Погода: -12°C
  • А что за топ-менеджер такой, который никаких накоплений на случай форс-мажора не имеет?..

    Плюс к тому падение доходов топов даже пусть вдвое - ну скажем, с $5 тыс. до $2,5 тыс. - семью на паперть отнюдь не выгонит.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Нифига не остановит жизнь. Она будет только подталкивать в пропасть :зло:
    Нужно огромное усилие сделать, чтоб остановиться. Это же типа наркотика - карьера. Или типа похудения для некоторых дамочек - чем больше худеешь, тем больше хочется.
    Но некоторые ведь купаются в этом, плавают, как рыбы в воде! И никакого выгорания у них нет. И смысл жизни у них в этом - вперед, вкарьер! Трилогия Драйзера - помните? Финансист - титан - стоик? Его жизнь не остановила. Это связано с тем, что как теткам навязывают 90-60-90, так и всем этот безумный стереотип: приличный только тот, кто бизнесмен-бизнесвумен. Почему вы бедный, если вы умный? А не бедный - это уровень топов или бизнес. Вот и получается масса тех, кто сели не в свои сани. И кто не придет к дауншифтингу, тот может и на Владимирку или на Чербузы...

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • выгнать не выгонит, но и расходы придется поумерить вдвое. Мне бы было скучно, если б мои доходы упали в два раза. А тем не менее люди живут с такими заработками, и отнюдь не христарадничают.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Или в колонию в Читинской области.

    Остановят. Если надо, чтобы остановился - остановят. Так или иначе...

  • > Мне бы было скучно, если б мои доходы упали в два раза. А тем не менее люди живут с такими заработками, и отнюдь не христарадничают

    Потому что половина потребностей явно надуманы - и понимание этого приходит заодно :-) Переоценивать ценности - так уж переоценивать...

  • потому что пока ты удовлетворяешь эти надуманные потребности, ты в струе, ты успешен

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Вот! А для человека быть успешным нужно позарез! Не все ведь могут фильмы снимать или романы писать. А деньги, заработки - это важное свидетельство успешности. Массмедиа навязывают нам психологию потребителя. Потребляешь ОПРЕДЕЛЕННЫЙ НАБОР БЛАГ - значит, успешен. Причем, в глазах ВСЕХ! Включая собственных детей. Поэтому я и говорю - надо серьезную переоценку сделать в себе, и революционное сознание иметь, чтоб против потока идти.

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • а я ни как не могу удовлетворить свои потребности,следовательно они надуманы или не удовлетворены???

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • Очень может быть, что и надуманы...

    Откуда ты можешь знать, что тебе что-то действительно надо?

    Речь не идет об удовлетворении базовых потребностей, я полагаю?

  • базовые у всех разные, а во вторых,кто кроме меня знает ЧТО мне надо???

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • Базовые как раз у всех одинаковые. Крыша над головой, еда, самка.
    То, что выше уровнем, уже может сильно отличаться.

    Ну, я, к примеру, не знаю, что мне действительно надо, а чего просто хочется.
    В т.ч. по работе. Жду просветления.

    Иногда тоже посещают мысли, а не бросить ли к чертям собачьим свою нынешнюю деятельность и не заняться ли чем-нибуль совершенно другим. Но потом всё-таки берёт верх соображение, что работа-то меня как раз полностью устраивает, не устраивает скорее всего что-то другое, чего у меня нет власти изменить.

  • > потому что пока ты удовлетворяешь эти надуманные потребности, ты в струе, ты успешен

    Если сам так думаешь, то это мнение вполне может и измениться... А если о тебе, то не пойти бы им на три буквы со своими штампами?..

  • В ответ на: Мода на успешность, сопряжённую с движением вверх, затмевает умы молодого поколения. Интересно только, как они видят перспективу своей карьеры: я добрался до пьедестала, и...?
    ну если действительно интересно, могу рассказать. и про личную стратегию (хотя я, наверно, уже не попадаю в категорию "молодого поколения") и на основе наблюдения за карьерным ростом нескольких моих подчиненных:
    1) получение второго в/о в смежной отрасли
    2) получение второго в/о по нынешнему профилю работы, если первое было весьма далеко от коммерции (одна из коллег закончила худграф пединститута, другая получила инженерную специальность и киндидатскую защитила в СГУПСе)
    3) всевозможные тренинги и самообучение в смежных направлениях деятельности и их практическое применение
    4) наработка связей (благо в нашей сфере деятельности это не просто _возможность_, это - ЗАДАЧА)

    по итогу, следующий шаг у каждой из нас - это переход в компанию, работающую на смежном рынке, в нынешней должности - с гарантированной прибавкой в доходах (ну тут просто объективный расклад такой - на многих товарных рынках з/п на аналогичных должностях на 15-25% выше, чем в рекламе) или, как максимум, переход на новом месте работы на более высокую должностную ступень.
    ясное дело, выше гендира крупной торговой или производственной компании не взлететь, но я не видела пока ни одного человека из своего круга, которому такая стратегическая цель показалась бы слишком мелкой.

    ...Когда вода всемирного потопа
    Вернулась вновь в границы берегов....

  • В ответ на: выгнать не выгонит, но и расходы придется поумерить вдвое.
    а вот это, кстати, очень мобилизует! вспомните 97-й, 98-й и 99-й годы: как миллионерами все заделались и шиковали, как потом все резко на жопу ровно сели, когда августовский кризис буквально за два месяца по мордАм надавал, и как потом в 99-м аки муравьишки завозились, чтобы заново все слепить... %-)

    ...Когда вода всемирного потопа
    Вернулась вновь в границы берегов....

  • Наташ.. Ну это то всем понятно..

    Тут вопрос другой, скорее вопрос в масштабах не ближайших лет, а вопрос уже прожитой и еще оставшейся жизни - А зачем все это?

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • >стойкое вбитие в головы сограждан тезиса о том, что надо развиваться вверх, ни шагу назад, ни миллиметра взад

    В какое именно место вбито-то? И кому? Дворничихам, водилам.

    Если речь идет об офисном планктоне, то тоже как-то не очень заметно поголовное стремление в начальники, т.е. не бла-бла, а прямо порвать задницу, но добиться.

    В моей IT-шной промышленности жуткий дефицит мелких начальников. Буквально приходится тащить за уши. Отпусти ухи-то и вот дауншифтинг.

    Мне кажется что имено для России и именно для нашего времени дауншифтинг не актуален т.к. все еще так бурлит, что то вверх, то вниз. И от тебя мало что зависит. Сложно планирвать будущее. Хрен знает, что будет.

    БЗ-здох

  • Предложи мне сейчас кто-нибудь на выбор два места с одинаковой зарплатой (разницу процентов 20 не рассматриваем), но в одном случае это должность начальника, а в другом - подчинённого, я точно знаю, что я выберу :-)

  • Что?

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • И я знаю. Но только про себя.

    Но ведь это не дауншифтинг. Просто сознательное противодействие закону Мэрфи, о том что каждый достигает своего уровня некомпетентности.
    Нет самого главного компонента, собственно движения вниз.

    БЗ-здох

  • > Интересно только, как они видят перспективу своей карьеры: я добрался до пьедестала, и...?

    Интересно, а почему "карьера" воспринимается исключительно как путь от секретарши до большого начальника? Мне вот хочется вырасти до суперкрутого специалиста (с суперкрутой з/п, разумеется), чье мнение будет абсолютной истиной для любого начальника. Причем руководить кем-то, а значит и отвечать за поступки других людей, меня совершенно не тянет. Это не может называться "карьерой"?

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • > Нет самого главного компонента, собственно движения вниз.

    Верно.

    А сопротивление начальству протолкнуть тебя повыше за тенденцию движения вниз не сойдёт? :-)

  • > а почему "карьера" воспринимается исключительно как путь от секретарши до большого начальника? Мне вот хочется вырасти до суперкрутого специалиста (с суперкрутой з/п, разумеется), чье мнение будет абсолютной истиной для любого начальника. Причем руководить кем-то, а значит и отвечать за поступки других людей, меня совершенно не тянет.

    Это называется не "карьера", а "профессиональный рост"...

  • Возможно и так. Вдохновляет пример родителей, которые в должности аналогичной "главному специалисту" без особого напряжения меняли начальника конторы, если по их мнению он некомпетентен или сильно зарвался :1:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • >Интересно, а почему "карьера" воспринимается исключительно как путь от секретарши до большого начальника? Мне вот хочется вырасти до суперкрутого специалиста (с суперкрутой з/п, разумеется), чье мнение будет абсолютной истиной для любого начальника. Причем руководить кем-то, а значит и отвечать за поступки других людей, меня совершенно не тянет. Это не может называться "карьерой"?
    -------------------
    Данный тезис справедлив только для областей деятельности, предусматривающих узкую специализацию - например врачи, технари.
    Но например продажник (менеджер по продажам) в этом смысле не может сделать "карьеру", ибо его легко можно будет заменить "молодым и рьяным", который за полгода-год будет работать не хуже его.

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Ну, наверное в наше время наглость говорить, что это вовсе не профессия, но прямо так и подмывает. Как и ещё в адрес некоторых сфер деятельности...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: