Samara24.Форум /SHE / О своем, о женском... /

Деньги НЕ пахнут?

Печать RSS Деревом

Shаманка
guru
Сообщений: 8160
03.03.14 18:07Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя ДжэйнЭйр
ясен пень. Но опять же - уже факт чтения хороших книг - показатель как минимум того, что с человеком можно обсудить не только новый Айфон, пенную вечеринку в клубце и как весело вчера он нажрался с друзьями на даче....

Адвокатов да, не люблю))) Вообще, люди этой профессии считаются во всем мире одними из самых беспринципных))) Да и сами посудите - если человек добровольно защищает заведомо виновного преступника, да еще и освобождает его от наказания (а таких случаев - миллион) - что хорошего можно об этой профессии сказать???
От дыхания ее
Разгорается свеча......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
03.03.14 19:39Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя Shаманка
а если врач лечит заведомо виновного преступника, то в топку такого врача по вашему??
ладно не будем, топик не об этом
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shаманка
guru
Сообщений: 8160
03.03.14 19:50Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя ДжэйнЭйр
при чем тут это? мне кажется, не совсем корректный пример.
Не врачу решать, кому надо жить, а кому нет - да и ни одному другому человеку.
А в случае с адвокатской защитой - это же намеренный обман и помощь избежать наказания, манипулирование фактами и поиск лазеек в законе.
Кем надо быть, чтобы оправдать, скажем, насильника детей или пьяного водителя, сбившего насмерть мать маленького ребенка??
От дыхания ее
Разгорается свеча......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Андрей1979
Болтун ерундой
Сообщений: 46377
03.03.14 19:53Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя Shаманка
для адвоката тут единственная зацепка с моральной точки зрения -это то что он сам искренне мог быть уверен (якобы) в невиновности подзащитного. Хотя слабо верится, что защищая ублюдка , но не знает что перед ним ублюдок. Детский лепет.
Вежливость - это когда встает при появлении дам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shаманка
guru
Сообщений: 8160
03.03.14 20:02Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя Андрей1979
Конечно знает)))
О том и речь....
От дыхания ее
Разгорается свеча......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
remixx
guru
Сообщений: 7486
03.03.14 21:14Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя ДжэйнЭйр
Врачи значительно хуже адвокатов.!!!!!!
Ушел. Вернуться не обещал ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сардина
забанен
sardinops
Сообщений: 16075
03.03.14 21:14Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя Андрей1979
Адвокат - это человек, который находит в вине смягчающие обстоятельства. Показывает преступление с другой стороны. Адвокат очень благородная профессия, если он делает именно то, что я написала, а не продается, как проститутка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shаманка
guru
Сообщений: 8160
03.03.14 21:27Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя remixx
не забудь сказать это им, когда окажешься (не дай Бог, конечно) в больнице
От дыхания ее
Разгорается свеча......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shаманка
guru
Сообщений: 8160
03.03.14 21:31Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя сардина
ну вот по конкретной ситуации: молодой парень из "золотой молодежи", обкуренный и бухой, возвращается из клуба на подаренной папой тачке. И сносит целую остановку с людьми - кого насмерть, кого не очень.

Возьмешься показать преступление с другой стороны? Какие смягчающие обстоятельства в данном случае кажутся тебе убедительными?
От дыхания ее
Разгорается свеча......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
remixx
guru
Сообщений: 7486
03.03.14 21:35Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя Shаманка
канечно не забуду ... в больницах я бывал ,поэтому знаю что хужее врачей могут быть только врачи .
Ушел. Вернуться не обещал ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shаманка
guru
Сообщений: 8160
03.03.14 21:36Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя remixx
неудивительно: Вселенная всегда оправдывает наши ожидания)))
От дыхания ее
Разгорается свеча......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сардина
забанен
sardinops
Сообщений: 16075
03.03.14 21:39Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя Shаманка
Возьмусь ))
Право на защиту моральных уродов нужно не только этим самым уродам, но и все остальным людям. Для того, чтобы оставаться людьми.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Андрей1979
Болтун ерундой
Сообщений: 46377
04.03.14 03:19Ответ на сообщение Деньги НЕ пахнут? пользователя сардина
Ты говоришь про право вообщем. А речь тут идет о вполне конкретных моральных уродах, которых защищают. При чем тут остальные люди? Это вопрос не права, а морали.
Вежливость - это когда встает при появлении дам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сардина
забанен
sardinops
Сообщений: 16075
04.03.14 04:32Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя Андрей1979
Подрастешь - узнаешь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
04.03.14 04:57Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя Shаманка
В ответ на: ну вот по конкретной ситуации: молодой парень из "золотой молодежи", обкуренный и бухой, возвращается из клуба на подаренной папой тачке. И сносит целую остановку с людьми - кого насмерть, кого не очень.

Возьмешься показать преступление с другой стороны? Какие смягчающие обстоятельства в данном случае кажутся тебе убедительными?
Например:

1. Неделю назад в подъезде убили его жену, беременную на 8 месяце.
2. Парню диагностировали глиобластому.
3. Парень не обкуренный и бухой, а как выяснит позже экспертиза - под клофелином, который ему подлили в клубе.
4. Парень въехал в остановку потому, что потерял сознание.
5. Парень въехал в остановку потому, что пытался увернуться от столкновения с ребенком, выскочившим ему под колеса по недосмотру нерадивой матери.
6. Экспертиза признала неисправности автомобиля, которые и спровоцировали это ДТП.

И так далее и так далее. А еще нельзя забывать мудрое выражение: "От тюрьмы и от сумы - не зарекайся".
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Андрей1979
Болтун ерундой
Сообщений: 46377
04.03.14 05:01Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя Hoda
Никто и не зарекается от тюрьмы. Но и соломку подстилать себе тоже не стОит на случай будущих грехов. Из перечисленных Вами пунктов только 4 может оправдывать преступника, остальные -притянутые за уши и не оправдывают его.
Вежливость - это когда встает при появлении дам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
04.03.14 05:07Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя Hoda
И я уже молчу о всяческих маньяках. Это любимая тема Стивена Кинга - в одном из своих интервью он рассказывал, сколько материала перелопатил, изучая жизнь таких людей. В подавляющем большинстве случаев этим монстрам в детстве калечили психику (иногда вместе с физикой) так, что превращение в монстра было единственным способом выживания организма. Или самоуничтожение или съехавшая крыша. Самоуничтожиться может далеко не каждый ребенок, так что выбирать им особо не из чего. В романах Кинга часто используются реальные факты - как серийного убийцу "Таракана", к примеру, мать ребенком держала сутками в подвале с тараканами, и как они его кусали, и как он орал часами без остановки. Как ее сожитель заставлял его, десятилетнего, совокупляться с пьяной вдрызг этой самой матерью, а сам смотрел и онанировал. Как потом этот сожитель насиловал его, разрывая раз за разом все ткани. Ну и опять же - так далее. Мальчик в итоге сошел с ума, и потом в каждой проститутке видел свою мать, которую убивал раз за разом, но она все равно возвращалась к нему.

Мир - он как бы не совсем черно-белый, а несколько сложнее, и говорить, что адвокаты бесполезны и аморальны как класс - это уподобиться булгаковскому Левию Матвею, который желал, чтобы на Земле не было ни одной тени, даже от предметов и живых существ, а один лишь голый свет. Вспомните, как прокомментировал это Воланд.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сардина
забанен
sardinops
Сообщений: 16075
04.03.14 05:34Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя Андрей1979
С этим у тебя, я думаю, проблем не будет. Откажешься от адвокатов и полностью признаешь свою вину
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Андрей1979
Болтун ерундой
Сообщений: 46377
04.03.14 05:37Ответ на сообщение Деньги НЕ пахнут? пользователя сардина
А чего ты меня в преступники то записала? Мы говорим о циннизме и морали конкретной профессии, зачем переходить на личности?
Вежливость - это когда встает при появлении дам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сардина
забанен
sardinops
Сообщений: 16075
04.03.14 05:42Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя Андрей1979
Да я не записывала. Я просто предположила, что у тебя такая вот гражданская и человеческая позиция. Накосячил - отвечай без поблажек. Поэтому, имея такую позицию, ты и осуждаешь тех, кому хочется объективности, даже если он сильно виноват.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Андрей1979
Болтун ерундой
Сообщений: 46377
04.03.14 05:50Ответ на сообщение Деньги НЕ пахнут? пользователя сардина
Ну что человеческая природа такова, что чаще всего даже четко осознавая свою вину, человек всеми возможными способами будет пытаться выйти сухим из воды. В том числе с помощью адвоката. А сама по себе профессия адвоката -это отдельная тема, близкая к теме топика.
Вежливость - это когда встает при появлении дам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shаманка
guru
Сообщений: 8160
04.03.14 12:03Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя Hoda
я реальный случай описываю, который был в Новосибе несколько лет назад. Никаких беременных жен, бластом и прочих детей переходящих дорогу, там не было.
Не помню чем там кончилось - то ли условно, то ли вообще какой-то штраф. Факт в том, что не посадили.
От дыхания ее
Разгорается свеча......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shаманка
guru
Сообщений: 8160
04.03.14 12:10Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя Андрей1979
В ответ на: Ну что человеческая природа такова, что чаще всего даже четко осознавая свою вину, человек всеми возможными способами будет пытаться выйти сухим из воды.
неправда. Чувство вины не позволит. Если есть совесть, то она - худший судья для человека. Такой не только в тюрьме отсидит - он еще и постарается перед пострадавшими извиниться, материальную помощь предложит и т.д.
А если нет никаких принципов - конечно, человек косить будет от наказания.

В этом плане я даже к маньякам более снисходительна - некоторые не в состоянии контролировать себя. У них, можно сказать, и выбора то нет. Они не видят границ плохого и хорошего.

А если усредненная обычная семья без всяких извращений и т.д. - тут уже спрос с человека - ведь он выбор делает.

На самом деле, если отнял у кого-то жизнь или здоровье - оплатишь так или иначе своей или своих потомков - это закон Вселенной...
От дыхания ее
Разгорается свеча......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Андрей1979
Болтун ерундой
Сообщений: 46377
04.03.14 12:34Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя Shаманка
Оль, да понятно что если совесть есть, то человек съест сам себя, но у многих ли она есть. Мне кажется даже при наличии совести человек будет стараться выйти из всего этого --это скорей инстинкт самосохранения какой то. Но корить то себя будет в любом случае.
Вежливость - это когда встает при появлении дам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shаманка
guru
Сообщений: 8160
04.03.14 12:42Ответ на сообщение Re: Деньги НЕ пахнут? пользователя Андрей1979
подсознательно будет себя наказывать - сам в аварию попадет, или еще какой-то несчастный случай "вдруг" случится
От дыхания ее
Разгорается свеча......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /SHE / О своем, о женском... /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Анжелина12