Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 9)

Печать RSS Деревом

Топпор
activist
Сообщений: 444
27.12.16 08:21Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя АВСД
В ответ на: мало того что их нет, так они еще уменьшили перераспределив налоги в пользу центра.
Очень правельно Вы подметили. Недавно был в Москве. Все везде строится: дороги, метро, развязки. По новому ж. д. кольцу все раскопано что то строят. Старые центральные улицы отремонтировали, сейчас их не узнать. На это все нужны деньги, вот их и перераспределяют.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
27.12.16 08:52Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя Топпор
В ответ на: На это все нужны деньги, вот их и перераспределяют.
10 % населения РФ в Москве
интересно денег на Москву тратиться тоже десятая часть?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
27.12.16 08:56Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя transs
У нас в организации человек 100 работает. Интересно, на начальника тратится тоже 1/100 ФОТа?

Зачем задавать глупые вопросы, на которые известен естественный ответ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stasyan
забанен
veteran
Сообщений: 2727
27.12.16 09:06Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя Валенок
Дело не в том, что Москва несправедливо много жрет, а в том, что остальные регионы нищенствуют. В вашей организации тоже так?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
27.12.16 09:13Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя Stasyan
А в вашей? Вы в мире капитала чему удивляетесь? Что капитал стекается туда, где ему комфортнее?
Вы думаете, что частные организации правительство силой в Москву загоняет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
27.12.16 09:22Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя Валенок
В ответ на: ФОТа?
ФОТ тут чистое манипулирование. Речь идет о средствах на обеспечение "рабочего места". Вот если в Вашей организации, на рабочее место начальника уходит больше денег чем на средства производства, то либо у вас начальник равно главный производитель, либо это нонсенс.
Все кожаные кресла и дорогая мебель директора, обычно составляют доли процента от сумм затраченных на обеспечение рабочего процесса. Так на каждых одного-трех рабочих приходится "станок" и ОФ, на сумму 5-20 млн руб, при этом кабинет директора 500-700 тыс, и то, если у директора штат в 100-200 работников. Вот это нормальное соотношение.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
27.12.16 09:28Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя vran
Так и активы организаций, зарегистрированных в Москве, по всей РФ раскиданы. Только потребитель видит "зарплату" начальника, и негодует.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
27.12.16 09:30Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя vran
Так Завистники никогда не измеряли затраты кроме как сравнением карманов .. а это ФОТ и только ФОТ. Хорошо помню 1987г (СССР, НИИиВТ ОбъГЭС на месте бывшей школы-интерната для малолетних преступников, ул. Приморская, 22) как в очереди в кассу за зарплатой одна такая "бабища" громко восклицала, когда директор института взял свою зарплату "без очереди" (за него стояла секретарша): -"Восемьсот рублей! Ничего себе зарплатка .. а я тут за 200 корячусь" (программист, корячилась конкретно она над никому не нужной отчетностью того, чего её отдел и не делал вовсе, как выяяснилось позже, когда меня выбрали в профсоюзный комитет).

Пардон, уже плохо помню .. 1989г.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Исправлено пользователем tolstopuz (27.12.16 09:32)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
27.12.16 09:55Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя Валенок
В ответ на: Что капитал стекается туда, где ему комфортнее?
Вы думаете, что частные организации правительство силой в Москву загоняет?
а что все вопросы решаются в москве? - это вы в счет не берете?
не загоняют, а создают условия, чтобы он стекался туда!
москва - это как сша для всего остального мира, город паразит.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
27.12.16 09:59Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 9) пользователя tolstopuz
В ответ на: Так Завистники никогда не измеряли затраты кроме как сравнением карманов ...
Владимир, ну вот чего вы на зависти зациклились?
Дело не в зависти, а в справедливости.
Я не против того, чтобы специалисты, в т.ч. управленцы, получали миллионы евро, но только при условии, что они это сами заработали, а не сами себе назначили...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
27.12.16 10:07Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 9) пользователя tolstopuz
А расходы городского бюджета это только ФОТ или, всё-таки, ещё и объёмы работ?

Вон, школы, вроде как, получают финансирование в зависимости от количества школьников - почему бы бюджеты разных уровней не нормировать по количеству "обслуживаемых" жителей?

А то на москвича в год 142 тр тратится, на новосибирца - 21,5 тр... Но мы можем ещё типа довольнымибыть - на тогучинца, к примеру - и вовсе меньше 8 тр
Это на "оборудование рабочего места"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
27.12.16 10:50Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя Михаил_1
Да нет, бюджет - это как раз таки "фот" из аналогии. О нем и речь. Денежная масса, которую распределяют те кто сверху.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
27.12.16 10:54Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: что все вопросы решаются в москве? - это вы в счет не берете?
это основное то, что я "беру в счет"
как и ФОТ, который определяет начальство.

Зачем создавать какие-то условия, если такие условия сами создаются естественным путем?
Зачем деревенские едут в города? Какие им там условия кто создает специально заманивая?

Областной центр с точки зрения районов тож паразит, районный с точки зрения деревень. Такая вот иерархия паразитизма.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
27.12.16 11:24Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя Валенок
В ответ на: активы организаций, зарегистрированных в Москве
Если точнее, то организации зарегистрированные в Мск владеют большинством региональных активов.
Но к Вами же приведенной аналогии это не имеет никакого отношения.
Есть организация РФ, внутри этой организации распределяются средства (бюджет) на "рабочие места" и "соц обеспечение". Фактически нормой должно быть распределение в виде 90% на "средства производства", 10% на управление. А мы имеем другую картину. 60-70% уходит на обеспечение "рабочих" мест управленцев и их окружения, и 30-40% непосредственно на "производство" При чем территориально, пр-во так же расположено в зоне управления, в итоге, в некоторых случаях, получаем с точностью до наоборот. 90% - зона управления,10% - производство.
По результату имеем развитие "бизнеса" в виде успешной продажи зданий на Пресне по цене трех заводов на Урале, при деградации всей экономики.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
27.12.16 11:32Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя vran
В ответ на: Но к Вами же приведенной аналогии это не имеет никакого отношения.
собственно как и активы, и появились только в пику этим самым активам. Это не к аналогии, это к посту.

Извините, но проценты взятые с потолка рассматривать не вижу смысла. Если уж хотите в цифрах, то давайте в конкретных.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
27.12.16 11:33Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя Валенок
В ответ на: бюджет - это как раз таки "фот"
Вам компьютер и стол под него, начальник из ФОТа покупал?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
27.12.16 11:35Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя vran
Т.е. мы опять к активам пошли? По второму кругу?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
27.12.16 11:50Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя Валенок
При чем тут активы? Есть бюджет внутри одной организации, и как он распределяется. Уже полученные средства "прибыль" вкладываются в ....???
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
27.12.16 11:54Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя vran
Причем тут стол и компьютер? Это активы.

Вы выше прочитайте, к чему аналогия. Мы вроде уже пришли к выводу, что вложения в активы в эту аналогию не укладываются. Они не в Москве, следовательно не они вызывают возмущение. Но вы их старательно сюда пихаете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
27.12.16 11:59Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя Валенок
В ответ на: Причем тут стол и компьютер? Это активы.
Такие же как улицы , парки, школы, больницы. И когда у вас получается, что вложения в такие "активы" в аналогию не укладываются, срезу получается что аналогия неуместна.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
27.12.16 12:04Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя vran
Это не средства производства, о которых вы вели речь.
Это все за счет бюджетов, о которых мы ведем речь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
27.12.16 12:15Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя Валенок
Это "рабочие места". Простой пример, есть у Вас фирма такси. Десяток машин в разных районах, десяток гаражей и офис в центре. Вот в конце года, вы заработали миллион. Во что вложите (только в рамках фирмы) а) новые ворота в гаражах? б) Новые чехлы для машин? в) Фонтан в офисе?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
27.12.16 12:18Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя vran
И? это никак не мешает аналогии. Зарплата любого человека - это тоже рабочие места.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
27.12.16 12:19Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя Валенок
По Вашей аналогии получается, что вполне нормально вложить миллиард в завод (с рабочими, живущими в землянках вокруг него) и миллиард - в посёлок топ-менеджмента. ("А чо - вложения в производственные активы у нас нормальные!" - так?)

"Средства производства" тут - это инфраструктура и социальная политика города.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
27.12.16 12:22Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 9) пользователя Валенок
В ответ на: это никак не мешает аналогии.
Еще как мешает. В Вашей аналогии получается что ТОЛЬКО зарплата-рабочие места.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: