Samara24.Форум /Семья Здоровье / Дети и родители /

Самостоятельность школьников

Печать RSS Деревом

Анонимный пользователь
08.09.03 14:14Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя Крыска
никак не пойму Вас, уважаемая
Вы ратуете за свободу чужих детей?
или пытаетесь объяснить И., что она никудышный педагог?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119373
08.09.03 14:17Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя quaker
> то бишь в этом возрасте люди абсолютно невменяемы?

В этом возрасте они предпочитают думать собственной головой, а на давление реагируют очень болезненно.
Ты что ли сам подростком не был?..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
quaker
satan claus
Сообщений: 15883
08.09.03 14:21Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя Крыска
Взрослых людей опека родителей достает.

Стоп. Чрезмерная опека достаёт любого в конце концов. Я говорю о понимании роли родителей и уважительном отношении к ним, которое и включает, ИМХО (special for MIST), трепетное отношении к их нервам
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MIST
джа
Сообщений: 9479
08.09.03 14:29Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя quaker
==отношения-ахи-пуки сверстников не стоят и одной единственной нервной клетки родителей. Другое дело, что осознание этого приходит когда свои отпрыски появляются==

Т.е. не инфинтилизм, а эгоизм форэва? Это я о том, что только родитель может понять, что одна-единственная его нервная клетка не стоит судьбы двух людей - по вашему именно так и получается.

==не передёргивайте... свою семью и своих детей не сравнивай с пятнадцатилетними повизгиваниями==

Какая там ответственность начинается в четырнадцать лет? "Как на тропу войны, так не мал..." (с)

А по поводу "детдомовец что ли?" и "тяготитесь наличием оной?" могу сказать только то, что зря вы усваиваете фанатичный стиль Буривушки - при отсутствии аргументов переходить на личности, имхо, некрасиво. П.7 правил, кстати, никто не отменял.
**ПАЗИТИФФ**
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119373
08.09.03 14:34Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя Анонимный пользователь
> никак не пойму Вас, уважаемая
Вы ратуете за свободу чужих детей?
или пытаетесь объяснить И., что она никудышный педагог?

Я говорю, что детей нужно уважать.

Позиционированием своих нервов для них на первом месте можно добиться только одного - они будут притворяться, что считаются с этим, но и действовать будут по-своему, и скрывать от родителей все, что сочтут нужным. И уж в этом у меня есть собственный опыт, да и у всех нас он есть, кроме Квакера, должно быть. Или он в принципе не допускает, что у ребенка могут быть свои взгляды. Пусть идет в БЗ и почитает топик про гомиков. Какими вырастают мальчики, которым отцы не дают стать мужчинами, а матери излишне опекают...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
quaker
satan claus
Сообщений: 15883
08.09.03 14:50Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя MIST
Т.е. не инфинтилизм, а эгоизм форэва? Это я о том, что только родитель может понять, что одна-единственная его нервная клетка не стоит судьбы двух людей - по вашему именно так и получается.

1. Инфантилизм.
2. Про судьбы двух людей я ни слова не говорил. Вы, юноша, очевидно только разменяли второй десяток, сей факт, вкупе с очевидным же семейным положением объясняет упёртость в столь незамысловатом вопросе. Вы - теоретик. Станете практиком - ю а велкам!
3. Кто такая Буривушка?
4. Можете наябедничать Иннусику, я себя прЫнципиально модерировать не буду.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kuza
activist
Сообщений: 204
08.09.03 14:54Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя MIST
Пост исключительно по поводу самостоятельности школьников:
Своего старшенького я водила в школу и из нее 2 года (минут 5 - 10 ходьбы, правда с переходом через дорогу с интенсивным движением).
Когда дочь пошла в первый класс (ей было 6, а старшему соответственно - 8), она не дождалась меня 1-го сентября - их отпустили раньше, чем нам было сказано приходить - пришла домой сама.

И с тех пор как отрезало: я больше никого не водила в школу... до этого года - теперь теперь школа другая, до нее 40 минут дворами и две оживленных магистрали, так что с младшим все возобновилось :(( Но, думаю, немного в новой школе обвыкнутся и будут старшие братца водить сами.

Наблюдения показывают, что практически всех малышей в школу приводят или привозят.

Во всем этом многословии я пыталась сказать, что очень много зависит не только от родителей, но и от самого ребенка - самостоятелен ли он, нужна ли ему самостоятельность. И здесь не только воспитание, уж поверьте...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MIST
джа
Сообщений: 9479
08.09.03 15:08Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя quaker
==1. Инфантилизм.==

Тот же стиль - цепляйтесь по существу, подобные мелочи вам чести не делают. Где-то в этом топике слово уже написано. Правильно, без опечатки.

==2. Про судьбы двух людей я не слова не говорил==

В этом все дело. "Какие уж тут судьбы, когда у родителя нервная клетка сгорает..."

==Вы, юноша, очевидно только разменяли второй десяток, сей факт, вкупе с очевидным же семейным положением объясняет упёртость в столь незамысловатом вопросе. Вы - теоретик. Станете практиком - ю а велкам!==

Поишите астрономов, пощупавших звезды... Вкупе с электронщиками, пощупавшими радиоволны... Кста, по поводу "велкам": мое мнение будет высказываться независимо от того, позволяете вы мне это или нет.

==3. Кто такая Буривушка?==

Ваш стилистический двойник

==4. Можете наябедничать Иннусику, я себя прЫнципиально модерировать не буду==

Э-э-э... А зачем вы нужны тогда? На самом деле, совет - не модерируйте себя, но и за собственным поведением следите...
**ПАЗИТИФФ**
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
08.09.03 15:21Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя MIST
> Кста, по поводу "велкам": мое мнение будет высказываться независимо от того, позволяете вы мне это или нет.

стоит ли это делать?
нужно ли это кому-нибудь кроме ИМХщика?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
08.09.03 15:33Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя MIST
==2. Про судьбы двух людей я не слова не говорил==

В этом все дело. "Какие уж тут судьбы, когда у родителя нервная клетка сгорает..."
==============================================

Ромео с Джульеттой н-ского разлива померли бы, ну или жили бы покалеченные судьбой, если бы их детские сопли не утерла их сверстница до следующего соплюшника или "трагического разрыва двух судеб"

самому то не смешно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
09.09.03 05:34Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя MIST
Вы дочь под стеклянным колпаком держите и пылинки сдуваете?.. Всех ситуаций не предусмотришь. Пример Майкла Джексона вам о чем-нибудь скажет?
--------------------------------------------------------------------------------------

Нет, не держим и не сдуваем. Но стараемся по-возможности оградить от того, что может принести значительный вред ее здоровью или психике, естественно, объясняя причину нашего запрета.

А что случилось с Майклом Джексоном?

------------------------------------------------------------------------------------
А кто вас надоумил кататься на тополе
-----------------------------------------------------------------------------------
Потому что других деревьех поблизости не было.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
09.09.03 06:02Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя Крыска
И она, разумеется, свято соблюдает твои запреты?
И ты, разумеется, на каждом шагу ее контролируешь, чтобы так оно и оставалось?
-----------------------------------------------------------------------------------------
Ну шпильку в розетку она не сует, матом не ругается, точно знаю что не курит (по каким-то своим соображениям). Каждый ее шаг никто не контролирует и контролировать не собирается. Мы ей доверяем. И на самом деле в нашей семье очень редко звучит слово "нет" или "нельзя".

----------------------------------------------------------------------------------------
Твоя дочь, очевидно, так не считает. Для нее в тот день ссора друзей оказалась важнее.
---------------------------------------------------------------------------------------
Ситуация оказалась гораздо сложнее. Она никогда не сталкивалась со злом или дурными намерениями в отношении ее. Она выросла в мире и доброжелательности. Тем вечером какой-то урод вырвал у нее сумку с сотовым, с ключами от дома, и самое главное - со справками, которые она собирала неделю для поездки в лагерь. Она настолько была "убита" произошедшим, что не смогла прийти сразу домой и просто выжидала время. О том, что случилось на самом деле, мы догадались только утром. А она так и не смогла это озвучить, она в каком-то шоке находилась. Следующий день был потрачен на беготню, суету, нервотрепку по поводу восстановления справок, покупку и врезание новых замков, спешное собирание вещей и т.д. Если учесть, что в этот день у нее был ДР, то...

Убила бы этого подонка. Мне не жалко ни телефона, ни дорогой сумки. Мне до боли жаль ее 16-ти летие, которое мы планировали провести совсем не так. И еще я очень сожалею об одном своем мерзком поступке - в горячке и запале я запретила ее друзьям проводить Катю на вокзале, а ее мальчику не дала поздравить ее с ДР (он звонил, а я не дала Кате трубку).

Я еще не знаю, как мы будем выпутываться из этой истории. Но прощения я у дочери попрошу это точно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
09.09.03 06:28Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя MIST
В ответ на: Кстати, по поводу...

Ирина, в каких областях, на ваш взгляд, предпочтительнее разъяснить ребенку технику безопасности, а в каких - запретить? Без подвоха и наезда, действительно интересно.
Во всех. Начиная от "вилкой в ухе ковырять нельзя" и заканчивая средствами контрацепции. Мне очень трудно (психологически) запретить что-либо своей дочери. Этой весной у нее была очень сложная ситуация: хорошая погода и компания друзей с одной стороны, а с другой - куча зачетов в институте/школе и изготовление/сдача/защита сложного дизайн-проекта. Мы выдвинули только одно условие - гуляй сколько хочешь, но чтобы дело не страдало. Я видела, что условие все равно не выполняется, но категорично запретить все равно не смогла. В итоге две последние ночи перед сдачей проекта мы с мужем помогали ей его доделывать (я шила крохотные покрывальца и подушечки на мягкую мебель, а муж делал из зубочисток перильца к винтовой лестнице. И нисколько не жалеем об этом. Потому, что когда тебе 15-17 лет, весна и друзья действительно важнее любого дизайн-проекта.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
09.09.03 06:37Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя Крыска
И даже тогда не приходит. Взрослых людей опека родителей достает.
-----------------------------------------------------------------------------

Приходит. И мы становимся терпимее к их требованиям и желаниям. Моя подруга, в лихую для ее бюджета годину, специально купила огромный холодильник и к приезду своей мамы, заняв кучу денег, забивала его сверху донизу. Эти действия назывались "Операция "Изобилие". Подруга говорила, что не может расстроить маму тем, что у нее иногда на хлеб нет денег, и что взрослые дочери не должны доставлять родителям никаких беспокойств и переживаний.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
09.09.03 06:39Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя Крыска
В этом возрасте они предпочитают думать собственной головой, а на давление реагируют очень болезненно.
-------------------------------------------------------------------------------------

В этом возрасте они предпочитают совсем не думать. А на давление болезненно реагируют потому, что им указывают на их очередную ошибку или проступок. Кому ж такое понравится?)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
09.09.03 06:41Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя Крыска
Я говорю, что детей нужно уважать.
-----------------------------------------------------------------------------------

А с этим никто не спорит. Даже вещи требуют уважительного к себе отношения, не то что дети.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119373
09.09.03 06:52Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя Анонимный пользователь
> В этом возрасте они предпочитают совсем не думать.

Опять по себе судишь? :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
09.09.03 07:55Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя Крыска
Опять по себе судишь? :-)
-----------------------------------------------------------------------------

И по себе (у тебя же только такой опыт, почему тебе можно, а мне нельзя?) и по дочери и по ее друзьям.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MIST
джа
Сообщений: 9479
09.09.03 08:59Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя Анонимный пользователь
==И еще я очень сожалею об одном своем мерзком поступке - в горячке и запале я запретила ее друзьям проводить Катю на вокзале, а ее мальчику не дала поздравить ее с ДР (он звонил, а я не дала Кате трубку)==

Жалко девочку. Честно. Куда ни кинь - всюду клин. И ограбили и от родителей огребла... А зачем обманула про подружку, не уточняли?

==Но прощения я у дочери попрошу это точно==

Гут... А как вы думаете, когда девочка снова опоздает, как вы будете себя вести?
**ПАЗИТИФФ**
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MIST
джа
Сообщений: 9479
09.09.03 09:05Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя Анонимный пользователь
==весна и друзья действительно важнее любого дизайн-проекта==

В первый год поступления я провалился - некогда было толком подготовиться, родители грузили всякими домашними делами. Через год я открытым текстом всех послал, на попытку поскандалить ответил, что и скандалить мне тоже некогда. Затем неделю с утра до вечера решал задачки (начало мая, тоже гулять хотелось). Прилично сдал экзамены и поступил. Что касается курсовых (да и диплома, если честно), то ситуация, описанная вами - стандартна. Большинство в последние сутки проделывает от двадцати до пятидесяти процентов всей работы. И все сдают, что интересно. Т.е. сегодня: "Блин, ничего не успеваю!", завтра - сдал...
**ПАЗИТИФФ**
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
09.09.03 09:12Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя quaker
В ответ на: отношения-ахи-пуки сверстников не стоят и одной единственной нервной клетки родителей
Это нам так кажется, с другой стороны в юности все кажется совсем не так, "ну я же им сказала, что уже выхожу, чего волноваться?" Вспомните себя в том возрасте.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
09.09.03 09:23Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя Черный кот
кликнула на последний пост.
хочу заметить, что подобные рассказы о "помощи в примирении поссорившихся друзей" - самая классная и работающая отмазка в мои 15-16 лет.
есть такое мнение, что врут тем, кому боятся говорить правду. я с этим согласна. и если родители постоянно резко реагируют на негативное (по их мнению) поведение детей, как например, опоздание (я же тебе сказала быть дома не позже 22!!!) - то пусть они будут готовы к тому, что их ребенок, уходя на прогулку с друзьями, будет заранее готовить отмазку, на всякий случай (а вдруг задержусь?).
про себя могу сказать, что родители давали мне практически полную свободу действий лет с 15, но единственной просьбой было сообщать, где я и с кем. и для меня это тоже было очень удобно. наверное, меня так воспитали, но я прекрасно помню, что как-то раз, задержавшись у подруги, у которой не было телефона, я летела пулей домой, и не потому, что боялась наказания, а потому что почему-то прекрасно понимала, как волнуется мама, и особенно - папа.
наверное, детей просто нужно научить самих понимать, ЧТО такое - беспокойство за другого. за члена семьи, за домашнее животное, воспитать в нем чувство ответственности. тогда вероятность его пренебрежительного отношения к Вашим просьбам позвонить, если где-то задерживается, сойдет на нет.
все имхо, т.к. своих детей у меня нет.
все только по воспоминаниям детства.
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
09.09.03 09:39Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя MIST
А зачем обманула про подружку, не уточняли?
-------------------------------------------------------------------------------------------

Потому что не могла сказать правды. И не потому что боялась нашего наказания или скандала, а потому что не могла переварить зло, которое нанес преступник. Я же говорю, что она как будто в каком-то шоке пребывала.

-------------------------------------------------------------------------------------------
А как вы думаете, когда девочка снова опоздает, как вы будете себя вести?
------------------------------------------------------------------------------------------
Она в общем-то не доставляет никаких особенных неприятностей. Она не опаздывает без причины. Именно поэтому мы и впали в панику.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MIST
джа
Сообщений: 9479
09.09.03 10:27Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя Анонимный пользователь
==Она не опаздывает без причины. Именно поэтому мы и впали в панику==

И тем не менее, зная, что она не опаздывает без причины, так поступили... Нет, беспокойство и желание как-то отыгратся на ребенке за него я понимаю (сам, скорее всего, был бы в таком же состоянии, правда поеведение прогнозу не поддается), но, имхо, разобраться надо было толком...
**ПАЗИТИФФ**
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
09.09.03 10:47Ответ на сообщение Re: Самостоятельность школьников пользователя MIST
И тем не менее, зная, что она не опаздывает без причины, так поступили...
------------------------------------------------------------------------------------------

Если бы она сразу после грабежа приехала домой и рассказала всё как было, то никакого скандала бы не было. Мы СЕРЬЕЗНО переживали ее отсутствие, и когда по возвращении она начала нести чушь про друга с подругой, то...

Знаешь, МИСТ, я могла бы тебе ДО этого события очень правильно и красиво расписать КАК надо поступать в таких случаях. Могу и ПОСЛЕ него дать на этот счет ценные указания. Но когда ты УЖЕ находишься в ситуации, то свои эмоции и чувства очень трудно контролировать. Просто поверь на слово. Это как проводить бестолковые занятия по пожарной подготовке или гражданской обороне, - все равно найдутся люди, которые паникуя и боясь, сделают все наоборот.

Перед нами сейчас другая проблема - КАК эту ситуацию исправить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Семья Здоровье / Дети и родители /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: