В ответ на: это да, звоночек, что остановится не может, ведь мог бы сразу перестать ей давить там руки или как он еще ее блокировал, он же одним этим не ограничился, это звоночек номер 2, а до кучи еще и на следуюший день не дошло, это ж надо - да просто силу не рассчитал!))) то есть никакого раскаяния от него - это вот уже прям капитальный такой Звонок №3
что после ее картинок с синяками начал жалеть - и вовсе как часть игры в жертву... бью - и жалею
Остановиться? Это значит женщина со своим упрямством сильнее, она победила. Она сильнее мужчины. Какой мужчина потерпит что женщина доказывает что сильнее его и вся ситуация в её руках? Что ему оставалось? Взбеситься только. И пытаться восстанавливать свою силу. Руками. Другого способа не было. Но общественные стереотипы против этого. Вот он и поплыл на следующий день.
Жизнь бывает еще и не так учит, гораздо более жестоко. Когда, например, повторяются ущербные отношения одни за одним, до человека не доходит, а потом старость и жизнь прокакана.
В ответ на: Что ему оставалось? Взбеситься только. И пытаться восстанавливать свою силу. Руками. Другого способа не было. Но общественные стереотипы против этого
угу, странно что в ситуации на работе или на улице человек понимает последствия данного поведения
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
В ответ на: ага. и именно она его душила и заламывала ему руки.
И что? Иногда можно так человека морально сломать без всяких рук, что синяки будут за счастье вместо такого...
В ответ на: еще раз - на слова ответ словами
А если слов таких нет? Вот есть у одного человека психологическая рана и его легко словами очень зацепить, больно сделать и унизить, а у другого нет такой психологической раной, или не не видно, то хоть какие слова говори толку не будет. Неужели не понятны такие элементарные вещи?
В ответ на: с моей тз от подобных дам вообще лучше держаться. в своем ближнем круге общения ни 1 такой не знаю и ни 1 из друзей на подобной противоречивой не женился.
Это типичная женская природа. Таких дам большинство, которые в разные моменты времени верят в противоположные вещи. И кидаются в крайности - то мужчина у нее самый прекрасный и лучший в мире, то урод и самый худший - уйди от меня и никогда не подходи. У мужчин такого почти не бывает. Типичная женская черта.
В ответ на: но у этих женщин есть масса достоинств - они импульсивны, эмоциональны, восторженны, часто страстные.
тут на любителя.
В ответ на: Женщина, когда в плохом настроении и обижена, не хочет чтоб ее трогали. Это нормально и весьма распространено. Парень мог бы дать ей некоторое время чтоб успокоиться, потом бы как люди поговорили, а он полез хватать.
я обычно очень радикален в суждениях в случаях физического насилия или угрозы оного, но здесь все время сбивает возраст участников драмы. Если местные, то это по нынешним временам - дети, типа мясо наросло, а мозгов нет и не предвидится еще лет пять-шесть
а с учетом повышенной агрессивности "капиталистических" поколений вполне может быть, что все таки это НЕ патология, а взаимный выброс агрессии и самоутверждалок
хотя канешна будь это моя дочь или сын повбывав бы обоих.... не умеете не женихайтесь, идите в библиОтЭку и читайте "Денискины рассказы"
обвинять человека в извращениях только потому что его вкусы на женщин расходятся с вашими??????
все ж разные, кто-то любит импульсивных, кто-то флегматичных, кто-то жениться, кто-то избегает обязательств, а кто-то вообще только с замужними отношения заводит
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
В ответ на: некоторым мужчинам нравятся хорошенькие капризные девочки
нравятся, но не у всех мужчин достает стрессоустойчивости это вынести, а не у всех девочек ума, чтобы не переступить грань, отделяющую капризы от гнобления и унижения, поэтому травмопункты и не останутся без работы
тем более, что пропаганда и мейнстрим нам твердят, что если ты не первый и не главный, то ты лох и лузер и ничего, что к цели ты прошел по трупам и по головам. Победителей не судят - им платят.
Если вы чего-то не знаете, то не стоит делать предположения. Я как раз извращенец. И люблю таких же, и никого не обвинил, а высказывал суждения оценочного типа, в которых не было никакого обвинения. Почему вам оно видится? Вы не принимаете извращенцев и с негативом к ним относитесь, поэтому видите обвинения? Что за ханженство и стремление видеть обвинения и искать винрватых?
понять и простить. сесть на попу и внимательно подумать, как вы смогли такого спокойного мужика довести до бешенства и более в жизни такого не повторять, вот и весь рецепт.
еще совет - когда вам здесь пишут "брось мужика" - пролистывайте эти сообщения, даже не читайте, тут это всем девушкам пишут при любой маломальской проблеме, это традиция такая, психологического плана.
неправда, не всем оценить насколько проблема маломальская по форуму не всегда возможно, и вообще скорее невозможно, обычно просто проецируют свое видение на обозначенные обстоятельства - ну так это ж всегда видно, кто пишет и воспринимать стоит соответствующе
а если он в другой момент вот так же случайно ею доведется до бешенства - и с более серьезными последствиями? это уже будет достаточно?
какой же он буйный? совершенно спокойный мужик, валенок я б сказал:
за 1,5 года мы не дрались и я подумать не могла что будет мне так заламывать руки и что причинит такую боль и синяки...постоянно было сюси муси я тебя люблю ты моя любимая единственная терять тебя не хочу ты будешь самой счастливой со мной...
те которые внешне спокойные просто сжимают пружину гнева в себе и если каждый раз добавлять в корзинку и искать у чела предел прочности, то наверняка "удача" встретит исследователя кулаком в стену
даже мать Терезу можно вывести из себя если задаться такой целью или считать, что жЁних это твой персональный коврик у кровать, типа поймала шкурку содрала - вот теперь и ни в чем себе не отказываю
В ответ на: А нормальная женщина не будет доводить своего мужчину до такого состояния. И что?
нд, вы иногда как детский сад, вторая четверть
- "он меня ударил"
- "она первая начала!"
- "нет он"
- "нет она"
Все б ничего, но понимаете, у мужчины сил физически намного больше, чем у маленького мальчика из детского садика. И потому важно быть абсолютно полностью быть уверенной, что этот выросший телом мальчик никогда в жизни не применит свою внезапно появившуюся у него природную силу против тебя.
Вообще. Никогда. Всякие там "она первая начала" тут уже не работают, странно что вы этого не понимаете... У тебя есть сила, вместе с этой силой должен быть надежный тумблер. Если этот тумблер периодически срывает, то беззащитным надо подальше держаться от этой плохо контролируемой силы (при условии конечно, что этим беззащитным важна собственная физическая безопасность и ценна вообще сама жизнь). Откуда ты знаешь от чего в следующий раз сорвет этот тумблер? И откуда знать, какое твое поведение будет расценено как "она довела, сама виновата"? И как далеко человек зайдет в физическом проявлении своей агрессии в следующий раз? Ты теряешь право быть самой собой, иметь иногда плохое настроение и т.д. Надо жить в постоянном напряжении, чтобы не дай бог "не довести", чтобы мина не взорвалась! А оно надо какому-нибудь нормальному человеку? Лучше уж одной, чесслово. А вообще полно мужчин у кого с этим вот переключателем все в порядке, неконтролируемого выплеска агрессии не случается никогда.
Правильно выше Маша-Руж написала - есть те кто доведётся, а есть те кто не доведётся как ни доводи. Это просто внутри человека встроено. Хотя я вообще в описанной ситуации не увидела доведения никакого. Девушка обиделась и сразу после ссоры не хотела физического контакта. Никакого. Это вообще-то нормальное человеческое желание! В чем тут доведение? В том что она воспротивилась нарушению ее физического личного пространства против ее воли?
Еще мне кажется мужчины, которые тут рассуждают о том, что просто девушка неправильно себя вела, просто не могут понять ситуацию, даже примерно. Ситуацию, когда ты заведомо слабее.
Детский сад это к вас и оправдание женщины. Женщина никогда ни в чем не виновата. Типичная женская позиция. Вот где детский сад! Даже задуматься не хотите. Понять причины и взять ответсвенность.
У выросшего мальчика физических сил больше? А у женщины психических мил больше, изворотливости, умения манипулироаать, унижать и прочее. И мужчине тоже важно чтобы против него никогда это не применяли чтобы ему пришлось аж кулаками бить в стены, ему важно чтобы дома нормальный микроклимат создавали, а не жена стерва умеющая доводить. Это понятно? Или еще разжевать? ВООБЩЕ НИКОГДА против мужчины не применять всякого дерьма и не провоцировать. Странно что вы этого не понимаете. И разговоры что я буду доводить мудика и должна быть уверена что он не мешает ничего.... "это не работает уже"? (с) Нет, вы даже не понимаете какой это бред.
Полно мужчин у которых.С этим все в порядке и тумблер не срывает? Так и женщин полно, у которых никогда не бывает синяков от мужчины!! Это ЕЕ ответсвенность. То что у неё они появились виновата только она. У нормальных такого не бывает.
Правильно выше не Маша руж писала, а алиппа и мужик. Почитайте и попытайтесь осознать.
Есть те кто довериться, есть кто никогда, как не доводить? Так не надо доводить! В ЭТО внутри человека встроено - внутри женщин - некоторые мерзкие женщины стремятся все время проверять мужчину на причинность и доводить, а некоторые нет. От этого желания надо лечиться - от желания проверять мужчину на прочность и ковырять, да еще и чтобы ничего не было.
Ага, мужчины не могут понять ситуацию. п.7. Предупреждение.
Да не надо им жить вместе, что вы обсусоливаете, кто кого довел. Еще жить вместе не начали как семья, а мужик уже психует. Ничего женщина не должна, у всех разные темпераменты и характеры, он уже себя показал. А начнут жить вместе постоянно, так еще другие сюрпризы вылезут, жена бесить начнет.
Таким вообще ни с кем не надо жить вместе, вместе только лечиться надо у психотерапеута, да и то не факт что поможет. Но если не поможет, то с другим повторится все тоже самое, ну а если и не тоже самое, то все равно будут кривые отношения и ущербные, ибо в людях то остались те же косяки и что-то будет не так. От себя не убежишь.
В ответ на: , что вы обсусоливаете, кто кого довел. Е
Люди разбираются. Когда есть какая-то проблема это нормально.
В ответ на: Ничего женщина не должна, у всех разные темпераменты и характеры
Так и мужик тоже ничего не должен тогда!! У всех мужиков разные характеры - хочет психовать и бить - пусть! По вашей же логике так!! Я хренею от этих двойных стандартов - он все должен, она ничего не должна. Удобно бабы устроились.
В ответ на: , он уже себя показал.
Опять старая волынка. ОН себя показал, ОН виноват, ОН то, он сё. А она то где была? Совсем не при делах? Она его такого выбрала. И этим показала себя! Она с ним таким образом решала ссору и этим тоже показала себя! Что опять за детский сад и инфантильность? Все что происходит с человеком это его ответсвенность. Где ответсвенность женщины? Где ОНА была?
Все равно разведутся. Есть мужчины, которые руки не распускают и причем достаточно много. Мужчина может поорать, но руки зачем распускать, особенно 2-метровому амбалу, который поди еще и на качалке занимается
В ответ на: А она то где была?
а она посидит-подумает и пошлет его лесом. Мужчине урок будет
В ответ на: Где ответсвенность женщины
свадьбы еще не было, можно все переиграть, зачем обоим мучиться. Найдут более подходящих для себя
В ответ на: Все равно разведутся. Есть мужчины, которые руки не распускают и причем достаточно много. Мужчина может поорать, но руки зачем распускать, особенно 2-метровому амбалу, который поди еще и на качалке занимается
На фин нужны такие женщины, даже если на них только жрать хочется?
В ответ на: а она посидит-подумает и пошлет его лесом. Мужчине урок будет
Опять все одно да по тому. А ЕЙ то урок будет?
В ответ на: свадьбы еще не было, можно все переиграть, зачем обоим мучиться. Найдут более подходящих для себя
Причем тут свадьба? Какая разница была или нет? Человек несет ответсвенность за каждый поступок в своей жизни. Если женщине понравился мужчина и она пришла к нему на второе свидание, то это ЕЁ выбор прийти и она должна нести ответсвенность за свой выбор. А уж когда люди аж запланировали свадьбу и вместе столько времени, то это о многом говорит. Случайностей не бывает. Люди с разными психотипами даже не встречаются, аж тем более не планируют свадьбу. И это ответсвенность обоих.
не сошлись характером, в чем проблема то? Ей потом надо с синяками ходить?
У нас у женщин слава богу есть свобода выбора.
Есть адекватные нормальные мужчины, возраст у девушки позволяет повыбирать.
А мужик до свадьбы начал распускать руки - дальше будет хуже, это он сейчас в женихах себя сдерживает, а потом такие жены терпят побои.
У меня бабушка отказалась от жениха на помолвке, так заметила, что он выпил прилично и начал над матерью смеяться, публично на посмешище выставлять. И оказалась права. Эксжених потом мать колотил, бухал по-черному. А ведь тоже такой душкой прикидывался. Но прокололся, хватило этого звоночка.
Полно мужчин, которые никогда на женщину руки не поднимут
В ответ на: Детский сад это к вас и оправдание женщины. Женщина никогда ни в чем не виновата. Типичная женская позиция. Вот где детский сад! Даже задуматься не хотите. Понять причины и взять ответсвенность.
да! вот еще вздумали - обижаться на Мужа (почти што)! ему ж положено ноги мыть и воду пить! а то капец разошлись, ага!
а еще юбки короткие носят, ну есть вообще совесть?!
В ответ на: некоторые мерзкие женщины стремятся все время проверять мужчину на причинность и доводить, а некоторые нет. От этого желания надо лечиться - от желания проверять мужчину на прочность и ковырять, да еще и чтобы ничего не было.
а некоторые мерзкие мужчины женщин проверяют на причинность и на форуме строчат - стремятся ж довести!
тоже б так прекрасно б было излечить их, чтоб ничего не было
В ответ на: .
Есть адекватные нормальные мужчины, возраст у девушки позволяет повыбирать.
Так она то не адекватная! С какой стати адекватному мужику такую?
В ответ на: Полно мужчин, которые никогда на женщину руки не поднимут
И чо? Это повод женщине мерзко себя вести, никак не сдерживать и не пытаться сделать нормальный микроклимат в семье? Ну чо, удобно, сама тварь и найти мужика который стоически все терпеть будет.
Да уж, начитается сейчас ТС приятностей про себя. "Жила-была девочка - сама виновата"
Сколько можно обсуждать эту тему, если вывод безусловный напрашивается только один - ТС с ее женихом не по пути. Для остальных выводов недостаточно данных.
В ответ на: Причем тут свадьба? Какая разница была или нет? Человек несет ответсвенность за каждый поступок в своей жизни. Если женщине понравился мужчина и она пришла к нему на второе свидание, то это ЕЁ выбор прийти и она должна нести ответсвенность за свой выбор. А уж когда люди аж запланировали свадьбу и вместе столько времени, то это о многом говорит. Случайностей не бывает. Люди с разными психотипами даже не встречаются, аж тем более не планируют свадьбу. И это ответсвенность обоих.
Штамп в паспорте роли не играет. А вот совместный быт, совместно нажитое имущество и уж тем более дети, которые имеют свойство после оформления брака появляться, играют важную роль.
Вы преувеличиваете внимание к внутреннему миру. Учитывайте, что ТС совсем немного лет, опыта мало. Может, мужчину она выбрала, потому что он ухаживал красиво, плюс высокий, симпатичный, работа есть - чем не жених?. А он на нее обратил внимание из-за точеной фигурки и больших, к примеру, глаз. А вы тут про "ответственность за выбор".
да все про это знают) потому что там за каждой приличной тетей клан есть))) и потому выгоднее с нею договариваться
правда, там тоже своих придурков и всяких там тиранов хватает... просто с поправкой на менталитет и географические особенности
да как она там себя вела-то? собственно ситуация первая почти за 1,5 года!
и по случаю изначальной ссоры ее жених-то не особенно бесился, даже пытался вести себя как ни в чем не бывало, рассчитывал погасить ссору просто приобняв ну не учел, что она реально обиделась, стал настаивать - вот и эскалация...
Здесь много рассуждений о том, что жених опасен - так если он реально боец и реально обучен, зачем на него кидаться? Это ж будет как в анекдоте с боксером и тещей - "... и тут она открылась."
Конь, он хоть и травоядное, но если его напугать - мало не покажется. Вы ж в конюшню со свето-шумовыми гранатами не ломитесь.
И мимо компаний гопников на затулинке в мини юбках по ночам не ходите.
Не нужно думать за все европейские конвенции и права человека, когда речь идет о восприятии реальности - ну вот прямо сейчас, сию минуту!
Да, насилие уголовно наказуемо! Да, иди снимай побои-синяки- подавай заявление.
Но в нашем обществе - живущем "по понятиям" - реально это спустят на тормозах.
А в том самом правовом, в котором хотелось бы многим оказаться - вы не поверите!!!! - вы просто нарветесь на встречный иск от этого же жениха - за моральные унижения, за психологическое насилие, на возмещение ущерба затрат на свадьбу, за лечение и порчу "государственного имущества" - вывела человека из строя, разбила его надежды на семью, он воевать не может, сидит и плачет - плати!!! Государство столько денег в него вбухало, обучало - а ты одни словом все испортила.
Неужели не понятно, что ситуация симметричная может оказаться?
В ответ на: некоторым мужчинам нравятся хорошенькие капризные девочки
Девочки может и нравятся. А жены - не, не нравятся.
Когда мужик по сути своей "собака крупной породы", то ему эти "моськи" с их закидонами быстро надоедают. "Моськи" - они для метросексуалов, которые сами не знают чего от жизни хотят, потому что последний журнал MAXIM еще не прочитали. Вот им девочки и придают направление своими капризами ((
кидаться?! пугать?.. ТС про это вообще ничего не писала
Со свето-шумовыми-гранатами тоже вроде не лезла
она пыталась просто избежать контакта
а мужик-то терпила оказывается 1,5 года терпел моральные унижения, психологическое насилие...
и свадьба тока через 2 месяца планируется, никто пока ничьи надежды не разбивал
вы, вобщем, про какую-то другую, наверное, историю
ваш парень похоже склонен к бытовому насилию
скорее всего изначально он задавлен воспитанием и с сильными привык сдерживаться и потому бывает "тихим, неуверенным в себе, ничего не знает вечно и не может, никому и слова сказать не может", а на слабых будет вымещать все, что у него накопилось
так что будет применять насилие к вам и вашим детям потому, что как минимум физически вы слабее его и скоро он получит "права" на вас т.е. штамп в паспорте, а затем и "права" на ваших детей
Произошла ссора,начали ругаться. Сидели на диванеВот ровно так сидели - и тут , опа! - ссора. И дальше сразу - РУГАНЬ! как так в голове у человека сделано, что сидели , поссорились и ...паннесласяяя
Просто разговаривать - не? начал с силой меня усаживать возле себя,думая что я успокоюсь. Я разозлилась и начала говорить чтобы он меня не трогал и отталкивать его.он не отпускал а еще сильнее меня сжимал и держал. Я заплакала начала ныть отпусти меня и отталкивать его, - стала не просто уходить, а еще и отталкивать! Того, кому практически уже пообещала " и в горе и в радости", платье то сто пудов куплено! - "замуж за тебя хочу, но разговаривать с тобой и что-то объяснять - это ниже моего достоинства. Я буду убегать, а ты бегай за мной!"
Заплакала и ныть - это хороший аргумент с разговоре. Особенно - поныть. не помню как вырвалась,он потом так же бегал за мной и пытался схватить.
- вот это и называется - провоцировать. Хотя знала, что -
1 - А сам ростом 2 метра и телосложение хоть и худой но мускулистый,военный.
2 - за 1,5 года он один раз ударил в стену кулаком возле моего лица,но никогда мы так не дрались Дрались? Вряд ли он дрался в тот момент. Девочка просто никогда не видела драк, что ли ? зато может думать о том, что позволительно вести себя вот так - ,да мы ссорились ругались как все ругаются,я не истерила не кидала в него вещи ножи не лезла на него с кулаками.. - в него - нет , не кидала. Но в ассортименте - видимо есть про запас
И еще есть всякого. Но не - не истеричка.... Виновата ли я,я думаю нет, матом я на него не орала,с ножом,кулаками не лезла, крыши не пыталась сброситься или вены не резала,тогда бы его такое поведение было бы оправдано
ААААА!!!! в башке просто помойка - ей можно все, а он должен сидеть тихо.
Перлы - Он всегда был тихим, неуверенным в себе,ничего не знает вечно и не может,никому и слова сказать не может. Если бы я была как тут описывают такой стервой, силу бы ему показывала и доминировала, я бы не испугалась "он такой весь тихий и я совсем не стерва" - как так получилось? кто тут "доминирует"?
2 метра - тихими не могут быть по определению. ))
печаль в том, что она такая, а что ее и еще и поддерживают.
В ответ на: печаль в том, что она такая, а что ее и еще и поддерживают.
а я просто в шоке если честно, что тут кто-то считает что бытовое насилие это нормально и может быть легко оправдано, если человек подвергшийся насилию вел себя "неправильно"..
Еще не очень понимаю почему те, кто пишут "довела", так против чтобы невеста ушла. Уйдет, то есть гарантировано не будет "доводить", у парня будет спокойная жизнь, невесту гарантированно никто не будет мутузить. Всем ведь должно быть хорошо.
Кому всем будет хорошо? Нового мужчину будет доводить, да просто не правильно строить отношения.
Оправдывание насилия? Нет. Просто человеку выводы надо делать. Если бьют по морде, значит это урок. У тут даже не били. Жизнь бывает и не так учит. Человек, подвергшийся насилию, ВСЕГО ЛИШЬ вёл себя НЕПРАВИЛЬНО? Некоторые люди, переходя дорогу, всего лишь по сторонам не посмотрят и их насмерть сбивают. А в данной теме еще лёгкий урок. Следующий раз будет знать как себя вести, думать как строить отношения, и каких мужчин выбирать. А то специально выбрала тихоню, думала сможет всю жизнь свое прокачивать.
а потом мужчина с топором бегает за женой, тоже довела?
Был родственник, он на просто психованный был, также на сестру кидался с топором, пришлось ей с ребенком в кладовке запереться, да он же у сестры в квартире жил еще. Жена у него вообще змеюка натуральная была.
В ответ на: Девочка просто никогда не видела драк, что ли ? зато может думать о том, что позволительно вести себя вот так...
...в него - нет , не кидала. Но в ассортименте - видимо есть про запас
И еще есть всякого. Но не - не истеричка....
ну если девочка до сих пор драк не видела - ей непременно стоит прочувствовать, что ли?
ну я вот тоже удивилась этому упоминанию, чего она там не делала, типа да -делают же некоторые, там хотя б ясно, за что прилетает))) но я сделала скидку на 21 год, если честно, ну и да - все же НЕ делала
и откуда вообще версия - про запас?
В ответ на: ААААА!!!! в башке просто помойка - ей можно все, а он должен сидеть тихо.
да что все-то? ну бегала от него, ну детская ссора, тут все на это внимание обратили, не умеют они выходить из конфликта и ругань наверняка была по пустяковому поводу, ну так женилка-то повырастала ж))
классически тут бы сказать - взрослейте! кто б еще рецепт этого взросления написал... так что исходим из того, что выросло, в этом смысле они находятся на вобщем равном уровне) тока она может капризна излишне, а он-то силушку не умеет и что важнее - не желает! - контролировать: весовые категории разные
как будто размеры и силы заведомо предрасполагают к их пользованию в семейном кругу так-то нормальному мужчине б сроду в голову не пришла мысль бегать и жамкать невесту по всем твердым поверхностям и сжимать до синяков руки, а вы пишете, будто такое в порядке вещей
В ответ на: 2 метра - тихими не могут быть по определению. ))