В ответ на: В данном случае объединяли С-200 с С400. А не сирийцев с русскими.
Ну так и есть, а объединять нужно как раз сирийцев с русскими, в единую армию.
В ответ на: Да и как по другому ? Работаешь на нашем ЗРК, делаешь как тебе говорят.
Ерунда, так не работает. ЗРК это хоть и сложное, но просто оружие. Как автомат. Вспомните что бы Вам было за прислоненный к стене автомат стволом в низ? На стрельбище встаете, и направляете ствол на сослуживцев?
А для сирийцев это в порядке вещей.
Так же и с ЗРК. Они лупят в сторону евреев не задуряясь что там союзники летают. Так у них принято.
В ответ на: Избежать этого можно было бы(если забыть о евреях) только в том случае, если наш дежурный офицер может приказать сирийцам.
Почти уверен, не на сто конечно, что так и есть. Есть у меня мысли по этому поводу, но дабы не генерировать возможный бред во вселенную, воздержусь.
Также понимаю, что Вы не согласитесь со мной, а я соответственно с Вами.Поэтому предлагаю просто подождать. Рано или поздно на лжи попадётся либо Израиль либо МО.
Полагаете сирийские расчёты слежение,наведение,захват и поражение целей на наших С-200 ведут по каким то своим шумерским заветам ?
В ответ на: А для сирийцев это в порядке вещей.
Так же и с ЗРК. Они лупят в сторону евреев не задуряясь что там союзники летают. Так у них принято.
Получается transs был не так уж далёк от истины ? Мы дали расп...ям С-200, вроде как обучали, но принцип ковбоев "пали во всё вокруг, потом разберёмся" взял вверх. Отличные союзники, чувствую сирийская компания обречена на успех.
И да. Теперь я кажется начинаю понимать фразу - "закрыли небо над Сирией".
В ответ на: Полагаете сирийские расчёты слежение,наведение,захват и поражение целей на наших С-200 ведут по каким то своим шумерским заветам ?
Грубо так и есть.
В ответ на: Отличные союзники,
Они у всех такие. Вы думаете саудиты и Ко в Йемене по-другому воюют? Так им не только ракеты, еще и самолеты дали. И ничего.
В ответ на: Получается transs был не так уж далёк от истины ?
Глупость он сморозил. По сути кто угодно может стать расп...ям (с) в какой то момент. Вот украинцы сами ракеты производили, и к ПВО отношение имели, а ТУ-154 жахнули. Да и пиндосы отличились с А300. Французы в компании. Получается все расп...ям (с)
Не хотелось бы верить. Война -это дисциплина. Хотя на Востоке и война особенная.
В ответ на: Вы думаете саудиты и Ко в Йемене по-другому воюют? Так им не только ракеты, еще и самолеты дали. И ничего.
Возможно так же. Но сейчас речь о Сирии. И объяснение - "здесь так принято", меня не устраивает. Если известно, что местный народец дулом в ухе ковыряет, то значит ставь глубоко эшелонированную линию обороны от дебилов.
В ответ на: Получается transs был не так уж далёк от истины ? Мы дали расп...ям С-200, вроде как обучали, но принцип ковбоев "пали во всё вокруг, потом разберёмся" взял вверх. Отличные союзники, чувствую сирийская компания обречена на успе
Я - это истина)))
Изралитяне с первого дня говорят, что сирийцы палили во все стороны.
Кстати они вроде начали стрелять минут через десять, после того как евреи отбомбились?
А потом уже была дана команда ИЛу на посадку?
Сирийцы не знали где находится ИЛ?
Увидели что-то на радаре и пальнули.
А сирийская компания так же обречена на успех как и афганская, как иракская и ливийская - порядок будет пока войска будут, а на следующий день после вывода Асада как Наджибуллу подвесят и горячии сирийские парни начнут выяснять чья вра правильнее и кто должен бабло контролировать)))
В ответ на: Не хотелось бы верить. Война -это дисциплина. Хотя на Востоке и война особенная.
Это даже глубже востока. Когда там с-200 сняли с вооружения в РФ? 1993г? Это 25 лет назад. Командиру батареи(дивизиона) было 30-35 лет минимум, на момент последних учебных пусков. Итого, мы имеем специалистов в возрасте 55-60 лет, которые не тренировались 25лет.Спрашивается, кто сирийцев учить будет?
В ответ на: то значит ставь глубоко эшелонированную линию обороны от дебилов.
Ну так и есть. Ответственность за все несет МО. И именно за то, что "здесь так принято" не было взято в расчет.
В ответ на: Хусейн и Кадаффи были совсем не плющевыми
Этим товарищам, как бы к ним не относиться, всё таки слететь с трона помогли наземные и воздушные операции НАТО и союзников. Но ладно, вопрос не в этом.
А по поводу кучи информации от МО, то спасибо. "Знаете, Шура, я как-то перестал доверять Бендеру. Он что-то не то делает".(с)
Ну вот, пошла поставка С-300 в Сирию, как уже высказались и в МО и Лавров. Где-то находил, что объем поставки составит от 6 до 8 ПОЛКОВЫХ комплексов и при необходимости может быть увеличен.
Полк ПВО это 4 дивизиона по 4-8 ПУ по 4 ракеты в каждой. Итого Сирия сможет теоретически поиметь залп из (6..8)*4*(4..8)*4 = от 384 до 1024 ракеты ПВО. Неплохо..
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Пофигу сколько там ракет. Вопросы совершенно другие. Вопрос работы РЛС. Вопрос работы персонала. Вопрос прикрытия ближними и средними комплексами.
Определенные ответы на эти вопросы могут сделать всю поставку бессмысленной.
Думаю не совсем так.
Базы РФ в Сирии 99% прикрыты эшелонированной ПВО с учетом рельефа местности и рассчитаны на отражение атаки в текущей ситуации, т.е. массированную атаку они вряд ли способны отразить с одной стороны, а с другой никому кроме евреев это не по силу, без предварительной подготовки, которая будет замечена. Так как с евреями было соглашение, то и смысла ее усиливать не было.
Теперь возникла реальная угроза и нужен соответствующий ответ. Поэтому увеличили мощность залпа, а целеуказание будет давать РФ, ну и скорее всего увеличили число советников. Это при авианалете на хмеймим и тартус.
При атаке на сирийские\иранские объекты просто увеличена мощность залпа, да и дальность обнаружения-отражения. Т.е. налеты 2-4 бортами теперь вряд-ли проканают. Это в качестве "наказания" израильтянам.
В текущей ситуации РФ просто повысили ставки, причем чисто оборонительным вооружением. Типа "мы вам больше не верим и будем сбивать", теперь ход на стороне евреев-сша. Причем это сделано без проявления агрессии и т.д., с возможностью оставить крайними сирийцев. Могли бы например туда к с300, еще искандеры перебросить например. РФ показала, что готовы к эскалации, но вина в этом случае будет на агрессоре.
Война с германией-францией? Не смешите, им нечем воевать. И в страшном сне они видели войну с РФ.
А50 конечно был-бы не лишним, но их мало и потеря даже одного критична, поэтому вряд ли их будут посылать туда, где без них можно обойтись.
В ответ на: Пауэла я указал, так как вы упомянули его.
Пауэлла я упомянул как доказательство, что можно позиционировать себя "разумным и не предвзятым" и в то же время верить в бредни.
В ответ на: По мне так и песков должен был сказать "нам это не интересно, мы за этим не следим и т.д.",
Вооот.
В ответ на: я не отказываюсь, я говорю о том, что подтверждать должны условные англичане. Они этого сделать не могут, а мне да и так все ясно.
Да, верно. Обвиняешь- доказывай. Проблема в том, что никто не обвиняет. По крайней мере пока, если мы сейчас об официальном уровне.
В ответ на: Вы если приводите аналогии, то приводите хотя бы равнозначные.
Зачем ? Вы вроде не делали никаких сносок, о нивелировании (кстати, опять вопрос, как мерить будем ?) событий , для применения такого чудесного принципа Cui prodest?
Кстати странно, что Вы не привели второй "аргумент", который сейчас также лепят в придачу к первому. А что собственно мог знать , отсидевший выпотрошенный Скрипаль ? И выводится совершенно логичный с точки зрения обывателя вывод- ничего.
Это псевдологичное построение. Надеюсь не нужно объяснять почему ?
В ответ на: этот комментарий приведет к противоположному результату. Куда эффективней "докажите, а потом будем разговаривать".
Ну не знаю.В СССР прокатывало.
В ответ на: По мне так, развернули.
Фотожабами в сети ?
P.S. Тупанул я с этими цитированиями. Не в тот топик ответил. Но думаю поймёте.
Верно, именно с этим прицелом и отписался выше. Поставлено исключительно оборонительное вооружение. Сейчас мяч в руках агрессоров, над чем подумать у них теперь есть..
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
В ответ на: Базы РФ в Сирии 99% прикрыты эшелонированной ПВО
Базы РФ в Сирии на 20% прикрыты ПВО, и на 80% прикрыты тем что они принадлежат РФ.
В ответ на: а с другой никому кроме евреев это не по силу,
Пиндосы легко могут.
В ответ на: Поэтому увеличили мощность залпа,
Вы о чем? С-300 не на российские базы поставляют для их прикрытия, а сирийцам, для прикрытия их объектов. В этом и суть.
В ответ на: да и дальность обнаружения-отражения.
Вот это ошибка, и ключевая. Если у Вас бинокль 8х, а перед носом забор 2м, то смена бинокля на 24х никак не увеличивает дальность обзора.
В ответ на: с возможностью оставить крайними сирийцев.
Вот этого я и не вижу, даже формально.
В ответ на: Война с германией-францией? Не смешите, им нечем воевать.
С Сирией?
В ответ на: А50 конечно был-бы не лишним,
Без него вообще смысла нет. Как и без перехватчиков, при чем которые не собьют. В том и проблема. Евреи долбят по Сирии с самого начала операции РФ. При чем в отличии от США, ракеты которых больше в медиапространсве сдетонировали, долбят прицельно и системно. Суть их методики в том, что они выскакивают из радиотени, отстреливаются и обратно в тень. Зенитчики просто не успевают среагировать. Хоть там с-200, хоть с-100500. А то что сирийцы лупят потом в белый свет, объясняется внутренними отношениями. Остаться с ракетами на пусковой в момент налета= некомпетентность или даже предательство. А за это, по законам военного времени...
Есть нехилая возможность того, что сирийцы таки самоуничтожили ракету, вот под этот бах и попал ИЛ-20.
В ответ на: Базы РФ в Сирии на 20% прикрыты ПВО, и на 80% прикрыты тем что они принадлежат РФ.
и тем что РФ тоже, я в общем об этом, в том числе, и написал. Израильтяне могут раздолбать их, но так как это РФ, то делать этого не будут.
В ответ на: Пиндосы легко могут.
нет не легко, для этого им нужно стянуть силы, а это будет замечено.
В ответ на: Вы о чем? С-300 не на российские базы поставляют для их прикрытия, а сирийцам, для прикрытия их объектов. В этом и суть.
вы уверены? я не видел, что бы об этом заявлялось. С300 в сирию. Для чего? каждый решает сам. По мне так, логично для усиления залпа, для прикрытия возможных белых пятен. Всю сирию даже таким кол-ом не прикроешь, а самые важные там объекты-базы РФ. Да и не забывайте, кратное усиление РЭБ.
В ответ на: Если у Вас бинокль 8х, а перед носом забор 2м, то смена бинокля на 24х никак не увеличивает дальность обзора
некорректная аналогия, во первых зависит от места и вектора атаки. Во вторых, с200 допотопный, ф 16 намного современней, созданный, в том числе, и для преодоления пво в виде с200, т.е. даже в идеальных условиях время обнаружения и реакции не айс. В третьих количество, что опять же уменьшает время обнаружения и реакции и повышает вероятность поражения. даже то, что израилю надо будет использовать ракеты, а не планирующие бомбы уже плюс.
В ответ на: Вот этого я и не вижу, даже формально.
формально все зависит от того, "захотят" ли "партнеры" поверить, а если "захотят", то сойдет и простая рогатка в руках сирийского мальчика, а для масс-всемогущая с300 у сирийцев.
В ответ на: С Сирией?
я понял вас, что с нами. Хотя этим и с сирией нечем.
В ответ на: Без него вообще смысла нет.
если бы не было, не посылали бы. Как и евреи не переживали из-за с300. Я согласен, что с ним было бы круто, но и без него хорошо, опять же цель не война с израилем.
ваш ответ на мой аргумент, указывал на то, что вы поняли меня буквально.
В ответ на: Вооот.
значит были причины, вплоть до некомпетентности пескова, суть это не особо меняет. задним умом и с диваны мы все горазды.
В ответ на: Проблема в том, что никто не обвиняет.
про мэй говорить не буду, не уверен на 100%, а вот министр иностранных дел и министр обороны обвиняли, причем один вообще путина лично, выше уже практически некуда, ну если только бабушка елизавета.
В ответ на: Вы вроде не делали никаких сносок
я не думал, что взрослому человеку, надо объяснять, что муха меньше слона.
В ответ на: кстати, опять вопрос, как мерить будем ?
да хоть в попугаях, ноль скрипалей против десятков миллионов погибших.
В ответ на: Кстати странно, что Вы не привели второй "аргумент", который сейчас также лепят в придачу к первому.
это одно из, чего сюда приплетать. Я считаю, что даже лаврова с шойгу, переметнись они к мелкобритам, травить бы не стали.
В ответ на: Это псевдологичное построение. Надеюсь не нужно объяснять почему ?
да нет уж, потрудитесь. я уже который раз поражаюсь вывертам вашего сознания, что начал сомневаться в собственной вменяемости.
В ответ на: Ну не знаю.В СССР прокатывало.
в СССР много чего прокатывало, только вот нет больше СССР. Да и опять же, все зависит от целей, если мы хотим укрепить простого британского смита в подозрениях, то можно и не комментировать совсем.
В ответ на: Фотожабами в сети ?
да хотя бы тем, что еще 3 года назад, после любого голословного обвинения тут же вводили санкции и пороли чушь о РФ с каждого утюга на всех уровнях, то сейчас просят у союзников доказательств и говорят, что с РФ дружить надо. Несколько утрирую конечно, но тенденция хорошо прослеживается.
Да и еще, что бы незаметно подлететь к хмейнину, единственный вариант-низенько над морем и если с с200 это проканывает, то с с400 нет, от слова совсем.
В ответ на: вы уверены? я не видел, что бы об этом заявлялось. С300 в сирию.
web-страницаВ соответствии с поручением Президента Российской Федерации Министерство обороны примет следующие меры по наращиванию боевых возможностей сирийской системы противовоздушной обороны», — заявил глава военного ведомства страны Сергей Шойгу(с) Россия в течение двух недель передаст сирийским вооруженным силам современный зенитный ракетный комплекс С-300.(с)
В ответ на: некорректная аналогия,
Совершенно корректная. Проблема рельефа местности, а не возможностей коплекса.
В ответ на: если бы не было, не посылали бы.если бы не было, не посылали бы.
Его нет именно с технической точки зрения, именно в рамках обсуждаемой задачи. По всему выходит что задача другая.
Евреи переживают не по военным, а по политическим соображениям. Поставка противнику более эффективного вооружения это недружественный акт, противоречащий логике отношений РФ-Израиль. Сами евреи всегда избегали таких шагов, руководствуясь логикой "России надо-мешать не будем". Посмотрите истории с израильскими беспилотниками во время грузинского конфликта. Потом во время украинского конфликта. Такой шаг как поставка С-300 сирийцам ведет к деградации отношений, вот евреи и переживают.
В ответ на: , для этого им нужно стянуть силы
Силы там уже есть, в достаточном количестве.
В ответ на: израилю надо будет использовать ракеты, а не планирующие бомбы уже плюс.
Они регулярно использовали ракеты, никаких плюсов не замечено. Одни минусы. Минус 2 батареи ПВО, минус караван авто, минус иранский генерал....
В ответ на: Во вторых, с200 допотопный, ф 16 намного современней
Плюс-минус одна фигня. С-200 для сирийцев модернизировали белорусы, в 2000-х. Еще раз, проблема рельефа местности. Никакой самый современный радар не умеет заглядывать за угол. Это решается ТОЛЬКО самолетом ДРЛО, и то не полностью.
Если С-300, вот так "по-чеснаку" передадут сирийцам, то евреи их выпилят и не хрюкнут. Толку ноль.
Спасибо. Значит сидеть будут сирийские расчеты, под чутким руководством России.
В ответ на: Проблема рельефа местности, а не возможностей коплекса.
проблема рельефа существует, но далеко не везде. Рядом с ливаном да, дальше сирия контролирует всю свою территорию(почти) и еще раз, увеличивается скорость реакции противодействия, поражения вплоть до скорости ракет и возможностей систем наведения, мощность залпа.
В ответ на: По всему выходит что задача другая.
Задач несколько, некоторые как я их вижу, озвучил, ваш аргумент с техническими возможностями имеет место быть, но с300 все равно в разы повышает возможности сирийцев.
В ответ на: проблема рельефа существует, но далеко не везде. Рядом с ливаном да,
90% налетов о которых мне известно осуществлялись именно с территории Ливана. Могут и дальше продолжать. Со стороны моря, откуда была последняя атака, такие же проблемы. Чтобы их избежать радары нужно располагать на берегу. Прекрасная мишень получится. РФ так может, потому что в ответ на уничтожение радара, ВМФ может обидеться и бахнуть. А Сирия не может. Выпилят, и быстро.
В ответ на: но с300 все равно в разы повышает возможности сирийцев.
С учетом того, что результативность сирийцев ноль, то его хоть заувеличиваяся в разы, ноль и останется.
Не забывайте что с-300 уже четверть века, и все страны нато, и их внеблоковые союзники давно получили, изучили комплекс и тренеруются на нем.
Евреям переживать надо было раньше, когда они продавали грузинам оружие, лечили бородачей, обстреливали сирийские войска и т.д. что противоречило логике отношений РФ-израиль, Россия руководствовалась логикой, евреям надо не мешай, но эти товарищи все время прощупывали насколько далеко можно зайти и в итоге сбитый ил20.
В ответ на: Такой шаг как поставка С-300 сирийцам ведет к деградации отношений, вот евреи и переживают.
ведет и переживают не зря, но все в их руках.
В ответ на: Силы там уже есть, в достаточном количестве.
нет там столько сил, они конечно могут путем потери половины личного состава, но это будет пирова победа, для успешной атаке нужна длительная подготовка, как минимум +несколько кораблей и переброска сил с ближневосточных баз.
В ответ на: Они регулярно использовали ракеты, никаких плюсов не замечено.
плюс в том, что ее проще засечь и при должном пво сбить, раньше это раньше.
В ответ на: Плюс-минус одна фигня.
да разная это фигня, утрированный пример никакой модернизированный т34 не справится со стареньким абрамсом.
В ответ на: Если С-300, вот так "по-чеснаку" передадут сирийцам, то евреи их выпилят и не хрюкнут. Толку ноль.
не в этом количестве и не под нашим руководством. Выпилить могут, но во-первых придется хрюкнуть, во-вторых следующим шагом может быть поставка каких нибудь искандеров, торнадо, штук 500 модернизированных т72 и т.д. и т.п. и как итог поражение израиля.
Блин еще раз, разные радары, разная дальность, разная скорость реагирования. Они могут, но не 2-4 борта, а 15-20 и часть будет сбита, т.е. не безнаказанно и 10 раз подумать надо будет. У израильтян те же проблемы, что и у сирии в примере с вашим забором, им нужно выйти из радиотени, сделать захват цели, запустить и еще успеть свалить. Вон щас нет времени искать, но как я помню с300 выстрелил и забыл или что-то близко. Т.е. надо просто успеть осуществить пуск.
В ответ на: С учетом того, что результативность сирийцев ноль,
далеко не ноль.
В ответ на: Не забывайте что с-300 уже четверть века, и все страны нато, и их внеблоковые союзники давно получили, изучили комплекс и тренеруются на нем.
это модернизированные с300 и не белорусами и еврейские самолеты не вчера изобрели.
Вас послушать,так евреи это 3-х метровые непобедимые великаны. Это не так, они даже с хизбалой с палками справится не могут, а сейчас будет какая-никакая армия с солидным боевым опытом и с мощным вооружением+хизбала, уже не с палками.
Это плевать, если дальность ограничена рельефом. Не поможет.
В ответ на: . Они могут, но не 2-4 борта, а 15-20
Это плевать, если противник использует 2-4 самолета.
В ответ на: У израильтян те же проблемы, что и у сирии в примере с вашим забором
У израильтян есть самолеты ДРЛО, а у Сирии нет. Ко всему, есть уверенность что евреи к американцам "подключены". Я Вам сразу сказал, что для выравнивания ситуации сирийцам нужен а-50, без вариантов.
В ответ на: но как я помню с300 выстрелил и забыл или что-то близко.
Это чушь. В том и проблема, что ракету нужно наводить, а ГСН срабатывает только на конечном этапе.
В ответ на: Вас послушать,так евреи это 3-х метровые непобедимые великаны.
Смотря с кем сравнивать. Если с армией Сирии, которая технологически отстала на 50лет, и практически уничтожена в гражданской войне, то даже не 3-х метровые, а 20-и метровые. Еще арабы проиграли войну, и Израиль контролирует стратегические точки. О чем я Вам пытаюсь уже который пост донести. В этом ключевая проблема.
В ответ на: Евреям переживать надо было раньше, когда они продавали грузинам оружие, лечили бородачей, обстреливали сирийские войска и т.д. что противоречило логике отношений РФ-израиль,
Это какая-то обидка без здравого смысла. Подажа оружия Грузии никак не затрагивала интересы РФ, пока не приключилось 08,08,08. И тут израильское оружие внезапно забарахлило . А вот когда возник украинский конфликт, в котором затрагиваются интересы РФ и действуют российские прокси, Израиль попросту послал "весьмирснами" в известный перуанский город. Лечение бородОчей естественное явление. Чего удивляться что Израиль имеет своих прокси, и оказывает им поддержку. Как РФ на Украине. Это уже интересы Израиля, которые РФ вполне уважала, т.к. уже мы пришли к их границам.
Теперь эти отношения изменятся, и не факт что РФ получит больше чем потеряет.
у нас последнее время всячески подчёркивается, что ранее РФ отказалась от поставок С-300 в Сирию "по просьбе Израиля".
Несколько раз проскакивала информация (в "непатриотических" источниках), что это была взаимовыгодная сделка - отказ от поставок С-300 в Сирию в обмен на отказ Израиля в поставках беспилотников Украине.
Не проверял
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Это весьма похоже на правду. И собсна отменяя сделку РФ развязывает руки Израилю на соответствующий ответ. Это могут быть как беспилотники Украине, так и ПВО израильским прокси в регионе, и еще много чего.
Т.е. геморроя будет много, а вот профит я пока не вижу.
ИМХО, Вы как-то все бурно переживаете за эти С-300. И там и там у руля сидят ашкенази, думаю договорятся как-нибудь. Иное дело подпитка Хезболы Ираном .. думаю тут тоже нормально договорятся, и отведут иранцев вглупь Сирии. А иных "поводов" израильской агрессии по территории Сирии вроде как нет.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Проблема в ваших рассуждениях в том, что вы уцепились за ложную аналогию с забором и на основании ее делаете выводы. Попробуйте абстрагироваться от забора и представьте что особенности рельефа это десятки км. Что это не прямой забор на плоскости, а изгибы с перепадами высот, добавьте к этому то, что с300 мобильный, скорострельный с большей(в разы) скоростью обработки данных, скоростью ракет, вероятностью поражения и т.д.
+ активные и полуактивные головки самонаведения.
+ рлс с выдвижной башней
+ рлс со стационарной башней
+ все те средства которые идут с с300(всякие панцири и т.д.)
+ рэб
+ + +
В ответ на: Ко всему, есть уверенность что евреи к американцам "подключены".
теперь сирийцы будут подключены к нам.
В ответ на: Это чушь.
чушь то, что вы все упрощаете до забора. Конечный этап он разный может быть, например 50м и 1км(года уже ф16 ушел в тень).
В ответ на: Если с армией Сирии,
именно с ними, которые приобрели колоссальный боевой опыт и технику которую им поставляет РФ в сравнение с израильтянами, которые огребли от хезбалы. Которая в свою очередь будет на стороне сирии.
И это не обидки, а объективная реальность. РФ не поставляла в иран с300 и т.д израильтяне получали всегда больше. Их не поставки могут вылиться в некоторые неудобства, а вот поставки\непоставки РФ в существование израиля, как суверенного государства во всяком случае.
Вы опять же забываете, что израиль это объект(который правда может взбрыкнуть), а не субъект мировой политики.
И еще, РФ вынуждена давать соразмерный ответ иначе каждая собака будет забивать на договоры с РФ. Альтернатива была раз..ть какой-нибудь израильский аэродром, но евреям дают еще один шанс, правда сильно сужая окно возможностей.
А может наоборот, предоставляют им возможность обкатать новый хитрый маневр, обновить американские учебники, как с с-200, взломали защиту, пропустив вперед болванку в виде ил-20, или что сирийцы там сбили, не в курсе подробностей..
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
Плохо состряпанный вброс исключает "не в курсе подробностей", ну да не суть .. на вашей совести, которая спит явно.
В общем, из того что накопал на разных форумах:
1. F-16 мог применить "таблетку" от С-200, которая заключается в правильном переоблучении иной с цели с подстройкой доплеровского эффекта и введения в заблуждение как расчета так и башки ракеты. В этом разе "так случайно получилось" не проходит.
В общем похоже израильское МО слилось совсем не случайно и сетевые тролли сильно рискуют попасть "на карандаш".
2. Время развертывания С-300 .. 5(пять!) минут... поставки уже идут и авиа-транспортниками, и похоже везут на корабелях ишо .. так что цифирька в 6-8 полковых комплексов - похоже верна. Кроме них везут много интересного барахлишка..
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
В ответ на: Плохо состряпанный вброс исключает "не в курсе подробностей"
Я читаю всегда только последнюю страницу в этой теме.
Два раза, прочитал ваш ответ, так и не понял есть ли в нем ответ на мой вопрос,
существует ли вероятность, что тувинец предоставляет Израилю, возможность обкатать новый хитрый маневр американского тактического командования??
Да, я не доверяю высшему военно-политическому руководству России, а способы освещения происходящего вызывают у меня подозрения.
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
У кого, у Киселева чтоль, а о чем еще по телевизорам разговаривать, в стране проблем нет.
Цена отсечения для бюджета по нефти 40, а реальная 80, так что деньги для освоения нашими руководителями имеются, вы там работайте, не отвлекайтесь, вам еще пять лет накинули бесплатных, как и заказывали в марте.
Вы думаете с каждого пускания субстанции на вентилятор британскими "СМИ" есть смысл начинать новый топик? Кремль, слегка и не в кипишь поддерживает Хафтара уже так года два. Но топик был не нужен. Тут бриташки пернули, и сразу понадобился?
Неожиданная версия, складывающая пазл по потере ИЛ-20:
Израильтяне на самом деле предупредили о проводимой операции русских за 1 минуту до начала операции и за 12 минут до попадания бомб куда целились. Бомбы - планирующие, сброшены с расстояния под 100км, летят долго.
Наши ИЛ-20 из зоны операции обрали под Тартус, все нормально.
Израильтяне, двигаясь над морем были открытой и легкой мишенью для сирийского ПВО, поэтому они схитрили и сбросили мишени (в сети есть ТТХ), которые очень хорошо имитируют F-16, в т.ч. способны выполнять различные фигуры высшего пилотажа и действовать самостоятельно на скоростях в 950км/ч (раньше думал что мишень - это такая надувная штука и светится как новогодняя елка .. а это - роботизированный дрон и весьма умный).
Сирийское ПВО, не распознав мишени, пальнуло С-200 и возможно не одну. Израильтяне пишут про 27 ракет.
Израильтяне, поняв что С-200 может завалить ИЛ, свистнули французу на фрегат и тот шмальнул по мишеням как раз четырьмя ракетами.
Наше ПВО, зная что это мишени, а также зная о траектории ИЛ-20, быстро пальнуло из С-400 и посбивало нафиг ракеты С-200.
Внезапно, у одной мишени кончилось "время действия" (35мин) и она тупо упала в воду, выполнив тем самым "противоракетный маневр" и французская ракета "перенацелилась" на ИЛ-20, что ей сделать гораздо убодней, чем на траектории С-200, показанной МО РФ ..
Вот и вся "цепь трагических обстоятельств". Всё слкладывается и никто не врет, разве что "молчит в тряпочку":
1. Да, ИЗраиль прав когда говорит что к моменту попадания в ИЛ-20 его самолеты были дома, в своем пространстве;
2. Да, все знают что С-200 пулял ракету и скорее всего не одну;
3. Поначалу проскакивало что впервые применен С-400 и он похоже отработал "на ура" покосив ракеты С-200, что и послужило ему рекламой;
4. Молчание французов - совершенно понятно: их попросили, они помогли .. ктож знал что оно ТАК выйдет;
5. Растерянность Израиля и попытки сказать "вывсеврете" ..
6. Молчание Асада и задержка с его соболезнованиями и их "скупость" про С-200 .. так не попала С-200!
Кто виноват: понятно, что впервую очередь Израиль. Инциндент с бомбометанием в непосредственной близости от наших и по чисто сирийским(!) объектам - есть акт агрессии и именно он и создал "прецендент". Не планируй так операцию - ничего бы не было. Предупреди по-человечески и никто бы ИЛ не загнал под пули. Тут МО РФ - право на 146%.
Но .. сбит-то - случайно! И, по такой версии, получается "из добрых побуждений" (вот оно: благими намерениями..).
Что делать? а надо наконец-то осознать кое-кому, что в современном мире "проводной телефон для связи" и счеты - далеко не лучшее решение. Что в роботизированных комплексах победа за тем, у кого база микроэлектроники, ИТ отрасли ЛУЧШЕ и мощней. И .. наконец-то заняться экономикой, развитием микроэлектроники, возвращением наших специалистов, создавая им внутри страны условия жизни лучше, чем "там". Но .. как её создать, когда даже ТЭК мнется на одном уровне с 2010 года?!? А страна так и не имеет "своей валюты" и все привязывает к доллару? Когда значительная часть "окрыленных властью" спит и видит себя там, "на Западе", что хорошо показал и этот инциндент тоже.
.. пойду напьюсь.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
В ответ на: Израильтяне, двигаясь над морем были открытой и легкой мишенью для сирийского ПВО
Остальную портянку можно не читать. Вы бы хоть карты посмотрели, не, ну разочек, ну гугл мэпс. Между сирийским ПВО дальнего действия и морем слегка хребет высотой до 1,5 км. И комплексы в 20-40 км от хребта.
Слабо нарисовать треугольник и прикинуть высоту на которой радары нифига не видят? Или еще один собрался опровергать законы физики и математики волшебными возможностями советских комплексов?
А на берегу, в Латакии, кубы и тунгуски, в зону действия которых евреи забыли войти.
Легкая мишень, мля...
Я это видел, и мишень да - легкая, поскольку высота полета 10 тысяч метров. Очень легкая. Чтобы планирующая бомба долетела на 70-80км, как оно было, её пульнуть надо с 10 километров, а там они "как на ладони". Об этом речь, а не о том как они ползком на брюхе добирались до места атаки.
Иногда лучше читать, чем жевать или писать..
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
В ответ на: мишени (в сети есть ТТХ), которые очень хорошо имитируют F-16, в т.ч. способны выполнять различные фигуры высшего пилотажа и действовать самостоятельно на скоростях в 950км/ч ... это - роботизированный дрон и весьма умный).
и без возможности управления с земли?
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
вовсе не будет предпосылкой для того чтоб наконец-то заняться экономикой, развитием микроэлектроники, возвращением наших специалистов, создавая им внутри страны условия жизни лучше, чем "там".
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
(а не на "вертикаль власти" надеяться)
