Погода: -12°C
  • Максимально рабочий... принцип.
    Поэтому его и стремятся заменить на формальную мораль.
    Тем более, если есть система отпуская грехов. За отдельную плату.

    Работать бесплатно это стиль деятельности, а не мораль. Поэтому оптимально искать единомышленников.

  • Работать бесплатно - это трудиться.
    Формальная мораль это нормально.
    Тем более, если на Основе Завета.
    Показать скрытый текст
    Я ищу таких как я
    Сумасшедших и смешных,
    Сумасшедших и больных,
    А когда я их найду
    Мы уйдём отсюда прочь,
    Мы уйдём отсюда в ночь.
    Мы уйдём из зоопарка.
    Скрыть текст

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • а что такое формальная мораль и чем она отличается от НЕформальной?

  • Для взбадривания темы: :biggrin:

    Показать скрытый текст
    Один из ведущих интеллектуалов США, профессор языкознания и философ Ноам Хомски составил список из 10 способов манипулирования массами:

    Способ №1: отвлечение внимания
    Основным элементом управления обществом является отвлечение внимания людей от важных проблем и
    решений, принимаемых политическими и экономическими правящими кругами, посредством постоянного
    насыщения информационного пространства малозначительными сообщениями.
    Прием отвлечения внимания весьма существенен для того, чтобы не дать гражданам возможности получать
    важные знания в области современных философских течений, передовой науки, экономики, психологии,
    нейробиологии и кибернетики. Взамен этому информационное пространство наполняется вестями спорта,
    шоу-бизнеса, мистики и прочих информационных составляющих, основанных на реликтовых человеческих
    инстинктах от эротики до жесткой порнографии и от бытовых мыльных сюжетов до сомнительных способов
    легкой и быстрой наживы.
    «… постоянно отвлекать внимание граждан от настоящих социальных проблем, переключая его на темы,
    не имеющие реального значения. Добиваться того, чтобы граждане постоянно были чем-то заняты и у них
    не оставалось времени на размышления; с поля – в загон, как и все прочие животные».
    ( Н. Хомский цитата из книги «Тихое оружие для спокойных войн»).

    Способ №2: создавать проблемы, а затем предлагать их способы разрешения
    Данный метод также называется «проблема-реакция-решение». Создается проблема, некая «ситуация»,
    рассчитанная на то, чтобы вызвать определенную реакцию среди населения с тем, чтобы оно само
    потребовало принятия мер, которые необходимы правящим кругам. Например, допустить раскручивание
    спирали насилия в городах или организовать кровавые теракты для того, чтобы граждане потребовали
    принятия законов об усилении мер безопасности и проведения политики, ущемляющей гражданские свободы.
    Или вызвать некий экономический, террористический или техногенный кризис, чтобы заставить людей в
    своем сознании принять меры по ликвидации его последствий, пусть и в нарушение их социальных прав,
    как «необходимое зло». Но нужно понимать, что кризисы сами не рождаются.

    Способ №3: постепенное примирение
    Чтобы добиться принятия какой-либо непопулярной меры, достаточно внедрять ее постепенно, день за
    днем, год за годом. Именно таким образом были глобально навязаны принципиально новые
    социально-экономические условия (неолиберализм) в 80-х и 90-х годах прошлого века.
    Сведение к минимуму функций государства, приватизация, неуверенность, нестабильность, массовая
    безработица, заработная плата, которая уже не обеспечивает достойную жизнь. Если бы все это
    произошло одновременно, то наверняка привело бы к революции.

    Способ №4: отсрочка исполнения
    Другой способ продавить непопулярное решение заключается в том, чтобы представить его в качестве
    «болезненного и необходимого» и добиться в данный момент согласия граждан на его осуществление в
    будущем. Гораздо проще согласиться на какие-либо жертвы в будущем, чем в настоящем.
    Во-первых, потому что это не произойдет немедленно. Во-вторых, потому, что народ в массе своей
    всегда склонен лелеять наивные надежды на то, что «завтра все изменится к лучшему» и что тех жертв,
    которых от него требуют, удастся избежать. Это предоставляет гражданам больше времени для того,
    чтобы свыкнуться с мыслью о переменах и смиренно принять их, когда наступит время.

    Способ №5: обращаться к народу как малым детям
    В большинстве пропагандистских выступлений, рассчитанных на широкую публику, используются такие
    доводы, персонажи, слова и интонация, как будто речь идет о детях школьного возраста с задержкой
    в развитии или умственно неполноценных индивидуумах.
    Чем усиленнее кто-то пытается ввести в заблуждение слушающего, тем в большей степени он старается
    использовать инфантильные речевые обороты. Почему? Если кто-то обращается к человеку так, как будто
    ему 12 или меньше лет, то в силу внушаемости, в ответ или реакции этого человека, с определенной
    степенью вероятности, также будет отсутствовать критическая оценка, что характерно для детей в
    возрасте 12 или менее лет.
    Заранее наивные рассуждения и прописные истины заложенные в политических речах рассчитаны на
    восприятие широкой аудитории, к которой уже применяются выше и нижеописанные методы манипулирования
    ее сознанием.

    Способ №6: делать упор на эмоции в гораздо большей степени, чем на размышления
    Воздействие на эмоции представляет из себя классический прием нейролингвистического программирования,
    направленный на то, чтобы заблокировать способность людей к рациональному анализу, а в итоге и
    вообще к способности критического осмысления происходящего.
    С другой стороны, использование эмоционального фактора позволяет открыть дверь в подсознательное
    для того, чтобы внедрять туда мысли, желания, страхи, опасения, принуждения или устойчивые модели
    поведения. Заклинания о том как жесток терроризм, как несправедлива власть, как страдают голодные
    и униженные оставляют «за кадром» истинные причины происходящего. Эмоции – враг логики.

    Способ №7: держать людей в невежестве, культивируя посредственность
    Добиваться того, чтобы люди стали неспособны понимать приемы и методы, используемые для того,
    чтобы ими управлять и подчинять своей воле. Качество образования, предоставляемого низшим
    общественным классам, должно быть как можно более скудным и посредственным с тем, чтобы невежество,
    отделяющее низшие общественные классы от высших, оставалось на уровне, который не смогут преодолеть
    низшие классы.

    Способ №8: побуждать граждан восторгаться посредственностью
    Внедрять в население мысль о том, что модно быть тупым, пошлым и невоспитанным. Этот способ
    неразрывен с предыдущим, так как все посредственное в современном мире появляется в огромных
    количествах в любых социальных сферах – от религии и науки до искусства и политики.
    Скандалы, желтые страницы, колдовство и магия, сомнительный юмор и популистические акции – все
    хорошо для достижения одной цели – не допустить, чтобы люди имели возможность расширить свое
    сознание до бескрайних просторов реального мира.

    Способ №9: усиливать чувство собственной вины
    Заставить человека уверовать в то, что только он виновен в собственных несчастьях, которые
    происходят ввиду недостатка его умственных возможностей, способностей или прилагаемых усилий.
    В результате, вместо того, чтобы восстать против экономической системы, человек начинает заниматься
    самоуничижением, обвиняя во всем самого себя, что вызывает подавленное состояние, приводящее, в
    числе прочего, к бездействию.
    А без действия ни о какой революции и речи быть не может! И политики, и ученые (особенно
    психотерапевты) и религиозные деятели применяют достаточно эффективные доктрины для достижения
    эффекта самобичевания пациентов и паствы, чтобы управлять их жизнеутверждающими интересами,
    направляя действия в нужное русло.

    Способ №10: знать о людях больше, чем они сами о себе знают
    В течение последних 50 лет успехи в развитии науки привели к образованию все увеличивающегося
    разрыва между знаниями простых людей и сведениями, которыми обладают и пользуются господствующие
    классы.
    Благодаря биологии, нейробиологии и прикладной психологии, «система» получила в свое распоряжение
    передовые знания о человеке, как в области физиологии, так и психики. Системе удалось узнать об
    обычном человеке больше, чем он сам о себе знает. Это означает, что в большинстве случаев система
    обладает большей властью и в большей степени управляет людьми, чем они сами.
    Скрыть текст

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Формальная мораль изложена формально - в виде заповедей, кодексов и всего такого прочего. Обычно сопровождается организацией, которая следит за соблюдением формальностей. Чаще всего организация религиозная - церковь, инквизиция. Плюс - помощники всякие из гражданских.

    А неформальная. Ну, просто - совесть. В советское время в автобусах и троллейбусах без кондуктора с самостоятельным компостированием билетов висел плакат - совесть пассажира лучший контролёр!
    :улыб:

    Ну, ещё есть полуформальная мораль - понятия, обычаи.

    Художественный пример неформального морального подхода.Сцена - Это как же понимать, товарищи бойцы?! Позор дивизии нашей! Для всей Красной Армии пятно! (Чапаев, 1934):улыб:



  • В глобальном гиперинформационном обществе преимущество будет у обществ с психологическими методами управления межличностными взаимодействиями.

    Мировая, глобальная формальная мораль невозможноа.

  • Тогда неформальная мораль (совесть) суть проекция формальной. Ибо если где-то отлито в граните: неубийнеукрадинепрелюбодействуйблаблабла, то и советь включается когда пытаешься зажулить трамвайные копейки. Таким образом, справедливо то, что "по совести" и не справедливо, то что вопреки. С другой стороны если работодатель меня кинул на бабки, справедливо ли будет прихватить эквивалент задолженности с его склада и почему Закон в этом не усматривает справедливости?

  • В ответ на: В глобальном гиперинформационном обществе
    И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. Мф. 24:14
    В ответ на: Мировая, глобальная формальная мораль невозможноа.
    Естественно, невозможна. ...человек сам может определить, что такое добро, а что такое зло. (с) 2010, М., Просвещение "Основы светской этики". :улыб:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Наверное всё-таки совесть первична, а формальная мораль вторична.

    К тому же, формальная мораль обычно становится орудием правящих классов.
    И при смене политической ситуации формальная мораль становится неактуальной.
    А совесть остаётся. У кого она была, конечно.
    :улыб:

    А неформальная является опорой неформалов.

    Анархия и психология - светлое будущее глобальной системы!

  • :biggrin: что интересно, для меня это реально проблема в общественном транспорте муниципальном
    всё, что я могу делать по совести, это откат, который тебе кондуктор впихивает со стоимости проезда, не выдавая билет, не брать
    погрустить о несовершенстве мира, мэрии и муниципальных казённых предприятий

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: Наверное всё-таки совесть первична, а формальная мораль вторична.
    очень сложно дать определение явления используя сторонний термин, который сам требует изучения и определения. Поэтому желательно отодвинуть такую химеру из химер как совесть и сосредоточиться на справедливости ибо именно ее (справедливости) требуют все кому не лень. В как дать ТО, которое НЕЗНАЮЧТО.

  • реально проблема, соглашусь с тобой, чистая и незамутненная дихотомия

  • Химере (практически буквально) глобализма должна соответствовать адекватная регулирующая система.

    Отсюда и роль психологии.

    Только психология дрессирует химеры. Экономике и даже силе это не по (каламбур!) силам!



  • Вы на пути в глобализм!
    :улыб:

  • :biggrin: все там будем

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: А вот людишки-то уже изучены вдоль и поперек, и ничего нового из себя выдавить не могут. Поэтому работать с ними - ничего сложного, просто придерживаться уже отработанных и новых эффективных практик.
    Обидно за альмаматер, если оттуда теперь выходят с узколобым подходом менеджера, а не широким взглядом исследователя.

    "Смотрите же, с какою грязью вы меня смешали. Вы собираетесь играть на мне. Вы приписываете себе знание моих клапанов. Вы уверены, что выжмете из меня голос моей тайны. Вы воображаете, будто все мои ноты снизу доверху вам открыты. А эта маленькая вещица нарочно приспособлена для игры, у нее чудный тон, и тем не менее вы не можете заставить ее говорить. Что ж вы думаете, со мной это легче, чем с флейтой? Объявите меня каким угодно инструментом, вы можете расстроить меня, но играть на мне нельзя."(Гамлет)

    Вообще, тема психологических истоков политоты раскрыта увлекательно, а главное - жизненно в рассказе Шукшина "Штрихи к портрету " ссылка
    Для затравки небольшой фрагмент:
    Показать скрытый текст
    Князев закончил свой труд: мысли о государстве. Он давно понял, что здесь, в райгородке своем, он не найдет никого, кто оценил бы его большую сложную работу. Опять будут недоумевать, говорить, что «вы знаете, товарищ Князев…». О, недоумки! Всю жизнь стоят, упершись лбами в стенку, а полагают, что идут проспектом. Что тут сделаешь?!

    Князев собрал тетради (восемь общих тетрадей) и пошел на почту – отсылать в Центр. Получалось что-то вроде посылочки, что ли: Князев не знал, как это делается, склонился к окошечку узнать, что надо сделать – посылочку, что ли?

    За окошечком сидела знакомая женщина, подруга его жены. Князев часто видел ее у себя дома, он поэтому вежливо поздоровался и стал объяснять, что – вот, восемь общих тетрадей, их надо послать… Пока он так объяснял, он невольно обратил внимание: женщина смотрит на него, но соображает что-то свое, далекое от тетрадей, – от того, как их послать. И еще он уловил в ее глазах то противное жалостливое участие, вполне искреннее, но какое особенно бесило Князева – опять он на него наткнулся. И именно теперь, когда труд закончен, когда позади бессонные ночи, волнения… Даже и теперь эта курица сидит и смотрит жалостливо. Но и еще стерпел бы Князев, еще раз проглотил бы обиду, не заговори она, эта… Нет, она открыла рот и заговорила!

    – Николай Николаевич, дорогой… давайте подождем с посылкой? Конечно, не мое это дело, но тем не менее послушайте доброго совета: подождите. Ведь всегда успеете, а может быть, раздумаете… А?

    Князев помнил потом, что было такое ощущение, точно его стали вдруг поднимать куда-то вверх. Но не просто поднимают, а хотят вроде перевернуть вниз головой и подержать за ноги. Все взорвалось в Князеве злым протестом, все вскипело волной гнева. Он закричал неприлично:

    – Дура! Дура ты пучеглазая!.. Что ты сидишь квакаешь?! Что? Ты хоть слово «государство» напишешь правильно? Ведь ты же напишешь «гасударство»!

    – Не смейте так орать! – тоже закричала женщина. – Сергей Николаич! А, Сергей Николаич!..

    – Сергей Николаич! – подхватил и Князев ее зов. – Идите-ка суда – вместе глаза выпучим: тут чявой-то про гасударство! Идите, Сергей Николаич!..

    Сергей Николаич и вправду появился из двери в глубине… И стремительно пошел к Князеву.

    – Что? Что это тут?!

    – Тут чявой-то про гасударство, – мстительным злорадным чувством говорил Князев. – Разберись, Сергей Николаич: может, в твоей тыкве хоть полторы извилины есть…

    Все, кто был на почте, с удивлением смотрели на Князева. А Сергей Николаич вышел из-за перегородки и приближался к Князеву. Вид у Сергея Николаича – впору вязать кого-нибудь.

    – В чем дело?

    – В шляпе. – Князев хотел собрать свои тетради, но Сергей Николаич крепко положил на них ладонь.

    – Прочь! – крикнул Князев. И хотел отбросить наглую руку. Но не смог отбросить. – Пр-рочь! – закричал тогда Князев громче прежнего и толкнул Сергея Николаича в грудь. – Пр-рочь, хамло!..

    Сергей Николаич сгреб его спереди за руки и сильно сдавил.

    – Ну-ка, кто-нибудь помогите! – позвал он. – Он же пьян!

    Охотники тут же нашлись. Подбежали, завели Князеву руки за спину и держали. И странно, в этом именно положении Князев заговорил более осмысленно, более подробно.

    – Ура!.. – воскликнул он. – Наша взяла! Ну, вяжите. Вяжите… Эх, лягушатинка! Нет, я не пьян, этот номер у вас не пройдет… Я позволил себе записать некоторые мысли – и нечаянно уронил камень в ваше болото. Какое кваканье поднялось, боже мой! Я вас не задел по голове, Сергей Николаич? Вы тут – главная лягушка. Жаба! Все знает – знает, как связать человека. Курица ты дохлая, остолоп!

    – Поговори, поговори, – спокойно молвил Сергей Николаич, связывая ремнем руки Князева. – Покричи. Вконец свихнулся?

    – Кретины, – говорил Князев. – Полудурки. И ведь нравится – вот ситуация-то, – нравится быть полудурками! Хоть ты лоб тут разбей – нравится им быть полудурками, и все.

    Князева подтолкнули вперед… Вывели на улицу и пошли с ним в отделение милиции. Сзади несли его тетради. Прохожие останавливались и глазели. А Князев… Князев вышагнул из круга – орал громко и вольно. И испытывал некое сладостное чувство, что кричит людям всю горькую правду про них. Редкое чувство, сладкое чувство, дорогое чувство.

    – Пугачева ведут! – кричал он. – Не видели Пугачева? Вот он – в шляпе, в галстуке!.. – Князев смеялся. – А сзади несут чявой-то про гасударство. Удивительно, да? Вот же еще: мы всю жизнь лаптем шти хлебаем, а он там чявой-то про гасударство! Какой еще! Ишь чяво захотел!.. Мы-то не пишем же! Да?! Мы те попишем! Мы те подумаем!.. Да здравствуют полудурки!
    Скрыть текст

    спробитоюносветлойголовою

  • Там с трамваями хоть ясно всё, прозрачно.
    Переход от
    "Каждому вору возможность украсть"
    к
    "Каждому вору возможность не красть"
    происходит или не происходит.
    А в темах Spirit'а, как всегда, мутно всё и многословно :biggrin:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: Обидно за альмаматер, если оттуда теперь выходят с узколобым подходом менеджера, а не широким взглядом исследователя.
    узколобым может позволить себе быть вахтер, а менеджер не выживет

  • ага, коллега предпочитает общаться только с одновременно умными и красивыми, поэтому беседует исключительно сам с собой)))

  • :biggrin: так и живём:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Судя по всему, в основу возможно положен опыт самого Шукшина. Наверное было что-то подобное в молодости с текстами. Особенно - в провинции.

    Как, куда и что посылать и как оформлять его научил во ВГИКе его кинематографический учитель Михаил Ромм. Возможно и одногруппник и сын поэта Тарковский.

    Хороший рассказ.
    Многие рассказы Шукшина, Лимонова обладают большим теоретическим потенциалом.

    Вот в этом - насколько всё продвинулось технологически.

  • В ответ на: :biggrin: все там будем
    Но в разном качестве...

  • ...мне понравился термин, который переводчик с французского применял, на семинаре Жана-Люка Жиндера...
    мондиализация
    Другой перл его был "матрица БЦЖ" (в смысле BCG) :biggrin:
    Я в мондиализации себя ни в каком качестве не вижу.
    А Ваше какое качество в глобализации? :umnik:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Качество определит жизнь!..
    :улыб:
    Как и многое другое.

    Имеет смысл говорить об интересах.

    Мои интересы - буддизм, анархизм, русский национализм.

    Интерес к психологии в наибольшей степени соотносится с первыми двумя.

    Подробно я излагаю в своём блоге в ЖЖ, там уже больше полутора тысяч текстов.

    Ну а что - мондиализация. Это буквальный перевод глобализация на французский. Французы из национальных интересов стараются использовать французский. Когда-то он был системным языком культуры и цивилизации вообще. Сменив латынь.

    Потом французский вытеснил английский, но как-то стал утомлять.
    И французы задумались о реванше!
    :улыб:
    Особенно после брексита. Мол Англия ушла, ну вот пусть захватит с собой и язык.

    Кстати, язык очень симулирует ментальные стили.

  • По понятиям не сойдёмся. :biggrin:
    Интересы если Ваши через мою призму сознания преломить, получится БГ, ГрОб и Киш, АлисА. :biggrin:
    Интерес к психологии никак не соотносится ни с первыми, ни с последними, двумя-не двумя, но, так, интересно.
    В блог ЖЖ не пойду. В ЖЖ я читаю получается разве что Кураева да Прилепина.
    С удивлением заметил, что в фейсбуке Alippa очень много стало товарища, который отсюда слился. :biggrin:
    С переводом понятно. Там вопрос был к местному афинопалладовскому переводчику, который не знал слова глобализация и бостонская консалтинговая группа, но шпрехал по хрянцузски адекватно :biggrin:
    Будем тут по-русски говорить. :улыб:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: