Сахалина, ибо новый ее муж - местный. А предыдущий сделал примерно то же самое. только он не играл, а у них был какой-то бизнес совместный (продукты закупали и перепродавали), так вот он каким-то образом кинул братков и смылся. а те пришли к ней. Стреляли по окнам - невзирая на то, что у нее двое маленьких детей, один младенец. Не верили, что она не в доле и что мужик мог действительно оставить семью с детьми на растерзание. А вот мог. Ей повезло - она вроде пошла к какому-то местному авторитету, уже старому дядечке, и он это остановил. Так что история-то, увы, совершенно не уникальная, думаю, если поискать - таких женщин сотни наберется.

Открыла сейчас тот свой топик о массажистке, ссылку на который вы дали - зачиталасьДа, мне везет на неординарные жизненные истории. Но ведь это и есть - мир, в котором мы живем...

В ответ на: Я сейчас живу в Москве, переехала из Новосибирска, где пять лет назад еще жила.

Раз на то пошло - и когда переехали-то?

Практически НПП к теме про интровертов, экстравертов.
Почитала обсуждение и чувствую себя обезьяной из анекдота про умных и красивых.
Ситуация со Змейкой в Милане, по которой ее отнесли к экстравертам, для меня вполне допустима. Сама бы я не предложила в кафе пойти, но от предложения бы не отказалась. И вот про телефонные разговоры, и соответственно определение по отношению к ним интровертов, это опять вполне про меня, не люблю я по телефону говорить
Общаться сама не начинаю: вроде интроверт, но со знакомствами проблем нет. Кааароче, по предложенным здесь методикам , имхо, неправильно определять кто ты - экстраверт или интроверт.
Соглашусь, что некое отношение это к обсуждаемой теме топика имеет. Что интровертам несколько сложнее самостоятельно начать общение с окружением, но ... для этого в мире есть экстраверты только откликайся на их порывы и будет общение, что доказано несколькими постами здесь.
Т.е. только лишь причисление кого-то к интровертам не объясняет сложности в общении и отсутствие подходящего окружения.

В ответ на: я уже говорила Вам, что не злюсь на Вас и не раздражаюсь, но все равно по-прежнему видите то, что хотите видеть, и не видите то, что говорю, взять тот же топор))

То, что вы говорите. и то, что видно за вашими словами, это действительно могут быть разные вещи.
Вы определенно раздражаетесь (не злитесь) на посты конкретного оппонента, хотя бы потому, что вы на них отвечаете и спорите.
Что уж я поняла здесь на ПФ, так это то, что все внутренние проблемы, недопонимания, какие-то занозы душевные, все они легко определяемы по реакции на посты других пользователей. Раз цепляет, хоть чуть-чуть, значит собака порылась. Для рефлексии и самоанализа бесценный инструмент.

В ответ на: И вот про телефонные разговоры, и соответственно определение по отношению к ним интровертов, это опять вполне про меня, не люблю я по телефону говорить

Телефонные разговоры только как пример были, суть была в разговорах с незнакомыми людьми (неважно при знакомстве просто так или по работе) , без разницы по телефону ли или вживую (вживую еще не легче))

В ответ на: интровертам несколько сложнее самостоятельно начать общение с окружением, но ... для этого в мире есть экстраверты только откликайся на их порывы и будет общение,

Это да, я так очень рада, что экстраверты в мире есть, не знаю, чтоб я без них делала

В ответ на: только лишь причисление кого-то к интровертам не объясняет сложности в общении и отсутствие подходящего окружения.

О таком условии, как единственном, действительно никто не говорил.

В ответ на: Пробовать надо

Мне можно на слово поверить - у меня регулярно по телефону просят позвать кого-нибудь взрослого так что певун я еще тот))

В ответ на: Ну, вообще-то я ж не только тюремные люблю, а и много других, про рябину кудрявую, например, и одинокую гармонь :)))

По мне эти туда же, к тюремным)))

В ответ на: Вы определенно раздражаетесь (не злитесь) на посты конкретного оппонента, хотя бы потому, что вы на них отвечаете и спорите.

Так разве отвечать и спорить с человеком можно, только раздражаясь на него? Хотя, возможно, мы просто разный смысл вкладываем в это слово. Но всё же позвольте мне остаться при своём, мне кажется, что я вполне определенно понимаю, что я от чего-то или кого-то чувствую в опредленной ситуации. Раздражение было ранее, когда поражалась, как можно так сильно искажать смысл чужих слов и всё время в негативном ключе почему-то, и когда после ответов на многочисленные вопросы получила довольно странный вывод, что всё выдумываю (не в первый раз), отчего ощутила себя в довольно глупом положении, понимая, что заинтересованность в чужом развлечении была принята за заинтересованность в моих словах и ситуации, действительно понять которую цели и не стояло. Теперь же мне даже забавно наблюдать за тем, как из человека выходит то, что из него выходит, и по-моему, весь этот выходящий лексикон типа "жрать и жопа" гораздо больше смахивает на раздражение у оппонента, чем моя реакция на него, т.к. я уже тоже развлекаюсь - ведь от подобных выплесков эмоций мне лично только смешно, но точно не раздражительно Раньше развлечение было односторонним за мой счет, теперь же стало обоюдовыгодным взаимным - по-моему, так гораздо справедливее

Ну, даже тогда не знаю, что вам предложитьОперу я не поюТогда вы будете моей публикой. Певцу ж нужна публика А я буду стоять на табуретке и голосить Осталось, собственно, лишь выяснить, есть ли у алгола табуретки.

В ответ на: Оперу я не пою

Представила оперу своим голосом - это просто-таки стендап-комик на табуретке получится

В ответ на: Раз на то пошло - и когда переехали-то?

Ну,...если уж на то пошло, то «переехала-то» около года назад

На самом деле, соглашусь, наверное, что год – это более чем достаточно, чтоб найти друзей, ну или хотя бы приятелей.

Но дискомфорт от того, что нет рядом нужных людей, начала испытывать где-то весной. Первое время себя вполне комфортно чувствовала – период адаптации, новая работа, жилищно-финансовые проблемы... Ну и в Москву «окунулась» сразу)) Для меня это «окунулась» немножко другое, чем у большинства – у меня какое-то желание возникло сразу настоящую, историческую Москву «изучать», что ли. Не поверите, я с Гиляровским по улицам ходила)) Если шла бродить по какой-нибудь старой улице, то обязательно все про все храмы или дома читала, кто зачем чего построил))... Театры, музеи... Ходила одна, но всегда была уверена, что вот скоро-скоро "все" появится. Ну, очередной раз поняла, что ничего «само» не появляется, ко всему нужно прикладывать усилия...

В ответ на: очередной раз поняла, что ничего «само» не появляется

Появляется. Если самостоятельно не отсекать это "появляемое".

В ответ на: Для меня это «окунулась» немножко другое, чем у большинства...

Вот там выше спрашивали, ну где же вы все усматриваете мое возвеличивание?))
Вы вот зачем себя все время с неким "тупым убогим" большинством соотносите? Вот прям как будто некоторая категория вашего каждодневного мышления... А если не сравнивать - что в описании убудет?
Не поверите, полно таких людей, которые оды поют истории и поэзии Москвы, ее улицам, храмам и памятникам. Даже на национальном телевидении пара-тройка передач имеется, что уж говорить про непосредственно тех, кто крутится в самой Москве? И как же так стало возможным, что лично ваше "большинство" совсем другого качества?

В ответ на: Не поверите, полно таких людей, которые оды поют истории и поэзии Москвы, ее улицам, храмам и памятникам. Даже на национальном телевидении пара-тройка передач имеется, что уж говорить про непосредственно тех, кто крутится в самой Москве? И как же так стало возможным, что лично ваше "большинство" совсем другого качества?

Да само-собой, таких людей много. Особенно на телевидении))) Ну, все-таки там деятели культуры работают) Да и у моих старых друзей интересы лежат в этой плоскости, так скажем.

Но вот у меня уже сложилось общее впечатление, что большинство в Москве все-таки ценит финансовые «бонусы», ну и возможности потусить... В любом случае – это мое мнение, поэтому так пишу) Я же не сижу и не упиваюсь им.

В ответ на: Я же не сижу и не упиваюсь им

Смотря как понимать значение слова "упиваюсь".
Вы придумали себе отговорку, а потом жалуетесь, что невозможно чего-то добиться.

В ответ на: Вы придумали себе отговорку, а потом жалуетесь, что невозможно чего-то добиться.

Возможно, идет какой-то подсознательный страх "занизить планку", потерять себя. И от этого в какие-то рамки себя вгоняю...

Я иногда чувствую, что я несвободна. Нет уверенности в себе, возможно, даже низкая самооценка... Иногда так хочется какие-то свои границы восприятия мира увидеть, их раздвинуть, стать более свободной, что ли, легкой.... Но все это натыкается на нежелание какой-то "распущенности". Может, я действительно в себе очень не уверена, слишком низко себя ценю, что думаю, что я могу легко "опуститься".

В ответ на: "занизить планку", потерять себя

Ой, страсти-то какие)) Да как же такое вообще возможно? Ну что там с вашей личностью случится, если вдруг она станет чуть более открытой и чуть менее критичной? Вы разве именно в том видите самореализацию, которой так дорожите?

В ответ на: Я иногда чувствую, что я несвободна. Нет уверенности в себе, возможно, даже низкая самооценка

Вот это и чувствуется на самом деле. Вы реальную свободу подменяете некими правилами, а низкую самооценку пытаетесь компенсировать вот теми самыми сравнениями. Конечно, в таких условиях встретить приятных людей импосибл.
А с чем связана такая неуверенность в себе? Почему вы боитесь "распущенности"? Вы реально чувствуете, что только самоконтроль вас удерживает в рамках приличий?) Куда вы боитесь "опускаться"?

Я не боюсь "распущенности" и куда-то "опуститься", но всё равно всегда была уверена, что любые "душевные метания" в немалой степени от неуверенности и низкой самооценки. Тем, кто полностью в себе уверен, мне кажется, не свойственны сомнения в чем-либо, как правило... хотя, может, и заблуждаюсь.

В ответ на: Почему вы боитесь "распущенности"? Вы реально чувствуете, что только самоконтроль вас удерживает в рамках приличий?)

Тут, скорее, не о приличиях речь идет (и в прямом, и в переносном смысле, я поняла вас). То есть, то, как меня люди воспринимают, меня действительно меньше всего волнует)) Скорее, страх, что я либо спущусь к какому-то «обывательству», (плыть по течению всегда легко), и в какой-то момент – пустота и отвращение.

Знаете, где-то слышала про неравные браки. (Неравенство именно в плане «развития» и всего, что за этим стоит). Так вот тот, кто менее развит всегда будет тянуть вниз другого. И не наоборот. Потому что это проще, это естественнее для человека.

Помню, у Камю прочитала недавно такую вещь, сейчас нашла, чтоб процитировать: «...микроб - это нечто естественное. Всё прочее: здоровье, неподкупность, если хотите даже чистота, - всё это уже продукт воли, и воли, которая не должна давать себе передышки». Не знаю, несколько это так, но мне это близко, вроде...

Подробнее про неуверенность в себе. Знаете, я считаю себя хуже... нет, не реальных людей, я не помню, чтоб люди, с которыми я сталкивалась в реальности как-то вызывали у меня хоть малейшее чувство неполноценности) Я, скорее, всегда радуюсь чужим достижениям, совершенствам, что ли, всегда где-то подсознательно помня, что у меня есть свое)) Но вот перед некими «мифическими» личностями часто ощущаю свое какое-то несовершенство) Может, это идеализм какой-то, не знаю...