Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2)

Печать RSS Деревом

nansib
v.i.p.
Сообщений: 5265
10.08.18 03:01Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя Михаил_II
И деньги государство на это где-то берет. Мало, потому и очереди многолетние...

Вы правы. Я это знаю. Я пытался донести мысль, что молодым семьям не надо совать голову в петлю ипотеки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
10.08.18 05:11Ответ на сообщение Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя Akademik
Ваша, прямая как кишка, социалистическая линейка вообще без шкалы, и позволяет проводить любые манипуляции, и оправдывать любую ложь.

В ответ на: я ведь говорил, цемент есть, кирпич есть, металл есть,
Они не просто есть, их нужно произвести. И производят их не какие-то мифические предприятия, а рабочие. Если этим рабочим недоплачивать, как это делали Ваши идеологические братья при СССР, то конечно продукция становится дешевле. Чем больше недоплатить, тем дешевле продукция. Если вообще не платить, то и продукция бесплатная, как бы.

В ответ на: сырье принадлежит государств
Красиво, но сырье опять же нужно добыть, и перевести. А это опять труд людей. И опять, если им недоплачивать, то можно демонстрировать красивую низкую стоимость.
Как уже и говорил, ваш социалистический рай кто-то должен оплачивать своим трудом. А все расчеты производятся по принципу "кирпич есть".
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
10.08.18 05:39Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя vran
В ответ на: И производят их не какие-то мифические предприятия, а рабочие.
Красиво, но сырье опять же нужно добыть, и перевести. А это опять труд людей.
ну вот опять тень на плетень...
За труд надо платить - никто не спорит.
В целом, вы паразитов не там ищите - 1/3 выручки (даже не прибыли) за газ и нефть уходит в карман олигархов. А надо бы - в карман государства. Об этом надо думать, а не о том, как бы еще обмануть рабочих.
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
10.08.18 07:37Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя Иван_Грозный
В ответ на: 1/3 выручки (даже не прибыли) за газ и нефть уходит в карман олигархов.
Особенность любителей фапать на СССР, в том что врать не тяжести перетаскивать. Докажите этот тезис, хоть раз, выкладками с цифрами.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
10.08.18 08:06Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя vran
чтобы доказать цифрами, мне нужды фактические данные по зп их топов - у меня их нет...
но у меня есть точная инфа, что все топы газпрома и нефтяные короли РФ уже давно долларовые миллиардеры... так штааа, цифра может быть немного больше или меньше 33%, но полагаю близка этой, с учетом того, что чистая прибыль той же нефти явно занимает больше 50% в выручке, а прибыль большей частью хапают себе именно топы.
Есть возражения? - Докажи своими цифрами...
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
10.08.18 08:11Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя Иван_Грозный
А раз нет, Виктор, ну зачем тогда 3.14еть, да ещё и публично?Это уже смахивает на проплаченное пропагандонство.. фи, вам.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
10.08.18 08:24Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя tolstopuz
Для изложенного вывода у меня цифр достаточно, ибо это грубая оценка. Более точные цифры пусть оппонент предоставит, если найдет.

ПС. Кем проплачено, коммуняками, которые вам на каждом углу мерещатся?
Так я их не считаю силой в современном обществе, о чем не раз говорил...
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
10.08.18 09:44Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя Иван_Грозный
Вы соврали про 1/3 нефтегазвого оборота, а теперь мало того, что подтверждаете этот лживый тезис другим, не менее лживым тезисом, так еще и не относящимся к сути.
Похоже классика: нет лучшего способа дискредитировать идею, чем нанять для ее продвижения безграмотного и лживого пропагандиста. (с)
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 11202
10.08.18 09:54Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя Иван_Грозный
В ответ на: что чистая прибыль той же нефти явно занимает больше 50% в выручке,
Виктор, сто раз вас отчетами той же роснефти били по сусалам. И каждый раз вы сливались, утверждая, что это цифры неправильные, а правильных у вас нет, но подозреваете... Последний раз это было около месяца назад. Мне ж не лень я еще раз повторю.
Выручка Роснефти (2017) - 5.9 трлн в год. Налогов и пошлин с нее (кроме налога на прибыль) - 2.5 трлн. Расходов - 2.8 трлн. Убытки по курсовой разнице - 0.2 трлн. Прибыль до налога на прибыль - 0.4 трлн.
Опровергайте. ЦИФРАМИ СВОИМИ. В прошлый раз вы как всегда позорно слились на "бла-бла-бла".
Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
10.08.18 10:06Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя Ушелец
Не слился и не собирался... Я уже говорил вам - если надо я вам любой отчет по бухучету проведу, где прибыли ваще не будет у газпрома, к примеру. См. книгу сидевшего олигарха - 1000 способов уйти от налога (название примерное).
Вы мне скажите с каких шишей все топы газпрома и нефти у нас олигархами стали? Видимо им как рабочим платят? Или может быть у них зп - 1 миллион баксов в месяц, а ведь зп она идет в расходы, а не платится из прибыли, т.е. сидит в тех самых 2.8 трлн. А еще наверняка прремия такая же из прибыли... Но эти данные - коммерческая тайна. Достаньте мне их, тогда и поговорим...
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 98894
10.08.18 10:06Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя Ушелец
Ну и? О чем должен сказать ваш бухгалтерский отчёт простому налогоплательщику, которого государство увеличением НДС хочет удушить окончательно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
10.08.18 10:09Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя vran
В ответ на: дискредитировать идею, чем нанять для ее продвижения ...
"вот оно как михалыч!"
ну а ваше предположение на кого я работаю? - тоже на комуняк?
Может предложите более логичное обоснование своих тезисов про ложь и пр.
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 11202
10.08.18 10:43Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя Иван_Грозный
В ответ на: что чистая прибыль той же нефти явно занимает больше 50% в выручке,
В ответ на: с каких шишей все топы газпрома и нефти у нас олигархами стали? Но эти данные - коммерческая тайна. Достаньте мне их, тогда и поговорим...
Что и требовалось доказать, Виктор, вы банальный демагог. Сначала Вы выдаете некую посылку, потом сливаетесь, заявляя, что у вас нет данных подтверждающих эту посылку и кто-то еще должен их вам найти.
Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 11202
10.08.18 10:48Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя Сарра
В ответ на: государство увеличением НДС хочет удушить окончательно?
Крым - наш, Осетия - наш, футбол - наш, даже не смотря на позорный вчерашний слив "Зенита", Сирия - наш и т.д.
Соедините в своей голове две простые вещи. Если хотите, чтобы государство вело независимую политику, то за это кому-то надо платить. Если хотите, чтобы государство было независимым экономически, то за это кому-то надо платить. Если народ доволен внешней политикой РФ, то он должен платить. ЛДНБ. Хотелки стоят денег.
Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Непротив
member
Сообщений: 74
10.08.18 10:56Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя Ушелец
вопрос.
если государство хочет вести независимую политику, не должны ли те, кому народ "доверил" менеджмент своей страны, в первую очередь создать независимую экономику. Например независимую от цен на сырье, от экономических санкций. и с какого полового органа, я как гражданин, должен оплачивать геополитические хотелки недалекого менеджера типа путина или медведева?

спасибо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
10.08.18 11:14Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя Непротив
Предпочитаете плясать под дудку какого-нибудь далёкого менеджера, гражданин? ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Непротив
member
Сообщений: 74
10.08.18 11:41Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя ad_infinitum
ну раз нет своих достойных, лучше плясать под далекого достойного менеджера.
если конкретно - то в настоящий момент - да
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 11202
10.08.18 11:54Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя Непротив
Должны, но будет еще дороже. А платить никто не хочет.
Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
10.08.18 13:02Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя Ушелец
В ответ на: Сначала Вы выдаете некую посылку, потом сливаетесь, заявляя, что у вас нет данных подтверждающих эту посылку и кто-то еще должен их вам найти.
Нет только точных данных, а иные я вам привел...
До кучи: себестоимость нефти у нас в среднем не выше 20$ за баррель, сейчас - 72, т.е. прибыль должна быть 52 бакса с барреля или 260%... Ну и чего вы мне тут сказки рассказываете?
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
10.08.18 13:30Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя vran
В ответ на: Они не просто есть, их нужно произвести. И производят их не какие-то мифические предприятия, а рабочие. Если этим рабочим недоплачивать, как это делали Ваши идеологические братья при СССР, то конечно продукция становится дешевле. Чем больше недоплатить, тем дешевле продукция.
А обязательно рабочим недоплачивать? Из прибыли завода/компании нельзя взять?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 11202
10.08.18 13:44Ответ на сообщение Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя Иван_Грозный
В ответ на: себестоимость нефти у нас в среднем не выше 20$ за баррель, сейчас - 72, т.е. прибыль должна быть 52 бакса с барреля или 260%
Виктор, ну хотя бы количество налогов гляньте, прежде чем эту чушь нести. ХОТЯ БЫ. Потому что 42 % от выручки уже летит в государственный карман. Компания может "нарисовать" расходы, но НДПИ и экспортная пошлина проходят через бюджет. Они и там тоже засвечены.
Так что 72*0.42 = 30 баксов в налоги. Я даже не буду в очередной раз объяснять, что себестоимость можно считать по разному, что 20 баксов - себестоимость добычи нефти, и то не факт, что включающая все факторы, в том числе амортизацию. А кроме добычи есть еще минимум транспортировка (есть еще разведка и всякая мелочь, но в основном транспортировка). И вместе с этими расходами себестоимость выходит в районе 30 баксов за баррель, но уже в Роттердаме, а не на скважине.

Короче, я просто приму вашу цифру, пусть и косячную, для иллюстрации. Себестоимость - 20 баксов, продажа на рынке 72 бакса, налоги - 30 баксов. На прибыль остается 22 бакса. 22/72 = 0.3. Или 30 %. Надеюсь теперь понятно, что вы просто ляпнули чушь заявив, что прибыль у нефтянки больше 50 % выручки. Поскольку даже с вашими цифрами от балды взятыми, больше 30 % не выходит. А в реальности в лучшем случае около 10 %.

PS. Главный ваш косяк в том, что вы упорно забываете налоги. Если говорить про нефтегаз, то основным "олигархом", которого можно раскулачивать является государство. Именно оно поглощает львиный кусок от этого пирога. Условный "Сечин" даже при зарплате в 1 млн. баксов в месяц (12 млн в год или около 700 млн рублей) - это всего лишь СОТАЯ ДОЛЯ ПРОЦЕНТА от выручки Роснефти. И даже весь топ-менеджмент, который жрет 4 млрд в год - это лишь ДЕСЯТАЯ ДОЛЯ ПРОЦЕНТА от выручки Роснефти.
СОТАЯ И ДЕСЯТАЯ.А государство съедает 42 процента выручки.
Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
10.08.18 13:47Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя Ушелец
вы понимаете слово "себестоимость"? Так таки туда входят все затраты, включая налоги.
это ваш косяк...
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 98894
10.08.18 14:02Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя Ушелец
В ответ на: Крым - наш, Осетия - наш, футбол - наш, даже не смотря на позорный вчерашний слив "Зенита", Сирия - наш и т.д.
Соедините в своей голове две простые вещи. Если хотите, чтобы государство вело независимую политику, то за это кому-то надо платить. Если хотите, чтобы государство было независимым экономически, то за это кому-то надо платить.
Банальная демагогия.
Увиливаете от ответа.
Раз взялись бухгалтерские отчёты Роснефти публиковать, показывая таким образом свою глубокую осведомлённость, так и ответьте, по существу вопроса, почему деньги, полученные от продажи нефти идут не на развитие экономики, а оказываются на счетах известных в стране лиц?
Исправлено пользователем Сарра (10.08.18 14:03)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 98894
10.08.18 14:06Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя Ушелец
А главное каким хитрым образом это происходит, если вы утверждаете, что бухгалтерские отчёты Роснефти прозрачны и доступны любому обывателю?
Исправлено пользователем Сарра (10.08.18 14:07)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
10.08.18 14:32Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2) пользователя zanuda
В ответ на: А обязательно рабочим недоплачивать? Из прибыли завода/компании нельзя взять?
Это несопоставимые величины, рентабельность продаж в обрабатывающем пр-ве,2014-2017г- 10,5-10,7%, это на налоги, развитие, и хотелки буржуя. а к примеру по виду деятельности производство машин и оборудования, без которых невозможен никакой цемент и кирпич, вообще 6,8-7,2%. Уменьшая чистую прибыль , вы снижаете составляющую в 3-7%, занижая стоимость труда вы уже оперируете составляющей в 93-97%.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: