Погода: -12°C
  • А как же без него? Лукавый с богом братья навек. Один без другого бессмысленен.

    БЗ-здох

  • Сань, а вот давно тебя спосить хотела, тебя то что в Боге напрягает? Ты такой военный атеист, так а что в Боге не так?

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • Закон всемирного равновесия..блин:улыб:

    Если ты споришь с идиотом
    вероятно тоже самое делает и он...

  • Разве я воинственный? В вопросах веры я очень толерантный - пусть каждый верит во что хочет, но только свои взгляды не старается насильственно навязать другим. А то доходит до абсурда. Мое лично имхо, что бога нет, высказанное на общественном ресурсе считается как оскорбление чувств верующих и нарушение 282 статьи УК РФ

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Как мило! А божественного гнева уже недостаточно.

    БЗ-здох

  • Сань...ну у нас некоторые верующие тоже не прочь оскарбить чувства не только верующих...но и атеистов...так что сильно то не переживай....

    Если ты споришь с идиотом
    вероятно тоже самое делает и он...

  • В ответ на: Разве я воинственный? Мое лично имхо, что бога нет, высказанное на общественном ресурсе считается как оскорбление чувств верующих и нарушение 282 статьи УК РФ
    :шок:

    Специалист по запутанным вопросам

  • Не удивляйтесь. Именно так оценили некоторые этот топ (Символ веры?) на "НГС - ваши мнения и вопросы" и потребовали администратора срочно убрать его.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Еще спрошу: ты отрицаешь именно наличие высшего разума или то, что тебе преподносят люди с их имхами? Просто ты один из тех людей, который при другом раскладе мог бы считаться добрым христианином. Ведь именно ты живешь в мире и с собой и с окружающими, по божьим заповедям.

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • лицимеры...блин:-(

    Если ты споришь с идиотом
    вероятно тоже самое делает и он...

  • Я не могу оспорить существование высшего разума - слишком мало исходной информации. Возможно он есть. Но я не верю в то, что говорят представители различных культов и в то, как они представляют этот высший разум. А божьи заповеди - они не божьи, а естественные заповеди существования разумного общества.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • ну я где-то так и предполагала. Ты не против Бога - как любви и добра, ты против спекуляции.

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • :respect:
    Зачем наглухо закрывать свою душу и тем более душу своего ребёнка от того, что не несёт вреда?
    Я не увидела ни в этом топике, ни тем более в жизни, ни одного примера, чтобы вера навредила.
    Оголтелый конформизм мне лично странен.

  • Я же рассказывал. Мать-одиночка вырастила дочку, по дороге крепко ударилась в религию, всё по честному, РПЦ. Дочке пришло время, нашла мальчика, любовь-морковь, вот и ребеночек на подходе. И свадьба. Но тут будущая бабушка обнаружила, что зять-то не совсем верующий. И расстроила замужество дочери. Сделала дочку своим подобием - матерью-одиночкой.

    БЗ-здох

  • Даже если б жених был реелигоизным фанатиком, она б расстроила свадьбу. Нашла бы че другое ужасное в претенденте, отчего дочке замуж за него нельзя.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Из песни слова не выкинешь, повод был, что не верующий.

    БЗ-здох

  • Очень сомнительно я к таким историям отношусь. Вот не верю, хи-хи, что там упиралось всё только в веру. Вера могла быть просто предлогом.
    Если дочка так легко отказалась от потенциального мужа - любви там не было - 100%.
    Не стоит думать о верующих, как о фанатиках, кладущих жизни на алтарь. Где-то не там собака порылась, тебе это не приходило в голову?

  • мне вот вообще сложно понять почему людскую дурость, подлость, злость оправдывают верой. Вроде как человек исключительно из веры так поступает

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • Про дочку не знаю, а мамаша была 100% верующая. Все остатки душевных сил вложила в веру. И ребёнка с малолетства приучала, может поэтому дочка и не посмела ослушаться.
    Любви может и не было. Может просто не хватило, чтобы вырваться из-под материнской опеки. Всё-таки на её стороне была церковь.

    БЗ-здох

  • >почему людскую дурость, подлость, злость оправдывают верой.

    Я же тебе говорил, что трудно увидеть, как человек верит. Зато трудно не заметить, как он поступает.

    БЗ-здох

  • Тоже есть примеры, как родители делают несчастными своих детей... Не думаю, что вера здесь виной... Скорее - особенности психики, эгоизм... - они могут превратить человека в деспота и тирана..

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Значит если особенности психики, пусть и эгоизм, привели к вере, то это хорошо, а как те же особенности психики и тот же эгоизм к неблаговидным поступкам, то никакой связи с верой нету? Связь самая прямая, самая осязаемая - это один и тот же человек.

    БЗ-здох

  • У меня свекровь воцерковлённая по самое нимагу.
    Моск клюёт периодически всем. На реальных поступках своего сына, меня, наших детей это никак не сказывается. Поэтому у меня к таким рассказам недоверие.
    Доминирующая материнская опека и влияние бывает и без всякой церкви.

  • Если человек деспот и тиран по своей натуре, он останется таким, будучи и верующим, и неверующим...

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Тогда в чём облагораживающий смысл веры? Только в том, чтобы застолбить местечко в раю?

    БЗ-здох

  • Я не знаю. :)))

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • У нас на работе одна очень верующая сотрудница начала составлять списки для того, чтобы в какой-то престольный праздник поставить свечи за здравие. Спрашивала имена наших детей и крещеные ли они. Одна коллега сказала, что её дочка крещеная в христианской церкви в США. Что тут началось!! Мы такого наслушались!
    Я против такой вот веры.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

    Исправлено пользователем Пилюля (02.02.09 09:50)

  • Ты ждёшь объяснений извне?
    Бесполезно.
    Это приходит изнутри и у каждого в индивидуальном порядке.

  • А никто и не гарантирует, что вера сделает из человека святого и поэтому такие случаи, как и примеры плохих попов, ровным счетом ничего не доказывают. Не Бог делает человека лучше, а он сам, кто с его помощью, кто без...

  • так а если человек тиран и деспот, кто его в рай-то пустит? столби он это место или не столби. Да и не в райских кущах дело

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • >Это приходит изнутри и у каждого в индивидуальном порядке.

    Согласен. И ещё добавлю, путь веры не единственный.

    БЗ-здох

  • >примеры плохих попов, ровным счетом ничего не доказывают.

    Кому как. Тому, кто уже близко подобрался к попу, наверно уже ничего не доказать. А тому, кто еще далёк, скорей и дела нет до попа.

    БЗ-здох

  • Одно дело получить отлуп у райских врат, другое жить в спокойной уверенности, что у тебя всё схвачено. И богу свечка, и чёрту кочерга.

    БЗ-здох

  • Рай и ад - это не какое-то место где-то там, далеко..
    Каждый создает свой рай или ад внутри себя... Создает своей жизнью..

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • так для этого есть прям пословица; заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • В ответ на: зачем расписываться в собственной неспособности обрести равновесие без обращения к ликам святых, мученников, тоскливо взирающих с икон, к метафизическому миру религии...
    меня жизнь убеждала в отсутствии бога каждый день, и даже не по разу. слова, молитвы, свечи, службы. оправдания всего и всея вселенской любовью. смирение, путь к истине, рай и ад...жизнь как начало пути...судьба в руках божьих, все предначертанно...
    не по мне марионеточная жизнь под дудки богов. их так много сменилось, ...под эгидой борьбы за веру случается каждая вторая война - и брат идет на брата, сын - на отца...под знаменем джихада фанатики от веры уничтожают друг друга и неповинных людей. нет, я в эти игры не играю, не для того глаза мои повидали то, от чего иных богов вывернет наизнанку...
    сам, только сам. без дураков. без антуража. без молитв. без богов и идолов.
    Дима Карамазов - один в один.

    А ты никогда не думал о том, что это твое страстное отрицание - это лишь антоним такой же страстной веры? А антонимы - есть два противоположных окончания чего-то одного))

    Например, как начало и конец , которые суть одно понятие и один корень. Эти понятия образует - древнеславянкий корень -кън- или его вариант -чън- . И обозначают они некотуру протяженность чего-то в пространстве или времени, ограниченную с какой-либо стороны.
    :улыб:
    И наконец, вспомни доказательство Канта. ВСю жизнь он страстно опровергал бытие Бога, а потом взял, и доказал....

    Это я к тому, что "никогда не говори "никогда""
    Жизнь больше, чем мы можем о ней понять, гораздо больше.

    А церковь и крещение - часть культуры, традиции. Если для человека важно жить в пространстве символов, если они ему нужны и помогают ( а для большинства это так), то можно и детей крестить, и самим креститься.

    Но сейчас вера вышла за рамки Церкви.
    Кирилл это понимает, как ни один патриарх не понимал, по-моему...

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • >начало и конец , которые суть одно понятие и один корень. Эти понятия образует - древнеславянкий корень -кън- или его вариант -чън-

    С этого места поподробнее. Ну, про "кън" понятно, а как быть с "чън" Может всё-таки "нъч"? От которого произошло слово "нычка"

    БЗ-здох

  • нет))
    В праславянском эти слова звучали как "къньцъ" - более древнее слово, и "накъндло" (позже "наченло-начало" как производное от "къньцъ"с приставкой "на", которая означает "сверху, впереди, перед"

    суффикс "дло" упростился до "ло" как в словах светило (светидло) мыло (мыдло)))) А седло и быдло так и остались в языке))

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • > если я знаю, что больница - плоха, я не пойду в эту больницу - ни за деньги, ни "по личной договоренности с врачом", ни на общих основаниях, надеясь на авось.

    Врачи хорошие, как правило, а вот всё остальное оставляет желать.
    Так же и в образовании, и в торговле, да везде. Человеческий фактор испортит что угодно...

    > доверия нет = и говорить не о чем.

    Если нет доверия одному врачу - идёшь к другому.

  • В ответ на: Кирилл это понимает, как ни один патриарх не понимал, по-моему...
    Он тебе лично об ЭТОМ сказал?:хммм:

    Если ты споришь с идиотом
    вероятно тоже самое делает и он...

  • Я много слушала его, он участвовал в дискуссиях разных еще до избрания, когда Алексий был жив. И речь его на интронизации я очень внимательно послушала.
    Это только мое мнение, я так поняла его слова.

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • А-а-а-а..понятно...я так просто спросил если что...

    Если ты споришь с идиотом
    вероятно тоже самое делает и он...

  • Общаться мне приходилось с архиепископом Тихоном, на одном из круглых столов в дни славянской культуры, в прошлом году у меня с ним был диалог интересный)). Это был один из самых значимых для меня  разговоров со служителями Церкви. Он, кстати, много рассказывал о том, как он в армии служил, там тема такая поднялась. Он далеко не сразу пришел к вере. Чудесный, простой человек. Многое мне после этого разговора яснее стало, хотя ничего особенного и не сказал)) Так, о жизни своей в основном говорил, примеры всякие рассказывал.С ним, кстати, можно встретиться, поговорить, кто хочет. Хотя он занят сильно... Он воинов сильно любит и благословляет. Это прям его специализация)))
    Если интересно -
    здесь его послание к прошлой Пасхе

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • Как это мне напоминает святую инквизицию, когда тяжким грехом было иметь и самостоятельно читать библию. Допускалось только слепо верить в коментарии местных попиков.

    БЗ-здох

  • В ответ на: Врачи хорошие, как правило
    не знаю такого правила. спорно весьма
    В ответ на: Если нет доверия одному врачу - идёшь к другому
    да не факт: вполне возможно, что никуда и не идешь - сидишь и терпишь. либо само пройдет, либо помрешь.
    В ответ на: Человеческий фактор испортит что угодно...
    и институт церкви. и веру как таковую. вот мы и пришли к согласию - человеческий фактор вполне так может отвратить человека, ищущего для себя веры-надежды-"костылей" (определение выбираем в меру своего цинизма) и от церкви, и от религии, и от веры во что-либо, кроме хаоса, случая или собственных сил...
    так что оставьте агностикам и атеистам их право на их веру и их неверие, пусть даже и в НИЧТО.

    *кстати, за все время разговора, мы с Воксом, отстаивая свои взгляды, не ставили под сомнение истинность вашей веры. верите - верьте. нас же упорно пытались убедить в том, что если мы отрицаем церковь, значит, мы уже одной ногой на церковную паперть вступили и вот-вот непременно в лоно церкви радостно вбежим... смешно

    ...Когда вода всемирного потопа
    Вернулась вновь в границы берегов....

  • Брат рассказывал рассказ про ямщика. 18?? какой-то год, а может начало уже 19 века... Мужик нанимает ямщика в какой-то глубинке, попадают в кучу передряг, мужик его на себе буквально сквозь снег, бурю и т.д. дотаскивает до людей, его выхаживают и ямщик глаголет:
    - Повезло Вам батенька, что я некрещенный.
    Тот удивленно:
    - Странно, связи не вижу.
    - Да дело в том, что был бы крещенный, то просто бросил бы вас нафиг, а как добрался бы до церкви - грех замолил. А так по-совести пришлось, нельзя человека в беде бросать.

    Я тоже некрещенная и тоже пока думаю принимать или нет его:улыб:

    Всепобеждающий оптимизм в совокупности с пофигизмом - страшная сила©

  • какой бред..
    гхм.
    простите.

  • Это не бред, а рассказ, как понимали в то время люди свое крещение. Если крещен, то свои грехи всегда замолить можно - бог простит:улыб:Сюда как раз фраза из кинофильма "Не бойся, я с тобой" хорошо подходит: "Одним грехом больше, одним меньше - ни я не замечу, ни аллах"

    Всепобеждающий оптимизм в совокупности с пофигизмом - страшная сила©

  • а можно и самому лечиться... но лечиться. С больной душой жить нельзя

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • ай, да не надо мне рассказывать, как в то время кто что понимал.
    вот кабы Вам лет 150 было, и находились бы Вы в здравом уме в этом возрасте, то я бы, конечно, Ваши рассказы - как очевидца - послушала.
    Но в любом случае, в чужую-то душу не заглянешь.

    Исправлено пользователем Линка (02.02.09 12:18)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: