Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

05.03.1953. 60 лет после Сталина...

  • Вы говорите. да не заговаривайтесь.
    Про промышленную революцию в с/х в РИ писать начал не я. Ибо её там и близко быть не могло. Не надо мне приписывать собственные домыслы, дядя.
    Ну а с лошадью так идите, развивайте сельское хозяйство, ага.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • В ответ на: Россия в начале ХХ века являлась мировым лидером по общему объему сельско-хозяйственной продукции.
    А крестьяне ходили в лаптях и жили в курных избах.
    В ответ на: Добавьте сюда промышленную революцию в сельском хозяйстве, который не мог не привезти к резкому росту продуктивности сельского-хозяйства
    Стихи крестьянского поэта : "Полевая Россия..довольно волочиться сохой по полям, нищету твою видеть больно...."
    В ответ на: Так себе, средненькой руки партийно-хозяйственный деятель, и великий упырь
    Чего же так этот "средненький" занимает полосы многих информационных изданий, через 60-т лет после того как умер?
    В ответ на: Ничего лучшего не придумавший как замордовать половину страны!
    До Солженицина с его враньём вам далековато, но цифра в 75 миллионов впечатляет. Подтвердите данными, что так было.

  • В ответ на: Ну так и что? Вот вроде как бы коллективизация по идее должна принести кардинально иной результат! Или вы "величие" мерите по количеству зажмурившихся с голодухи?
    Отвечу прямо на поставленный вопрос: И то! Она и принесла. Она и принесла тот результат, что даже во время войны при потери чуть ли не трети пахотных земель страна не сдохла с голодухи
    В ответ на: В итоге получаем, что массового голода с летальным исходом, в РИ после 1892 года до 1921 - НЕ БЫЛО. Даже в ПМВ страна не голодала.
    Вы действительно внимательно читали?
    В ответ на: Неурожай продолжился в 1892-м — он охватил полностью губернии Воронежскую, Курскую, Полтавскую, Самарскую, Тульскую, Харьковскую, Херсонскую и частично — Рязанскую, Саратовскую, Киевскую, Подольскую, Бессарабскую [2, c. 133]. Всего в период 1891-92 голодало 30 миллионов человек.

    Новый удар стихии случился в 1897-м и сказался в губерниях Воронежской, Калужской, Курской, Оренбургской, Орловской, Пензенской, Псковской, Рязанской, Ставропольской, Тамбовской, Тульской, Уфимской, Харьковской, в Области войска Донского и Акмолинской, частично затронул Подольскую и Киевскую губернии. На сей раз причины были различны: где-то засуха, где-то неблагоприятная зима, где-то нашествие насекомых-вредителей [2, c. 144].

    Усугубил положение неурожай 1898-го, случившийся в 18 губерниях, преимущественно на Востоке и Юго-Востоке: в Вятской, Казанской, Пермской, Самарской, Саратовской, Симбирской, Уфимской, в меньшей степени — в Воронежской, Калужской, Курской, Нижегородской, Оренбургской, Орловской, Пензенской, Рязанской, Ставропольской, Тамбовской, Тульской [2, c. 153]. В 1897-98 голодало 27 миллионов человек.

    Летом 1905 определился недород в среднечернозёмных, приволжских, заволжских и восточных губерниях: Астраханской, Владимирской, Вологодской, Воронежской, Вятской, Казанской, Нижегородской, Орловской, Псковской, Рязанской, Самарской, Саратовской, Симбирской, Тамбовской, Тверской, Тульской, частично Херсонской. От неурожая пострадали в основном традиционно земледельческие районы, занимавшие, по официальным данным МВД, до 43% всех пахотных земель в России [2, c. 273, 277]. Этот недород стал самым крупным с 1891-го [14, c. 113].
    Глядим в книгу. видим фигу?

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • В ответ на: Про промышленную революцию в с/х в РИ писать начал не я.
    Потому что продемонстрировали полное непонимание проблемы: для Вас революция в сельском хозяйстве кроме, как с трактором, ни с чем не может быть связана. Да переход от общинного к хуторскому (читайте к фермерскому) земледелию - вот уже революционный шаг.
    В ответ на: Ну а с лошадью так идите, развивайте сельское хозяйство, ага.
    Ну, так во всём мире в те годы ещё не было массового применения тракторов по причине того, что они только появляться начали. Да и без тракторов Россия была одним из передовых производителей сельскохозяйственной продукции.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Потому что продемонстрировали полное непонимание проблемы: для Вас революция в сельском хозяйстве кроме, как с трактором, ни с чем не может быть связана. Да переход от общинного к хуторскому (читайте к фермерскому) земледелию - вот уже революционный шаг.
    У вас с русским языком в школе хорошо было? Слово "промышленная" (специально для вас выделю жирным) ни о чем не говорит, нет?

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • В ответ на: Подтвердите данными, что так было.
    web-страница

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Если бы за спиной Япони не стояли США, то она и воевать бы не рискнула
    А США разве участвовали в военном конфликте Японии и России? Или то, что "стояли за спиной" сделало неотвратимой победу Японии? :улыб:
    В ответ на: Разве эти территории сравнимы с территорией Прибалтики, которой господин Ленин предоставил независимость?
    А причём тут "сравнимость". Балты никогда не считали себя частью РИ, а САхалин был населён русскими, в основном.
    В ответ на: т.к. сказать нечего
    Этот ответ я от вас и ожидал, ...да забыли добавить, что "правда глаза колет". :спок:
    В ответ на: А территория от небольшой Московии до Российской Империи занявшей пространство от океана до океана - это всё результат проигранных Россией войн?
    Кроме пропаганды, что-то другое предложить можете? Если нет, то дискутировать не стОит.

  • В ответ на: Причём здесь нравственное растление? Речь идёт об экономическом стимулировании труда.
    Вас ddaas попросил быть интерпретатором того, что он написал? :спок:

  • В ответ на: И в результате, Румыния и Финляндия становится союзниками гитлера. Прекрасный результат!
    Когда Союз надрал Гитлеру задницу, то Румыния уже в наши союзники записалась.

  • В ответ на: Почему при "великом" сталине, с его достижения в стране регулярно жрать нечего было?
    Две большие войны с миллионными жертвами и массовой разрухой. Такого на территории РИ не было даже во времена наполеоновского нашествия. (недостоверную историю про "Орду" не приводить в пример).

  • В ответ на: Типичный приём местных троллей:
    Да уж...которого вы уже троллем объявляете, неплохо бы вам вспомнить классику: "чем кумушек искать трудиться, не лучше ль на себя кума оборотиться?".

  • В ответ на: У вас с русским языком в школе хорошо было? Слово "промышленная" (специально для вас выделю жирным) ни о чем не говорит, нет?
    А для Вас промышленная революция тоже может быть связана только с трактором? :ха-ха!: Вот пример использования прогрессивных технологий: "Например, вместо вытачивания корпусов гранат использовалась их штамповка. На множество более простых операций было разделено производство запальных стаканов, что позволило осуществить их выпуск на простых токарных, револьверных и винторезных станках и при работе на них неквалифицированных рабочих". - История организации ...Ванкова. С. 85-88.
    "В.Н. Ипатьевым был разработан способ улавливания бензола из отходов угля в коксовых печах и получения бензола путем пирогенизации нефти. Быстрая постройка (всего за пять с половиной месяцев) казенного бензольного завода при кадиевских коксовых печах Южно-Днепровского общества, оконченная к 1 сентября 1915 г., привлекла к этому делу многие частные фирмы. Большинство строившихся заводов были полностью готовы уже к лету 1916 г. Это дало увеличение производства сырого бензола только в Донбассе с 15,6 пуд. в начале 1915 г. до 69,4 пуд. в конце 1916 г., а общегодовое производство в целом к этому времени увеличилось в 2 раза" - Ипатьев В. Работа химической промышленности на оборону во время войны. Пг., 1920. С. 5, 7, 12-13.
    Можно и ещё поискать примеры. Но главное, что без сталинщины!

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: А США разве участвовали в военном конфликте Японии и России?
    А разницу между поддержкой одной из воюющих сторон и участием в войне не понимаете?
    В ответ на: Балты никогда не считали себя частью РИ...
    Да что Вы говорите? :ха-ха!: И постоянно добивались выхода из РИ?
    В ответ на: Этот ответ я от вас и ожидал...
    Да и я, признаться не ожидал аргументированного обоснование написанной Вами галиматьи про Столыпина. :ха-ха!:
    В ответ на: Если нет, то дискутировать не стОит.
    За отсутствием аргументов с Вашей стороны! :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Вас ddaas попросил быть интерпретатором того, что он написал? :спок:
    А кто запретил мне высказать своё мнение, точнее подсказать человеку, который никак не может понять проблемы. :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: неплохо бы вам вспомнить классику...
    А я, в отличии от некоторых, не гнушаюсь тем, чтобы повторить свою точку зрения, т.к. я пишу только то, что могу аргументированно обосновать. И никогда не отписываюсь, что где-то, когда-то я писал - идите и ищите. :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: web-страница
    Страничка не зря желтого цвета, да и там "миллионов не хватает". :спок:

  • В ответ на: "Например, вместо вытачивания корпусов гранат использовалась их штамповка. На множество более простых операций было разделено производство запальных стаканов, что позволило осуществить их выпуск на простых токарных, револьверных и винторезных станках и при работе на них неквалифицированных рабочих"
    Гранатами и запальными стаканами объяснять успехи сельского хозяйства РИ, ну это даже для вас слишком...

  • В ответ на: А разницу между поддержкой одной из воюющих сторон и участием в войне не понимаете?
    Причём тут невоенная поддержка? Ведь именно в военном конфликте столкнулись РИ и Япония. Япония победила оружием, а не речами. В Крымской войне РИ также победили оружием, а не "поддержкой". Потом, когда Сталинские стальные лавины мигом вычистили япошек с наших территорий плюя на "поддержку" кого-либо, кто-нибудь пикнул? Скушали за милую душу, при всей их великости.

  • В ответ на: А кто запретил мне высказать своё мнение, точнее подсказать человеку
    Вы видимо не понимаете, что такое "нравственное разложение", коль предложили столь некорректное "объяснение".

  • В ответ на: Отрицать влияние развития науки и промышленности в 20 веке на развитие сельского хозяйства, это даже не смешно!
    А ссылки на источники, подтверждающие значимость означенного влияния на сельское хозяйство РИ будут?

  • В ответ на: Не было разумной комбинации кнута и пряника,ничтожно мало было пряника,а был кнут,кнут и кнут!
    Хотелось бы увидеть обоснование этого утверждения. Как-то в эту картину мира не вписываются "сталинские" профессора с личными шоферами и домработницами.

  • В ответ на: А ссылки на источники, подтверждающие значимость означенного влияния на сельское хозяйство РИ будут?
    Россия прям страна-контрамот какая то.
    Во всём мире развитие промышленности тянет за собой развитие с/х.И только в России вхождение в промышленную революцию означает, что крестьяне постепенно возвращаются к подсечно-огневому земледелию.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Вы видимо не понимаете, что такое "нравственное разложение", коль предложили столь некорректное "объяснение".
    А Вы понимаете, что нравственное разложение не имеет никакого отношения к экономическому стимулированию труда, ведь речь-то об этом.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Причём тут невоенная поддержка?
    Финансовая, например... Да и историю вы плоховато знаете: думаете арабы не в состоянии разгромить Израиль? Но за спиной Израиля США...
    В ответ на: В Крымской войне РИ также победили оружием, а не "поддержкой"
    Все страны так или иначе проигрывали войны, однако на мой вопрос Вы так и не ответили. Придётся повторить: "Территорию от океана до океана Российская Империя приобрела за счёт проигранных войн?" Да и тот же Крым вошёл в состав России за счёт проигранной войны? А выход к Балтийскому морю - тоже результат проигранных войн?
    В ответ на: ...вычистили япошек с наших территорий плюя на "поддержку" кого-либо, кто-нибудь пикнул?
    Хотите сказать, что тогда Японию кто-то поддерживал? :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Гранатами и запальными стаканами объяснять успехи сельского хозяйства РИ, ну это даже для вас слишком...
    Вы бы внимательнее читали пост, на который я отвечал, или, хотя бы цитату.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Во всём мире развитие промышленности тянет за собой развитие с/х.
    В контексте обсуждения опять возвращаемся к тому, что Россия существенно отставала в абсолютных показателях развития промышленности от ведущих стран "всего мира". А в результате этого отставания и перспективы успешного конкурирования на рынках сбыта сельхозпродукции были весьма сомнительны.
    И "догонять" при тех темпах, которые РИ демонстрировала, не получалось.

  • В ответ на: в результате этого отставания и перспективы успешного конкурирования на рынках сбыта сельхозпродукции были весьма сомнительны.
    И "догонять" при тех темпах, которые РИ демонстрировала, не получалось.
    Ок.Давайте поговорим о конкуренции и рынках сбыта.
    На каких данных основан вывод об отсутствии "догоняния'?Какой период принимает за отчетный,а какой за базовый?Есть данные о мировых рынках сбыта c/х продукции на рассматриваемый период?Какова удельная доля ближайщих пяти(кстати почему именно пяти?может лучше тридцати?) конкурентов РИ?Динамика в отчётный период?Диверсификация российского импорта.Да?Нет?

    Что из этого имеется в наличии,чтобы делать далеко идущие выводы о "возможности" или "невозможности" конкрурирования РИ на рынке с/х продукции?Эссе Льва Николаевича- "Голод"?Спасибо,не надо.:хехе:

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: >>СССР был окружен внешними врагами,
    самое интересное на нас и напали!
    Зачем, например, нужна была финская война?
    Как, вы у себя в школе еще не проходили Советско-Финскую?
    Загуглите что ли: "Карельский перешеек", "Сталин отодвинул границу" там еще СССР финнам обмен территорий предлагал, но гордые чухонцы отказались, я смотрел сванидзу, карлыч грит что под видом продовольственной помощи Хельсинки бомбили:
    Из Вики:
    Показать скрытый текст
    В ответ на: Хельсинки подвергался постоянным бомбардировкам советской авиации. Между тем Молотов в одном из своих радиовыступлений заявил, что советские бомбардировщики не сбрасывают бомбы, а доставляют продовольствие голодающим финнам
    Скрыть текст

    Intejer, немедленно прекратите юродствовать, вы в теме Сталина ему выставляете вину Ленина, Троцкого и К,
    Это уже совсем никуда не годится!!!

    Всем известно, что "За время своего правления Сталин сумел вернуть в состав державы все исконно российские земли, утраченные в результате войн и политических интриг, поэтому его можно смело назвать:
    Собиратель земель русских, как Иван Калита и Иван Грозный."

    Коба вступил в открытое противостояние с Троцким и частью ленинской гвардии, в противоположность ихнему интернационализму взял курс на построение мощного,
    самостоятельного отдельного государства.

    <п.9>

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (13.03.13 13:28)

  • Нет уж, раз ввязались в середину обсуждения, попробуйте сначала обосновать исходный тезис моего предполагаемого оппонента - с цифрами на руках доказать эффект, который возник (или должен был возникнуть) в результате предполагаемой промышленной революции в сельском хозяйстве РИ.
    Сами понимаете, "промышленная революция" в РИ началась намного раньше, чем революция-1917.

  • В ответ на: попробуйте сначала обосновать исходный тезис моего предполагаемого оппонента - с цифрами на руках доказать эффект, который возник (или должен был возникнуть) в результате предполагаемой промышленной революции в сельском хозяйстве РИ.
    Промышленная революция(есть сомнения,что она началась в РИ в конце 19 века?)всегда ведёт к модернизации в с/х.Так что цифры тут излишни.
    Если есть обратные примеры в истории приводите,будем смотреть.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Промышленная революция(есть сомнения,что она началась в РИ в конце 19 века?)всегда ведёт к модернизации в с/х.
    Тогда прошу оценки - в какие сроки ведет, в чем проявлялась модернизация, насколько модернизация дала эффект, например, в урожайности.
    И почему результаты модернизации не видят антисталинисты?

  • Тюкавкин В.Г., Скрябин В.И. Применение машин в сельском хозяйстве России в конце XIX – начале XX в
    найдете?
    Кривенько, в пудах, но думаю прочитав внимательно сделать выводы можно.
    основная книга: Михаил Давыдов. Всероссийский рынок в конце XIX - начале XX вв. и железнодорожная статистика.
    Тут на тему 150 тракторов на всю Россию в 1913 году, очень инетересно.

  • В ответ на: Тогда прошу оценки...
    Давайте так.Вы ответите на один мой вопрос.
    Можно ли назвать промышленной революцией те изменения которые начали происходить в РИ с середины 19 века?
    Если ответ-нет,то все мои оценки Вас ни в чем не убедят.

    Sooner or later we all gotta die

  • Вы извините, что я не совсем ваш собеседник...
    Но если строго придерживаться терминологии и понятия Промышленной революции:
    В ответ на: Промы́шленная револю́ция (промы́шленный переворо́т, Вели́кая индустриа́льная револю́ция) — это переход от ручного труда к машинному,
    , то в РИ этого близко не наблюдалось. Если не считать единичные помещечьи угодья.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • В ответ на: Вы извините, что я не совсем ваш собеседник...
    Присоединяйтесь.
    В ответ на: Но если строго придерживаться терминологии и понятия Промышленной революции....

    то в РИ этого близко не наблюдалось. Если не считать единичные помещечьи угодья.
    Наблюдалось.Это признано всеми.Даже некто Улъянов В.И. строил на производной этой самой революции (пролетариате) все свои планы.
    Если (как Вы считаете) на начало-конец 19 века Россия являла собой "единичные помещичьи угодья" то никакой октябрьской революции просто не произошло бы.
    А так,всё по Ильичу.Капитализм-мануфактура-разорение крестьян-пролетариат-единство и борьба противоположностей-Аврора-БАА-БААХ-матрос Железняк.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: то в РИ этого близко не наблюдалось. Если не считать единичные помещечьи угодья.
    Простите но откуда Вы свои познания-то черпаете?
    ВОт и приведенной мною ссылки:
    В 1905 г. Сибирь и Дальний Восток получили 758 тыс.пуд. сельхозмашин, то в 1906 г. – 1697 тыс.пуд., в 1907 г. – 2948 тыс.пуд.
    Итого за 3 года по железной дороге перевезли 90 тысяч тонн. сельскохозяйственных машин (!) Это что? Неужто мотыги и упряж?

  • В ответ на: А Вы понимаете, что нравственное разложение не имеет никакого отношения к экономическому стимулированию труда, ведь речь-то об этом.
    Замечательная фраза, спасибо! :ха-ха!:

  • Спасибо за ссылки.

  • В ответ на: Можно ли назвать промышленной революцией те изменения которые начали происходить в РИ с середины 19 века?
    Можно.
    Только есть у той "революции" одна небольшая особенность. Как обычно, "долго запрягали".

  • В ответ на: Да и историю вы плоховато знаете:
    С чего это? Какую историю вы имеете в виду? Если ту, что вы придумали сами, то я её вообще не читаю, да и знать не хочу. А арабы проигрывают Израилю, потому что воевать не умеют, диверсии это у них пожалуйста, а воевать - нет (это отмечали ещё Советские военные советники, и не анекдотом было, что арабский пилот бросал штурвал и совершал намаз). Если посмотреть историю (ваша история не имеется в виду), то евреи всегда опережали арабов, и воевали не числом, а умением, сочетая тайные операции по устранению значимых величин в арабском мире с полномасштабными боевыми действиями.

  • Intejer, ну Что вы пыжитесь та?

    Вы пытаетесь всем доказать, что царизм был крепким, цветущим сильным организмом, тогда все было ровно наоборот, это был живой труп, весь покрытый раковыми метастазами.
    И его разложение началось давно, будь декабристы чуть поумнее, и чуть поорганизованней они должны были покончить с трупом еще в 1825 на безусловное благо всей России.
    Для романовых Все должно было кончиться при Александре 2 (царство гражданского террора), но повезло на престол взошел Александр -3, которому повезло с Витте (модернизация страны не на словах, а на деле) и разрушение царизма чуть подморозили.
    Чуть стоило царю-богатырю окочуриться, на престол взошел его совершенно никудышный, ни на что не способный сын, который блистательно покончил со всем и вся.

    В ответ на: «Российское государство было расшатано разбродом в обществе, революционными движениями, ослаблено духовно падением веры в божественные ценности, поражением в ряде военных конфликтов и оторванностью от национальных корней»
    Ходынка, Кровавое воскресение, Цусима, Порт- Артур, во власть вошел простой мужичек Распутин, который чуть ли не самолично назначал министров, в народе грили что он спит с немкой-имератрицей, утверждалось что эта пара и правит страной, последнюю называли немецкой шпионкой, ибо в 1-ю мировую вступили очень вовремя, николаша роспускал думы, менял премьеров- как перчатки, Витте ненавидел, Столыпина тоже, эти люди задвигали никчемного правителя на второй-третий план, прибавьте сюда полчища его родичей-романовых,которые всюду лезли и во все вмешивались, а также блистательных, в кавычках, министров вроде Сухомлинова, которого в итоге обвинили в банальном воровстве.
    В итоге ходячий мертвец совершил ритуальное самоубийство, одной «маленькой победоносной войны» для окончательных собственных похорон ему показалось мало, он решил действовать более решительно:
    web-страница

    В ответ на: Самое ужасное - то, что Россия вступила в Первую мировую войну, не имея никакой цели. Она вступила в эту войну, чтобы помочь союзнице Франции, это лишь потом, в марте 1915 года, договорились, что проливы якобы будут контролироваться Россией в случае победы…Зачем, почему Россия в 1914 году пошла на распятие, не имея никакой рациональной цели? И, конечно, рядовым Русской армии, половина которой не умела читать, трудно было понять… Большинство солдат думали, что аннексия и контрибуция это какие-то города.
    Обещанного блиц-крига как и в Японскую снова не вышло, все переросло в бессмысленную окопную войну, кровавую бойню, это при том что немцы сражались на два реальных фронта.

    Потальное Воровство интендантов, господа-капиталисты наживались на собственной армии, если что редкое и поставляли, то по дико завышенным ценам, нехватка винтовок, боеприпасов, солдаты подставляться особо не хотели и не понимали за что воют вообще, понятно, что на этом фоне больших успехов не было и быть не могло.

    Кончилось все тем что николаша полез командовать сам, позабыв старую истину что страны правитель в действующей армии – хуже чумы, назначил нач. штабом г-на Алексеева, который и принял активное участие в его свержении, войдя в сговор с разной либеральной сволочью так наз. элитой тогдашнего общества, которая николашу тож почему-то ненавидела.
    «И ты, Брут, продался большевикам»

    Как тока армия узнала об отречении г-на Верховного главнокомандующего солдаты подались в массовое дезертирство.

    На Тот факт что вроде, как отпраздновали 300-летие романовых и какие-то странные люди поставили в этом трехсотлетье более чем странную точку никого особо не взволновал, все отреагировали как-то вяло, ну арестовали и арестовали, подумаешь!, а наиболее сообразительные вроде Колчака стали присягать временному правительству (последнее принялось делить портфели), позабыв, что они вообще-то уже присягнули недавнешнему «Хозяину земли русской»

    Правительство Керенского посеяло в стране такой хаос, что приход большевиков к власти кажется чем-то вроде Божьего Чуда!

    Сталину пришлось спасать страну еще и от ленинской гвардии.

    И вы пытаетесь противопоставить этот хладный труп блестящему сталинскому СССР, упирая на какой-то там 1913-й, хотя я вам русским языком показал, что рост крестьянского населения в отсутствии роста производительности труда в с/х означает постоянную угрозу голода.
    Крестьяне время от времени голодали, (столыпинские рформы и были направлены на борьбу с неизменно повторяющимся голодом) но зерно за границу вывозили, вы хотя думайте головой что ли чем вы хвалитесь!

    Все время напираете на кровавого Сталина, тогда как "стукач ветров" так своими сочинительскими миллионами репрессированных опошлил саму эту идею, что сейчас даже и говорить об этом как-то неприлично.

    И вы николая- тряпку и его фатальное правление имеете наглость противопоставлять Великому Красному Императору?

  • В ответ на: "Территорию от океана до океана Российская Империя приобрела за счёт проигранных войн?"
    Большая часть этой территории была просто никому не нужна, поэтому и досталась РИ. Те малочисленные и плохо организованные племена, что там были , естественно не могли оказать никакого сопротивления. Достаточно сказать, что Ермак завоевал Сибирь имея всего 600-1000 бойцов. Европейцы, в близкие к этим событиям времена, были заняты гораздо более увлекательным делом, таким как завоеванием и освоением нового континента на Западе с прекрасным климатом с огромными возможностями для построения новой цивилизации.

  • В ответ на: Вы бы внимательнее читали пост, на который я отвечал, или, хотя бы цитату.
    Речь шла о сельском хозяйстве. ВЫ почему-то предложили, в качестве достижения гранаты.

  • В ответ на: Как обычно, "долго запрягали".
    Тут и спорить нечего.Так и есть.
    Однако безальтернативность тов.Сталина уже под вопросом.
    Да,медленно.Да, со скрипом.Да,не поражая масштабом (хотя есть чего показать).Но двигались.
    Можно спорить с показателями
    Первая мировая -облом.Но опять же.Практически до конца 16 года вполне жизнеспособная армия.
    У австро-венгров лучше было?У макаронников армия победно шагала по Европе?Немцы?Да ну.Что Антанта,что страны Оси к тому времени завязли.

    Сталин подобрал власть и построил государство.Без вопросов.Вопросы начинаются при сопоставлении результата/цены.Про войну пока не будем.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Да,медленно.Да, со скрипом.Да,не поражая масштабом (хотя есть чего показать).Но двигались.
    Усугубляя отставание от ведущих мировых держав.
    В ответ на: Практически до конца 16 года вполне жизнеспособная армия.
    И кризис практически по всем аспектам - от чисто военной промышленности до государственной власти.
    В ответ на: Что Антанта,что страны Оси к тому времени завязли.
    Пожалуй, то, что они завязли, мало характеризует их "отсталость". С позиции "у других не лучше" могли рассуждать и какие-нибудь финны во время Второй Мировой:улыб:.
    В ответ на: Вопросы начинаются при сопоставлении результата/цены.
    Вопросы напрашиваются: как посчитать правильную "цену", если вдруг захочется войну проигнорировать?

  • В ответ на: ..точнее подсказать человеку, который никак не может понять проблемы. :ухмылка:
    И чиво это я понять не смог,супротив Вас тракторознатцев :eek: ?
    Именно растление нации и есть главный итог сталинского режима. Колоссальное количество народу приучилось стучать. Колоссальное количество народа разучилось работать за совесть,за интерес,а привыкло "за страх".
    Какие на*** трактора и заводы..?
    Социум 20 лет жил в страхе, в бесправии. "Ты сдохни сегодня,а я - завтра!"
    Это намного важней количества тракторов. Конкретизаторы-счетоводы :bad:

    Я теперь всеми силами избегаю выходить на улицу, и совсем не из страха, что кто-нибудь даст по шее , а из страха видеть теперешние уличные лица...

  • В ответ на: Хотелось бы увидеть обоснование этого утверждения. Как-то в эту картину мира не вписываются "сталинские" профессора с личными шоферами и домработницами.
    А зачем Вам? Вы же всё равно останетесь на своих позициях...
    Тем более,подобная манера беседы(я вам уже указывал) постоянный перескок с частного(профессора) на общее и обратно - когда вам удобно - не конструктивна.

    Я теперь всеми силами избегаю выходить на улицу, и совсем не из страха, что кто-нибудь даст по шее , а из страха видеть теперешние уличные лица...

  • В ответ на: Усугубляя отставание от ведущих мировых держав.
    А чего сразу ведущих то?С Канадой не желаете сравнить?Или с Китаем на тот момент?
    Кстати,как Китай то нагнал?Вот хитрецы,сидели себе до 70-х,пока СССР и США письками мерялись,и прыг из-за кустов.Сразу в первую пятерку.А мы тут сидим,рассуждаем.Катастрофическое отставание....,ведущие мировые державы не допустят...,по другому никак.......
    В ответ на: И кризис практически по всем аспектам - от чисто военной промышленности до государственной власти.
    И вывод?
    Армия с задачей справляется.
    А все эти "аспекты" пускай потом через сто лет историки анализируют.
    В ответ на: Пожалуй, то, что они завязли, мало характеризует их "отсталость".
    Мало-много-мало-много-мало-много-ма....
    Это всё слова.Россия воевала по старинке.Топорно,массой.Ну и что?Когда было по другому то?
    Мы же вроде тёрли уже?Ну давайте потери опять начнем сравнивать в Первую и Вторую мировую.И количество танков делить на количество губерний.
    Невзирая на все "отсталости" Русская армия одна из самых боеспособных на тот момент.
    Хотя англичане ружья кирпичом не чистят,да.
    В ответ на: С позиции "у других не лучше" могли рассуждать и какие-нибудь финны во время Второй Мировой:улыб:.
    До начала этой Второй мировой финны показали на что способны.Невзирая на то что даже в первой тридцатке наверное по "военно промышленному потенциалу" не стояли.По Вашей логике им вообще ничего не светило.С их то деревенской экономикой.Ни индустриализации,ни коллективизации.
    В ответ на: Вопросы напрашиваются: как посчитать правильную "цену", если вдруг захочется войну проигнорировать?
    Логика конечно железная.Раз методик нет,то любая цена оправдана.Ну тоже точка зрения.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Способы достижения были неприемлимые ,неверные. Сработав на короткой дистанций они подорвали потенциал развития.
    Опуская вопрос о неприемлемости методов(спорить можно долго),но второе предложение поддержу полностью.
    Прорыв СССР впечатляет,но существовать на таком надрыве нельзя.Что жизнь и показала.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Вы пытаетесь всем доказать, что царизм был крепким, цветущим сильным организмом, тогда все было ровно наоборот...
    Только вот для разрушения этого царизма понадобилась первая мировая война - без этого никак не получалось... :ухмылка: Так что врёте, вы батенька, насчёт прогнившего царизма. Россия постепенно превращалась в конституционную монархию.
    В ответ на: ...это был живой труп, весь покрытый раковыми метастазами.
    Сколько злобы, ненависти, лжи...
    В ответ на: Для романовых Все должно было кончиться при Александре 2...
    Это вы так решили? :ха-ха!:
    В ответ на: И вы пытаетесь противопоставить этот хладный труп блестящему сталинскому СССР...
    Вот он его блеск!
    В ответ на: упирая на какой-то там 1913-й, хотя я вам русским языком показал, что рост крестьянского населения в отсутствии роста производительности труда в с/х означает постоянную угрозу голода.
    Естественно, что русофобам не нравится рост населения России, где увеличивалось количество русских людей.
    В ответ на: ...но зерно за границу вывозили, вы хотя думайте головой что ли чем вы хвалитесь!
    Да Вы сами то думайте, что же Вы пишете! Кто же будет вывозить зерно при его недостатке?[П.7]

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем principium (13.03.13 18:57)

Записей на странице:

Перейти в форум