Нужен ли полный привод в городе?

Печать RSS Деревом

Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6422
01.03.13 19:50Ответ на сообщение Re: Полный привод. пользователя Volodya
У меня, когда я пару дней ехал по трассе на "Патриоте" на больших колёсах и с лебёдкой, тоже возникало с трудом преодолимое желание беспричинно съехать с дороги и покрутиться вдоволь, превратив зелёное поле в грязевое месиво.
Но коллективный разум возобладал, и я сдержался.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6422
01.03.13 20:01Ответ на сообщение Re: Полный привод. пользователя That_is_good
В ответ на: Казахстан, Бухтарма, один и тот же затяжной подъем по гравийке в гору. В прошлом году 4 человека и вещей под потолок на ПП - на середине горы забуксовал насмерть передними колесами, пришлось брать с сильного разгона, думал оставлю там все бампера и шины порву.

Этот год, 4ВД - спокойно внатяг, 4 человека, полный багажник вещей под потолок, на 3 скорости, без буксов и проблем.
Автомобиль одинаковый, да, различие только в типе привода, я правильно понимаю?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 26415
01.03.13 20:02Ответ на сообщение Re: Полный привод. пользователя z-box
В ответ на: может просто имеется патологическое отсутствие самоограничения желаний
В ответ на: Жить можно и так, но уныло как-то.
ты не находишь противоречия в своей цитате? я так не очень люблю ограничиваться в желаниях, потому что уныло

p.s. вчера припарковался у дома, вылез из дверки с трудом, карабкаться пришлось, внутреннее ощущение говорило - куданакуйлезешь, перевернёшься же к ... а опыт - дануна, херня уклонкогда вылез, посмотрел как машина стоит - да, опыт прав был, там запас ещё десяток-полтора градусов был точно
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
That_is_good
забанен
experienced
Сообщений: 770
02.03.13 07:42Ответ на сообщение Нужен ли полный привод в городе? пользователя ivan_zh
В ответ на: НО тут мы пришли к самому главному, а вы пытались вывести машину с фултаймом из заноса?!
а вот тут, Ваня, все зависит от типа этого 4ВД. У меня элементарно выходит из заноса, как переднеприводная, достаточно газку поддать и руль в нужную сторону.

В ответ на: Автомобиль одинаковый, да, различие только в типе привода, я правильно понимаю?
нет, конечно не одинаковый. Какое это имеет значение? Отключи я на своем Субаре задний привод, результат был бы таким же, как и в первом случае, и все мои 3л не помогли бы.

В ответ на: вчера припарковался у дома, вылез из дверки с трудом, карабкаться пришлось, внутреннее ощущение говорило

<br />

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
z-box
veteran
Сообщений: 1964
02.03.13 07:52Ответ на сообщение Re: Полный привод. пользователя Volodya
В ответ на: ты не находишь противоречия в своей цитате? я так не очень люблю ограничиваться в желаниях, потому что уныло
Я именно про это и говорю. Живу уныло в условиях самоограниченияПоэтому не понимаю тех кто говорит что им этого хатает. Надо ремонтировать и жить свободно.
Мне за державу обидно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
demien
since 2002
Сообщений: 14051
02.03.13 08:13Ответ на сообщение Re: Полный привод. пользователя Volodya
Вов, ты рассказал гипотетическую ситуацию, когда нужно во что бы то ни стало подъехать к точке назначения за "полторашкой" пива т.е. прямо к крыльцу. Тут можно оставить пузотерку и напротив Марии Ра, за пятьдесят метров от "точки".

Но реально, есть такие ситуации, которые я описывал выше, когда наличие 4ВД и клиренса от 18см. очень выручает. Сейчас вот с ужасом думаю, а как по весне переобуваться то? Потоп в гаражах у нас, судя по сугробам будет продолжатся до мая, придётся на пузотерках на гвоздях до лета кататься
GWM Poer. Teramont. Tiguan. SGV.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6422
02.03.13 08:44Ответ на сообщение Нужен ли полный привод в городе? пользователя That_is_good
В ответ на: конечно не одинаковый. Какое это имеет значение? Отключи я на своем Субаре задний привод, результат был бы таким же, как и в первом случае, и все мои 3л не помогли бы.
Значение принципиальное, вообще-то. Я так понимаю, что мощность двигателя раза в два различалась между вариантами "заехал с трудом" и "заехал без труда".

Ваш ролик про колёсики, кстати, наглядно демонстрирует, что по ледяным колеям в Новосибирске всё прекрано проезжается даже на колхозном заднем приводе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 26415
02.03.13 09:21Ответ на сообщение Полный привод. пользователя demien
В ответ на: Вов, ты рассказал гипотетическую ситуацию, когда нужно во что бы то ни стало подъехать к точке назначения за "полторашкой" пива т.е. прямо к крыльцу. Тут можно оставить пузотерку и напротив Марии Ра, за пятьдесят метров от "точки".
от именно напротив Марии Ра и поставил, обрати внимание как там почищено
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 26415
02.03.13 09:22Ответ на сообщение Re: Полный привод. пользователя Эгоист
про ролик вообще не понял сначало, потом включил звук... про истеричную тётку этот ролик, а не про колёсики ))
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
That_is_good
забанен
experienced
Сообщений: 770
02.03.13 09:35Ответ на сообщение Re: Полный привод. пользователя Эгоист
Причем тут мощность двигателя? Ппц, я в шоке ваще от таких комментов. Двиг 1,8 был, офигенно резвый, но чем бы помогли 3л, если колеса ШЛИФУЮТ! От 3л они бы шлифовали куда сильнее, вот и все.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ivan_zh
зеленоголек
Сообщений: 47654
02.03.13 09:45Ответ на сообщение Re: Полный привод. пользователя That_is_good
А без про шлифовки не как?!
Изотов Иннокентий Васильевич
Сидельников Пармений Михайлович
Сидельников Василий Михайлович
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6422
02.03.13 09:49Ответ на сообщение Re: Полный привод. пользователя That_is_good
Т.е. вы утверждаете, что на успех вашего заезда на горку на сухом покрытии большее влияние оказало именно наличие полного привода, а не вдвое большая мощность, правильно?

Кстати, на Бухтарму ездят люди и на 70-сильных моноприводах, я это точно знаю. А как они в ту горку заезжают?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mixail54
guru
Сообщений: 5766
02.03.13 10:49Ответ на сообщение Re: Полный привод. пользователя Эгоист
А на Бахтарме некоторые товарищи-моноприводники заезжальщиками подрабатывают.Наверно.
Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RAV80
activist
Сообщений: 350
02.03.13 13:10Ответ на сообщение Нужен ли полный привод в городе? пользователя denz
Мне кажется вопрос изначально поставлен не верно. По моему в городе, где полгода лежит снег, не всегда чистятся дороги и дворы, ответ однозначный. Другой вопрос, стоит ли переплачивать за него? ИМХО, стоит. Сколько бы не говорили, что на ПП абсолютно нормально передвигаются, ПП и 4 WD это абсолютно разные машины зимой. У самого уже четвертая полноприводная машина, до этого было три монопривода и есть с чем сравнивать. Выскочить с кольца, тронуться в обледенелую горку на светофоре, быстро слинять с места, видя что сзади несется фура и не успевает затормозить и.т.д. и.т.п., все это на полном приводе делается гораздо проще.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
That_is_good
забанен
experienced
Сообщений: 770
02.03.13 14:55Ответ на сообщение Re: Полный привод. пользователя Эгоист
У вас проблемы с восприятием информации?

ПОЛНАЯ МАШИНА ЛЮДЕЙ, ГРУЖЕНАЯ ПОД ПОТОЛОК. Так понятнее?

Причем тут моноприводы с 70лс? И они туда не поднимутся внатяг, это грунтовка с камнями и очень сильным уклоном.

В ответ на: Т.е. вы утверждаете, что на успех вашего заезда на горку на сухом покрытии большее влияние оказало именно наличие полного привода, а не вдвое большая мощность, правильно?
именно так.

В ответ на: А без про шлифовки не как?!
если ты заедешь на моноприводе, с 5 человечками на борту и 3 детьми, полностью груженый под потолок вещами на горку перед Порт Фортуна (я думаю ты знаешь где это) без шлифовки, я дам тебе 5 тысяч рублей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6422
02.03.13 15:29Ответ на сообщение Re: Полный привод. пользователя That_is_good
Я прекрасно понял с первого раза, что машина была гружёная. Только это не имеет большого значения, т.к. она была одинаково гружённая в обоих случаях. Но корректного сравнения здесь быть не может, почему именно второй раз подъём дался легче, т.к., помимо типа привода, много других различий, одно из основных - намного большая мощность во втором случае. Также, насколько я понимаю, геометрическая проходимость лучше, КПП другая... Поэтому ни я, ни вы не можем однозначно ответить на вопрос, что же именно в большей степени помогло вам во второй раз - сравнение изначательно не корректное. Нравится вам думать, что выручил именно полный привод, а не в два раза больше дури под капотом - на здоровье. Есть вероятность, что вы правы, конечно. В таком случае, видимо, даже если бы во второй раз мощности было бы меньше, чем в первый, но присутствовал полный привод, то всё равно вы бы заехали проще. Предлагаю вам проверить это в третий раз.

У меня был похожий случай, только зимой, когда я на переднем приводе не смог внатяг с первого раза заехать в крутой затяжной подъём с поворотом, где толком негде было перед ним разогнаться - на последней трети подъёма машина просто встала. Она не шлифовала, а просто не могла крутить дальше колёса, мощности не хватало - всего 60 стареньких л.с. было под капотом. Вы думаете, что если бы тогда тяга передавалась не на два колеса, а на четыре, то я волшебным образом бы заехал, да? Пришлось скатиться задом метров 200-300 вниз, высадить с заднего сиденья одного почти 100-килограммового пассажира, и со второй попытки движок затянул-таки машину наверх.
В следующий раз в тот же самый подъём с примерно той же нагрузкой я заезжал на 100-сильной также переднеприводной машине. И она спокойно поднялась на второй передаче, без выкручивания мотора в звон и пробуксовки.

По-моему, мой эксперимент нагляднее, т.к. изменился только один параметр, а не несколько, как у вас. Именно поэтому я буду и дальше придерживаться мнения, что мощность и момент в данной ситуации имеет всё же большее значение, чем тип привода. Вы придерживайтесь своей версии, если она вам больше нравится.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
That_is_good
забанен
experienced
Сообщений: 770
02.03.13 18:28Ответ на сообщение Re: Полный привод. пользователя Эгоист
Абсолбютное самовнушение и непонимание принципов работы двигателя и трансмиссии. Все, что я могу сказать.

В ответ на: Вы думаете, что если бы тогда тяга передавалась не на два колеса, а на четыре, то я волшебным образом бы заехал, да?
да. Именно так.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16163
02.03.13 18:36Ответ на сообщение Полный привод. пользователя That_is_good
Иногда хорошая тяга на низких помогает и моноприводу на подъеме не шлифануть.
Хотя конечно полный привод облегчает эту задачу в разы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6422
02.03.13 18:46Ответ на сообщение Полный привод. пользователя That_is_good
В ответ на: Абсолбютное самовнушение и непонимание принципов работы двигателя и трансмиссии. Все, что я могу сказать.
Самокритично вы, молодец.

В ответ на: Именно так.
Расскажите, пожалуйста, принцип работы двигателя и трансмиссии на конкретном примере. Машина едет в гору, сцепление с поверхностью достаточное, пробуксовки нет, трансмиссия передаёт от двигателя на колёса одной оси 100 Нм, которых не хватает, и машина останавливается. Почему, получая те же самые 100 Нм (на самом деле чуть меньше, но не будем мелочиться) на колёса обеих осей, автомобиль не прекратит движение, а заедет наверх?

И заодно поясните, пожалуйста, почему при изменении только лишь одного параметра - мощности двигателя, ситуация в корне поменялась. Я силой самовнушения, сидя за рулём, затянул машину наверх?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
That_is_good
забанен
experienced
Сообщений: 770
02.03.13 18:48Ответ на сообщение Re: Полный привод. пользователя igornsk
Объясните, как, если даже меньший объем и тот шлифует, то есть запас мощности по идее есть? При том, что прижимная сила авто максимальна при условии его нагруженности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
That_is_good
забанен
experienced
Сообщений: 770
02.03.13 18:49Ответ на сообщение Re: Полный привод. пользователя Эгоист
Вы читаете что я пишу? Или просто отвечаете сами себе? Машина ШЛИФУЕТ уже на меньшем объеме. Что изменится при большем?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16163
02.03.13 18:52Ответ на сообщение Полный привод. пользователя That_is_good
Я же говорил - момент на низах
А мелкий моторчик крутить приходиться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6422
02.03.13 19:01Ответ на сообщение Re: Полный привод. пользователя That_is_good
А вы читаете, что я пишу?Похоже, нет. Я же ясно написал: по условиям задачи сцепление достаточное, пробуксовки нет. Ну представьте, если вам легче будет, что мы пытаемся заехать на крутой подъём по ровному сухому асфальту.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
That_is_good
забанен
experienced
Сообщений: 770
02.03.13 19:08Ответ на сообщение Re: Полный привод. пользователя Эгоист
Нет, мне не будет легче, т.к. мы рассматриваем конкретный случай. Будь на том авто 4ВД - я бы заехал внатяг, без разгона. Его не было - я всрал.

В ответ на: Я же говорил - момент на низах
А мелкий моторчик крутить приходиться.
момент чего на низах? В эту же гору Серф с турбовым 1КЗ на заднем приводе не заезжает, а уж у него момент - всем моментам момент.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6422
02.03.13 19:16Ответ на сообщение Re: Полный привод. пользователя That_is_good
Ну так я вам тоже про конкретный случай говорю.
Ответа на мой вопрос не будет, видимо, ну и ладно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Авто / Выбор авто /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: