В автосалонах нет машин.

В ответ на: Так как я работаю в компании, занимающейся в том числе и зерноперерабатывающими машинами и технологиями

Технологии и машины чьи? Судя по вашим забугорным командировкам, не отечественные. Их машиностроение для с/з тоже дотируют, или оно настолько конкурентноспособное что на Алтай везут?

В ответ на: Так вот, яркий пример. Село Косиха, Алтайского края. Есть очень приличный техникум. Есть два очень больших фермерских хозяйства. Так вот эти два фермера в один голос жаловались мне - НЕКОМУ работать на селе с вилами, тракторами, коровами, навозом и прочими крестьянско-фермерскими прелестями.

Вы уровень дохода озвучите который будет у этих махателей вилами? Сами пойдете махать?

В ответ на: Или Вы думаете, что в той же благородной Европе за коровами давно следят и ухаживают роботы?

Утверждаете что, автоматизации коровников, производство кормов, фармакология, селекция она у нас на том же уровне?

В ответ на: Мы даже Киргизию не догоняем по уровню целевого использования земли. Там фасолевые клондайки сплошь и рядом, у нас - леса, буреломы, свалки и тундра...

Ну так вы в теме, рассказывайте почему у нас так?

В ответ на: Авто в этом деле далеко не первое место должно занимать.

Но вот так вот, занимают очень существенное.
Нефтянка как то двигает промышленность да автопром. Все.

В ответ на: ну я не знаю, постоянно пишут - 2-3 года и менять надо уже

Не ну по такой логике раньше авто менее надежны были. Я их раз в год менял а нынче по 5 лет езжу
Менять это ж не выкидывать - авто к следующему владельцу переходит. Так что ресурсы на всех делятсяНу те которые невосполнимые.

В ответ на: Но вот так вот, занимают очень существенное.
Нефтянка как то двигает промышленность да автопром. Все.

Это вы считаете нормально?

В ответ на: Это вы считаете нормально?

Что я считаю по этому поводу, это тема другого раздела форума.
Меня просто несколько удивила радость от того, что куча работяг потеряет работу, а оставшиеся скорее всего потеряют в доходе. Причем подозреваю что радующиеся не до конца осознают, что мультипликативным эффектом это и на их доходах, а возможно и занятости скажется.
Вот с этого все началось.

ННП
Вспомните почему промышленный рывок и индустриализация были возможны в СССР? Потому, что планами первой пятилетки (в том числе) было предусмотрено создание производства средств производства - строились не только сырьевые гиганты типа Магнитки, но также заводы по производству станков и прочего оборудования.
В одном только Новосибе выпускалось столько станков, техники и оборудования, что .... тут и Сибкомбайн, и Станкосиб, и Труд, и Текстильмаш, и Тяжстанкогидропресс, и Сиблитмаш, и Завод горного-шахтного оборудования, и прочая-прочая...
Так что станки и оборудование в стране выпускали - это производство двигало экономику...
А сейчас??? Сколько в Новосибе осталось подобных производств??? Даже если где-то рапортуют о вводе новых производств, то тут же упоминание - "оснащено передовым импортным оборудованием"? А где наше оборудование? Где российские станки, технологические и производственные линии, технологическое оборудование?
Нужно заново учиться все это создавать самим, а не собирать по миру третьесортные образцы. Тогда будет не только экономический рост, но и какая-то относительная независимость.
С другой стороны - все о чем написал нужно тоже делать в разумных пределах, т.к. принцип разделения труда в мировой экономике никто не отменял.

В ответ на: ННП
Вспомните почему промышленный рывок и индустриализация были возможны в СССР? Потому, что планами первой пятилетки (в том числе) было предусмотрено создание производства средств производства - строились не только сырьевые гиганты типа Магнитки, но также заводы по производству станков и прочего оборудования.

Да было. Хвала за это тем руководителям которые приняли на себя такую ответственность.
Но я вам напомню какой ценой это делалось.
Коллективизация
Трудовые лагеря
Тогда была по сути мобилизационная экономика, когда на нужны индивидуума положили болт.
Аналогично кстати было и в США во времена депрессии
Я сейчас не оцениваю хорошо это или плохо.

Я не понимаю тех кто радуется таким перспективам. У меня возникает вопрос это от инфантильного восприятия действительности или от глубокого понимания. Хочется надеяться на второе, но .....

а ты хочешь сказать, что купить квартиру в Москве и сдавать за сумму больше, чем среднероссийская зарплата, это правильная, полезная для экономики, работа? или строители, умножающие сметы на три, это перспективно? о чём мы говорим сейчас - не будет этой прослойки спекулятивной, будут заниматься полезным трудом, это хорошо... рабочие автозаводов там пострадают в минимуме (сколько человек занято в сборке на наших "заводах" и сколько из них сократится?), более глобальная проблема в том, что власть наша не заинтересована в развитии производства и сельского хозяйства в принципе и её усилия последние 30 лет направлены на то, что бы разваливать, но это уж точно тема совершенно другого топика...

В ответ на: о чём мы говорим сейчас - не будет этой прослойки спекулятивной, будут заниматься полезным трудом, это хорошо...

Каким?

В ответ на: рабочие автозаводов там пострадают в минимуме (сколько человек занято в сборке на наших "заводах"

Вы бы хоть почитали как проходили все кризисы, рабочие всегда страдают первыми и больше всех.

В ответ на: и сколько из них сократится?)

Вот вы говорите сейчас о людях как чиновник, для которого люди цифры в отчетике.

В ответ на: более глобальная проблема в том, что власть наша не заинтересована в развитии производства и сельского хозяйства

Власть не заинтересована, а вы лично заинтересованы? Что вам конкретно мешает его развивать, если вы так за это ратуете?

В ответ на: рабочие автозаводов там пострадают в минимуме

Вот вам с соседнего форума

не вижу какое отношение эта ссылка имеет к нашей теме, безработица она всегда есть, это статистика, можно, наверное, даже найти цифру, показывающую сколько там работников из автопроизводства, думаю погрешность... вот в новостях недавно читал - Бу с ВАЗа инженеров выгнал (а зачем им инженера?), УАЗ там какой-то инженерный центр запланировал в Тольятти, типа чтоб полезный опыт не потерялся

В ответ на: не вижу какое отношение эта ссылка имеет к нашей теме, безработица она всегда есть, это статистика,

Думал сами допрете.
А фишка в том что на каждого уволенного менеджера будет приходится 10 рабочих.

Т.е. ваша радость о уволенных 10 "бездельниках" это радость об уволенных 100 рабочих.

В ответ на: А фишка в том что на каждого уволенного менеджера будет приходится 10 рабочих.

По такой логике 10 из 11 трудятся на производстве??? Да ну на П.5! Другого слова я не могу придумать. Получается в БЦ наших ненеглядных, которых тьма тьмущая сплошные работяги? А где в 10 раз превышающие их по площадям производства у нас расположены? Я может плохо город знаю?

я бы по другому посчитал - поделил те несколько тыщ человек, занятых в производстве, на 10 и а.п.5.л от численности населения города

В ответ на: А где в 10 раз превышающие их по площадям производства у нас расположены? Я может плохо город знаю?

А вы всех считайте по цепочке. Производственников, рабочих, грузчиков, транспортников, уборщиков итд. так может и куда более 10 на одного продажника выйти.
В кризис действует одна правило, приносит деньги не тот кто смог сделать, а тот кто смог продать. Поэтому, очевидно кого будут резать первыми.

В ответ на: поделил те несколько тыщ человек, занятых в производстве, на 10 и а.п.5.л от численности населения города

у нас в конторе примерно три манагера на два прогера, 30% времени убивается на то - кто это будет писать, 20% на техзадание вместо заказчика, 30% на всякое в почте, по поводу всякого и 20% на работу.

Батя Станкосиб еще тянет, уже 5 лет как пенсионер... хотя у них там площади остались смешные... говорит уже производств единицы остались, как за уралом так и перед... Есть заказы, выполнять не кому и не на чем...
Поедет на дачу цветочки выращивать и станкосибу конец прийдет...

Бате за Станкосиб респект. Реально уважаю.
Ежели бы отечественный ВПК не рухнул - у моего бы бати уже свое КБ было. А так - трудовое красное и 3 успешных ракетных пуска, не считая успешных испытаний прочих, менее стратегических хреновин.

Только это, вопрос, а сколько из ратующих за заводы на них работают?
А то только стих вспоминается времен СССР
Мы не пашем, не сеем, не строим
Мы гордимся общественным строем

Рассуждающим про "у нас свое экологическое и вкусное" просто напомню что в стране даже семенной картофель - закупается за рубежем. А из "нашего родного молока", именно нашего родного там только мычание коров. Ну эт тем кто не в теме реального положения в сельском хозяйстве.
Так же и с авто.

Сегодня поставили на авто блок сделанный в россии. Позволяет при необходимости отключать "мозги" раздатки. В авто режиме показывает сколько момента на какую ось. Индикация - бесполезна, но прикольна. Отключение - крайне нужная вещь.Кто хочет - тот делает, кто не хочет - ноет.

После отключения мозгов то что происходит?

Что-то подобное.

Живые мозги электронные никогда не заменят. То чего например у Федора не было когда он спалил свою. Чтобы раздатка дольше прожила. Ее ставят на большинство америкосов, корейцев, на многих китайцев, на некоторых японцев. Статистика использования огромная. Включая что и как делать. Некоторые производители, все корейцы в частности, сэкономили на спичках, убрав ручные режимы. Поскольку она электронно управляемая, то расширить функционал не проблема. Модули много кто делает в европе, австралии. Но свое как-то ближе. Да и проще. Списаться, договориться, получить консультацию если вдруг понадобится.
Так что кто хочет, тот делает.
П7.

Только что написали, что падение рынка в феврале по новым авто 37.9% в годовом выражении.

Ну что, уходят Opel и Chevrolet, приостанавливает поставки SsangYong. По отношению к 2014 году на текущий момент падение у Ford 70%, Suzuki 73%, Peugeot-Citroen 80%, Honda 86%. Кто следующий? На сколько хватит запаса прочности у остальных? Ждем всяческих китайцев и записываемся в очередь за Вестой?

что значит "ждём"? мне вот китайские поделки не упёрлись по любой цене, кто-то из-за цены выберет, но они не сильно так популярны, их продажи тут погрешность

В ответ на: Лидером по продажам как среди новых легковушек, так и среди подержанных в 2014 году была Lada. По данным агентства «Автостат», в первую десятку по степени популярности среди россиян попали также Kia, Hundai, Renault, Nissan, Toyota, Volkswagen, Chevrolet, Skoda, Mitsubishi. Продажи VW упали в прошлом году на 15 процентов, Opel (находится на 11 месте) — на 19 процентов, BMW (15 место) — почти 7 процентов. Среди немецких брендов лишь Audi и Mercedes нарастили продажи в России — Audi (находится на 16 месте) почти на 1 процент, а вот Mercedes (13 место) — почти на 14 процентов.

Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20150217/226322321.html#ixzz3Up9PeOaN

как можно увидеть - ушедшие бренды не в десятке даже (если "Шевроле" не считать, но то Шевроле, что в десятке, скорее всего с ЗАЗа, лучше бы и не было их сразу )

есть и "позитив"

В ответ на: «абсолютно стабилен спрос на представительские седаны и внедорожники, предзаказ на них у нас даже растет, например, на Porsche Cayenne — на 10 процентов».
...
Подтверждает тягу к дорогим автомобилям в России и глава российского подразделения Audi Ахим Заурер (Achim Saurer). Отвечая на вопрос DW о том, нет ли у компании планов покинуть российский рынок, он ответил категорическим «нет». «Россия — страна с огромным количеством дорогих автомобилей на улицах. Вы вряд ли увидите такое в Германии или любой другой европейской стране, — сказал он. — Россия лидирует среди всех европейских стран по продажам нашего флагманского люксового седана — Audi A8. Более того, спрос на него в прошлом году здесь вырос на 10 процентов!».

а вот дальше в этой статье прослеживается лобби автопроизводителей и банков... ну не выпустят сколько-то машин, кто-то пешком из-за этого пойдёт и умрёт? потратьте запрашиваемые деньги в развитие практически заваленного самолётостроения, например, и эффект будет в разы больший, чем те 0,5% ВВП, которые потеряются, но там интересы других структур затронутся, более влиятельных, или более щедрых, не знаю уж...

Понятно, что не в десятке, но лишняя конкуренция всегда на пользу потребителю. Да и у того же Опеля есть свои поклонники. Печалит сама тенденция.

Ну все мегалогично: в кризис богатые становятся богаче а бедные беднее. Пример мой "средний чек" того же "Ашана" - раньше на 3,5-4 рубля набирали всего чего душа пожелает, сейчас даже чуть подужавшись берем на 5000 с лишним. А наценка-то в рознице в процентах! Т.е. Ашан с моих 4000 имел скажем 20 % = 800, а сейчас имеет 20% = 1000. Т.е. я стал больше тратить, а Ашан больше зарабатывать. И вот условный "я" уже не куплю подорожавший автомобиль да еще при снижении своего достатка, а условный ашановладелец купит так же без проблем, как и раньше.

наценка в рознице не так просто формируется, особенно в супермаркетах, в последних некоторые товары и в минус осознанно продавать могут, но сути это не меняет - торговля товарами первой необходимости не остановится даже если война начнётся

Ты неправ, у условного ашановладельца затраты тоже вырастают в виде налогов/оплаты расходников типа электричества, бумаги, картриджей, компов и иже с ними. Кроме повышения затрат ашановладельцу что-бы поддерживать тот-же товарный оборот что и до кризиса, надо нарастить денежную массу, которой у него скорее всего нет, и ему придется брать кредит под %.

Прав я, прав. Понятно, что затраты тоже выросли, но точно не в той же мере, что и выручка:

1. Налоги в процентах - нацени товар в два раза и возьми с этой выручки тот же % налогов (он не поменялся) - тебе все равно больше достанется.
2. Тариф на электричество/связь/транспорт не изменился. ЗП тоже не слышал чтобы поднимали.
3. Компы и пр - работают несколько лет, их не надо часто покупать. Да это затраты, но это копейки, к тому же уменьшающие налогооблагаемую прибыль. Бумаги-картриджи туда же.
4. Чтобы именно поддерживать (на развитие да, надо) товарооборот - не надо наращивать "денежную массу" (это что такое кстати?) - поставщики и так рады дать товар крупным сетям. Знаю лично пару производителей и знаю, на каких условиях они зашли в Ашан/Ленту/Метро. В договорах прописана отсрочка платежа 45-90(!) дней. Может что-то Ашан и закупает за деньги, но подозреваю, что очень много берет именно на таких условиях.

Так что смело можно радоваться, что хоть кому-то стало менее хуже, чем большинству.

В ответ на: поставщики и так рады дать товар крупным сетям.

Уже не все рады... Тот же Марс с Нового Года не отгружает товар сетям без полной предоплаты.

Это полный оффтоп ....

По денежной массе: возьмем для примера импортную запчасть, например фильтр масляный.
Фильтр покупается за валюту, но рассчитывается покупатель за него в рублях. Компания имеет оборотных средств до кризиса например 3000 руб. По курсу 30 руб/$ компания могла купить 100 фильтров. Не берем в расчет транспортную составляющую, таможенные расходы и т.п. (а это все поднялось в цене). Теперь при курсе 60 руб/$ компания может купить только 50 фильтров, что-бы держать в обороте так-же 100 фильтров как и до кризиса ей нужно где-то найти еще 3000 руб.
Большинство поставщиков в связи с нестабильной ситуацией перешли с постоплатной системы на предоплатную, во всяком случае 99% китайских поставщиков.
И т.д и т.п.....

Да и российские поставщики подняли цены.

Что ты хочешь мне показать? Что при том же проценте наценки упала прибыль? Причем тут курс и прочее? Все что ты рассказал включается в себестоимость. А продаст 100 фильтров, купленных при курсе 30 за цену, которую рассчитали при курсе 60 вот и поимеет еще 3000. Большинство цены поднимают не когда товар по новым ценам закуплен, а когда у поставщика цены выросли. Из моих 27 клиентов это сделали 19. Остальные может тоже сделали, просто не спрашивали меня, как это сделать - сами справились. Я не хочу спорить с тобой, просто поверь, что я знаю что пишу. И знаю хорошо - хлеб мой это потому что. Знал бы плохо - денег не платили бы

Вы правы в том случае, если спрос остался на прежнем уровне. Но вы же сами говорите, что ужимаетесь в покупках. Т.е. спрос упал в той же степени, что и увеличилась выручка. Т.о. реализация товара уменьшилась, но за счет удорожания выручка балансирует на прежнем уровне. И прибыль, соответсвенно, тоже. Все дела.
При этом для поддержания товарооборота требуется больше денег ровно на столько, насколько увеличилась цена у поставщиков. И вся т.н. сумашедшая прибыль от остатков прежней закупки уходит на товарооборот, иначе говоря - поставщику.
Розница напрямую зависит от покупателя, если плохо покупателю - плохо и рознице. И наоборот.

Видимо на продуктах питания немного проще. Верить на слово я тебе не буду, потому - что это мой хлеб тоже, но это запчасти и шины. И поверь мне на слово: в этой сфере все плохо. Было бы все так как ты пишешь, то конкуренты бы не закрывались один за другим, и людей бы не сокращали/не увольняли, расходы бы никто не сокращал закрывая филиалы, сокращая складские площади и товарные запасы.

один из конкурентов вот пример, позакрывались все филиалы, головное предприятие распродает всю движку и недвижку. Выживут или нет - неизвестно.

Закрываем тему, продолжать не стоит.

Конечно не стоит ибо а - офф бэ - ситуация у всех разная. С шинами одна ситуация, с макаронами иная. Не зря же великий еврейский народ придумал поговорку: когда дураки воюют, умные делают деньги.

В ответ на: Печалит сама тенденция

Тенденция как раз радует, т.к. уходят/сокращают те кто либо не имеет своего производства на территории России, либо имеют, но с низким уровнем локализации. К тому же GM как бы компания спасенная государством и в свете последних событий их решение может быть политическим.

Рено и Фольц к примеру решили ускорить запуск производства двигателей и степень локализации.

В ответ на: Тенденция как раз радует

Вы это расскажите 1500 человек, которые работали на заводже GM под Питером.
И еще 400-м сокращенным на заводе Ниссан.
И еще неизвестно какие сокращения будут на других заводах...

А я скажу: не надо было Родину на джинсы и жвачку менять, Теперь живем при капитализме.

Так не мы же меняли. Кто менял, те и сейчас не в пролете.

Пока тут философия процветает, народ на дроме последние шеви и опеля с 25% дисконтом забирает

В ответ на: А я скажу: не надо было Родину на джинсы и жвачку менять, Теперь живем при капитализме.

а какая связь между продажей Родины и сокращением персонала?

работать на заводе GM = продажа Родины, что ли?

а на православном АвтоВазе которым сейчас рулит Рено, можно работать?

В ответ на: а ты хочешь сказать, что купить квартиру в Москве и сдавать за сумму больше, чем среднероссийская зарплата, это правильная, полезная для экономики, работа?

да правильная так как чел заработавший на хату в мск должен был создать соответсвующую прибавочную стоимость часть которой получил в виде дохода, на который и купил эту хату


или строители, умножающие сметы на три, это перспективно?

а это вопрос к власти создавшей неконкурентный строительный рынок живущий на откатах и взятках


о чём мы говорим сейчас - не будет этой прослойки спекулятивной, будут заниматься полезным трудом, это хорошо...

кто определяет какой труд полезен? вот ты уверен что твой труд полезен? а если завтра власть решит что полезнее тебя отправить в шахту или на лесоповал?

более глобальная проблема в том, что власть наша не заинтересована в развитии производства и сельского хозяйства в принципе и её усилия последние 30 лет направлены на то, что бы разваливать, но это уж точно тема совершенно другого топика...


власть это люди которые решают СВОИ проблемы, а чтоб быдло не мешало продают этому быдлу пропагандистскую жвачку про Родину, гейропу и злобный госдеп

В ответ на: для сытого, туповатого и платёжеспособного меньшинства.

интересная последовательность эпитетов....

т.е каждый сытый всегда туповат? или каждый платежеспособный? ))

надо полагать вы себя считаете голодным или не платежеспособным? )))

"каждый" вы сами додумали.

В ответ на: каждый сытый всегда туповат

какое ограниченное и недалекое мнение... извините, не сдержался... не в теме топика.

В ответ на: а какая связь между продажей Родины и сокращением персонала?

На той Родине был социализм и сокращение персонала было невозможно.
На нынешней Родине капитализм и погашение убытков капиталиста за счет рабочего обыденность и возмущаться против этого нонсенс