Погода: -12°C
  • [Любовь, отношения, жизнь в общем - они в первую очередь должны позитив приносить. Конечно, ссоры бывают у всех, но в основном, отношения М и Ж - это радость..
    -------------------------------------
    Согласна с высказыванием абсолютно и на 100%. Молодец, девочка! Именно к такой жизни и стоит стремиться. Если совместная жизнь приносит одни страдания - стоит ли того эта вынужденная альтернатива одиночеству.
    Есть наверное только два выхода из положения: смириться и терпеть (ибо взрослого человека переделать невозможно), или менять все кардинально. Выбор за Вами (это я автору). И ответственны за Ваши страдания тоже только Вы. И мне Вас искренне жаль. Например, я бы не смогла терпеть похожего отношения.

    Нельзя постоянно винить себя за что-то. Обвините разок, и спокойно живите дальше!

  • Если будет отпираться, «забывать», заведите записную книжку. Все там учитывайте под его роспись.
    Не знаю, даст ли это толчок к личностному росту человека, но бытовой «беспредел» точно прекратиться.
    Я абсолютно серьёзен.
    ____________________________________
    Ооо... :а\?: Это какой-то совершенно особый формат отношений... "Опекать" друг друга под роспись... Так можно далеко зайти... и похоронить даже самые хорошие отношения.
    Не лучше ли уж тогда заключить брачный контракт?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Вы получили хоть какие-нибудь, приемлемые для вас, ответы на свои вопросы? чт-то реально вы можете применить в жизни?
    ничего кардинально нового. в целом масса очевидных рецептов, которым я следую, поэтому и прожила последние 12 лет ))).
    Если суммировать то:
    1) меньше париться )))
    2) раз человек так себя ведет, то.... не то чтобы воздать ему тем же, а просто раз ему не надо, то и не давать
    3) вести более независимый образ жизни - это прямо в яблочко было попадание.

    Принципиально из другой категории больше ничего для себя не нашла.

  • В ответ на: Надо было гостей пригласить не на 12, а на 14. И все было бы хорошо! :роза:
    В 5 был английский, а в программе была запеченная свинина, пельмени, салаты, торт, а еще дегустация парфюмов. Не успеть было...

    И самое гадское, что приехав на английский, я обнаружила там всю группу, кроме препода и сотрудников языковой школы. Все было закрыто, темно... вобщем... Супер просто!!!

  • В ответ на: Ооо... :а\?: Это какой-то совершенно особый формат отношений... "Опекать" друг друга под роспись... Так можно далеко зайти... и похоронить даже самые хорошие отношения.
    Не лучше ли уж тогда заключить брачный контракт?
    Похоронить отношения может безответственность и эгоизм. Наверняка.

    А то что вас удивило, так это мягкий способ привести в чувство расслабившееся сознание, выработать хоть чуть-чуть чувство ответственности.

    Id be safe and warm, If I was in L.A.

  • Я бы никогда не стала совмещать в одном дне гостей и английский. А вдруг компания оказалась бы настолько хороша, что не захотелось бы расходиться? По телефону иногда по 2 часа разговариваешь, а тут живьем все! :бебе:

  • Галинка, не беспокойтесь за меня. В дугу я сама себя сгибаю. Ради чего сгибаю - уже писала.
    Я научилась жить рядом с такими выходками, хотя временами очень больно. Но в целом я не особенно загружаюсь, отношусь с юмором и считаю, что человека надо любить такого какой он есть.

    Муж имеет свойство прозревать временами, правда иногда ему года 2 требуется, чтобы понять, что он вел себя как мальчик в чем-то там глобальном, что за 2 года не забылось. Про бизнес он до сих пор не прозрел.... ну что ж поделаешь, если совесть у человека молчит.

    Я действую в зоне своего влияния - возникли трения в том бизнесе и в конце я приняла решение совсем из него выйти - делаю новый.
    Вобщем везде и всегда стараюсь строить стратегию поведения независимую от его "выходок". Почему так задела выходка, которая и инициировала этот топ, что в ней я оказалась в ситуации зависимости от него. Урок на будущее.

  • В ответ на: ... 2) раз человек так себя ведет, то.... не то чтобы воздать ему тем же, а просто раз ему не надо, то и не давать ..
    Буду вредным и уточню на свой лад этот пункт.
    Во-первых, ему это надо, на самом то деле. Поэтому давать надо, но обязательно после того как он сам попросит (или потребует). Спрашивайте, намекайте, демонстрируйте, но! не давайте без предварительного запроса. И не забывайте обуславливать выполнение его просьбы просьбой со своей стороны.

    Или вы уже сдулись? Решили, что это слишком сложно, или глупо, или не соответствует идеальной картинке семейных отношений? :1:

    Id be safe and warm, If I was in L.A.

  • Ответ прост
    1) мы не пьем спиртное... ну почти
    2) у меня гипертрофированное чувство ответственности, поэтому все организовать и состыковать труда обычно не представляет особого.

  • :agree: у меня чуть глаз не выпал, когда про английский прочла... а если бы гости не захотели расходиться, пришлось бы выгонять? странно как-то...

    на первый.
    всё не читала, но почему ТС считает себя виноватой перед людьми, с которыми всё согласованно? так и говорить, что в очередной раз мой ребенок выпрягся и все претензии к нему, зачем на себя всю ответственность брать?

  • Да вы столько блюд перечислили, что тут и без спиртного с ними за 4-5 часов не справится :flowers:

  • 1. Я тоже не пью!
    2. Муж не хочет, чтобы его организовывали!

  • В ответ на: Или вы уже сдулись? Решили, что это слишком сложно, или глупо, или не соответствует идеальной картинке семейных отношений? :1:
    Да нет, просто я спроецировала ваш совет на свою реальность. Мой муж никогда ничего не попросит. Я себе даже представить не могу такого. Тем более, что он мне все 12 лет заяснял, как он и сам себе все клево сделает.
    Он будет ходить в грязных джинсах и неглаженных рубашках или футболках(футболки погладить сможет), будет варить себе мясо по вечерам в кастрюле - будет есть его.
    Будет ходить злой, но гордый... но у меня он никогда ничего не попросит, потому что слишком много раз он заявлял о ненужности всего, что я делаю.

    Поэтому проекция вашего совета заключается в том, что я просто перестаю его обслуживать. Вот и все. Перестану, хотя жалко его.
    Сейчас вот пошел вот себе гречку сам варить или картошку... сочельник - мясо низзя.
    Вообще не едят до первой звезды, но моему мужу с его здоровьем положено и в сочельник есть и мясо в посты....

  • В ответ на: ....... возникли трения в том бизнесе и в конце я приняла решение совсем из него выйти - делаю новый...
    Чтооооооооооооооооо??????????????????? :eek:
    Он наследовал бизнес, а вы строите новый?!!!!!!!!!
    И это при том, что все должно быть НАОБОРОТ.
    Это ему нужно новый бизнес начинать!!!!

    Всё, я в трауре :cray-1:
    Больше сюда ничего не пишу.

    Id be safe and warm, If I was in L.A.

  • В ответ на: :agree: у меня чуть глаз не выпал, когда про английский прочла... а если бы гости не захотели расходиться, пришлось бы выгонять? странно как-то...
    Вообще в такой ситуации я заранее всех предупреждаю, народ адекватный адекватно воспринимает. Я сама привыкла планировать свое время и знать во сколько я встану, во сколько лягу, во сколько куда пойду и когда это закончится. Знаю, что это не всем характерно, но воспринимается большинством вполне нормально.

    В ответ на: на первый.
    всё не читала, но почему ТС считает себя виноватой перед людьми, с которыми всё согласованно? так и говорить, что в очередной раз мой ребенок выпрягся и все претензии к нему, зачем на себя всю ответственность брать?
    Да я тоже решила больше не заморачиваться из-за такого вот. Близкие друзья уже знают, что я могу в последний момент позвонить и сказать, что все обламывается, потому что у благоверного настроение переменилось. Мне правда приходится искать более.... приличные причины для объяснения, чтобы его не подставить. Тут че-то наверное переутомилась за эти праздники и не смогла адекватно среагировать...

  • Там все не так просто. Долго рассказывать, да и не хочется. Но там сейчас остался тот кусок производства, который изначально находился под его менеджментом и технологически он там в своей стихии, а я нет. Поэтому такой исход совершенно логичен.

    Более того, мне этот бизнес вообще больше не интересен. То чем я занимаюсь сейчас в разы прикольнее, только денег еще не приносит. Так что вот еще одно ограничение - раз я не приношу в дом денег, должна отрабатывать качественным обслуживанием....

    Исправлено пользователем TMP USER (06.01.10 12:00)

  • Можно я прокомментирую именно эту ситуацию с гостями? Чтобы Вы увидели взгляд со стороны. Я - сова и спать люблю до жути )) В этом мы схожи с Вашим супругом. Так вот. По-моему, 12 часов для приема гостей - это РАНО! Честное слово. Я б на месте Вашего мужа тоже бесилась. Я раскачиваюсь полдня и только часам к 5-ти вечера в состоянии встречаться с людьми не по работе, а, как говорится, интереса для )) Задумалась вот: почему так?... и знаете, наверное, потому что люди (особенно незнакомые) - это некая собранность в поведении, маска на лице, следование приличиям, поддержание разговора и т.п. Т.е. напряг по всем позициям )) А я в свой выходной день не могу и не хочу напрягаться. По крайней мере, до тех пор, пока я окончательно не "разогналась" психологически (да и физиологически тоже). Т.е. всяко не через час после побудки (т.к. весь этот час я буду шататься по квартире, тупо соображать, не надо ли мне еще поспать, а чем бы мне позавтракать, сегодня вымыть голову или завтра, и т.д. и т.п.):улыб:А в противном случае муж может в резких выражениях услышать про места, в которых я "видела" и гостей (тем более, если они - его гости), и салаты, и уборку, а если совсем не выспалась - то и мужа )) В общем, ситуация похожа на Вашу ))
    А ваши заранее оговоренные мероприятия напомнили мне еще об одной особенности моего характера - я не люблю запланированные вечеринки. С юности это идет. Спонтанно - да, супер, с удовольствием! А если приходится ждать и готовиться к этому - то как бы перегораешь, что ли... Становится ничего не нужно, не интересно... В общем, и здесь мы с Вашем мужем схожи ))
    Итог: можете принять это как данность. В этом Вы его не переделаете.
    Мой муж просто знает, что раньше обеда звать в гости никого не нужно. И в запланированных мероприятиях на меня особо рассчитывать тоже не стоит )) Будет подходящее настроение - пойду с ним, не будет - пойдет один или с друзьями.
    Живем уже 11-й год вместе. Пока что срабатывает )) Попробуйте и Вы, вдруг что и получится )) Разбежаться никогда не поздно.

  • :respect:
    Вот полностью с вами согласна. Ибо тоже сова и тоже оч хорошо понимаю мужа ТС:улыб:

  • В ответ на: Так что вот еще одно ограничение - раз я не приношу в дом денег, должна отрабатывать качественным обслуживанием....
    Это он Вам так сказал или Вы сами додумали? Если второе, то напоминает советский анекдот: "Граждане, он меня с..ой обозвал!" )))

  • финал поражает неожиданостью :live:
    _____________________________________
    Не то слово... лыко да мочало - начинай сначала : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Когда я делаю оценку ситуации, я всегда придерживаюсь того взгляда, что когда человек ведет себя определенным образом, то у него есть на это причины.

    То, что у моего мужа были причины так себя вести я не сомневаюсь. И то, что это причины в нарешении его персонального удобства в этот конкретно момент - тоже прекрасно понимаю.

    Вопрос в том что для человека важнее. Для моего мужа оказалось важнее - сиюминутное удобство с нарушением своих обязательств и наплевательством на чувства человека, которого он якобы любит.

  • безусловно сама )))
    по-моему это очевидно, что нужно вносить свой посильный вклад, а не пользоваться другим человеком...
    у вас не так?

  • Я задала Вам уточняющий вопрос, т.к. выражение "отрабатывать качественным обслуживанием" звучит немного по-рабски, что ли... Возможно, неудачное слово я выбрала, но обидеть Вас не хотела.
    "Посильный вклад" - намного лучше ))

  • Похоронить отношения может безответственность и эгоизм. Наверняка.
    _____________________________________
    Как видно из этого топика, не всегда...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • На самом деле всегда. Ну или это вопрос определения - что такое отношения.
    Наверное ни один нормальный мужик не захочет, чтобы его жена всю жизнь терпела его ради высших соображений. Ибо когда радости не остается, остается одно терпение, то отношений уже нет...
    У нас пока все еще не так запущено... но тенденция нехорошая

  • В ответ на: Вопрос в том что для человека важнее. Для моего мужа оказалось важнее - сиюминутное удобство с нарушением своих обязательств и наплевательством на чувства человека, которого он якобы любит.
    Не-е-ет, ну Вы не поняли! )) Не всё можно объяснить разумом. И я, поступая подобным образом, не хочу обидеть мужа. И не хочу выказать к нему неуважение и наплевательство. Такое поведение - неконтролируемо )) Чесслово! Мне потом так стыдно бывает за свои слова )) Но сделать с собой ничего не могу. (или не хочу? ...)
    С другой стороны, разве нельзя сказать, что Вы наплевали на мужа, позвав гостей к 12 часам, зная при этом, что он с трудом просыпается по утрам? )) А? Палка-то - о двух концах ))

  • Наверное ни один нормальный мужик не захочет, чтобы его жена всю жизнь терпела его ради высших соображений. Ибо когда радости не остается, остается одно терпение, то отношений уже нет...
    ____________________________________
    Т.е. в этом во всем есть радость? Ну так тогда всё хорошо.
    Кстати, в вашем понимании высшие соображения это что? Тот самый страх нарушить заповедь? Или любовь?

    P.S. видя ситуацию со стороны (так, как вы ее описали), никак не могу сказать, что это ВЫ тепите своего мужа... похоже на то, что это ОН вас терпит с вашей заботой, опекой, вниманием... принимает, но всячески демонстрирует, что не нуждается в этом.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • в нашей конкретно ситуации - не наплевала. вставть в 11-12 для него вполне нормально, когда он ложится не позже 2-ух.
    Наоборот - выверила все...

  • В ответ на: ННП
    Припомнил тут мультик про воспитание детишек. Особенно рекомендуется к просмотру одиноким мамочкам.
    22 минуты будете смотреть - смейтесь громко, люди кругом спят:миг:
    Просто чудный мульт! Глубоко!

  • В ответ на: Наоборот - выверила все...
    На мой взгляд, вы так много выверяете, сверяете, планируете. Мне реально жаль вашего мужа. Я сначала было вас пожалела, а топик читая, поняла, что меня саму бесят эти ваши-выверила все точно. 4 часа , а потом чтоб все по домам у меня английский. ну просто с ума сойдешь.
    Я не хочу вас обидеть, я просто доношу до вас что ваш муж вобще ни в чем не виноват. вы просто замучаете своей заботой любого :хммм:

  • Повторяю часть своего поста, который по каким-то причинам был Вами проигнорен.
    __________________
    "Но то, что получилось (его грубость и реакция на Ваших гостей) - это вершина айсберга.

    Это его срыв на "ситуацию вообще". И Ваша провокация (держи слово, радуйся гостям, если обещал), в том числе.

    Не нужно ничего ломать. Нужно просто прислушаться.

    Вспомните, что хочет он. Чем живет. Как истинно отдыхает.
    Его душевной батарейке нужна подзарядка. :yes.gif:

    Попробуйте сделать так, чтобы она нашлась. :secret: Вспомните ЧТО ему интересно. КАК он отдыхает и расслабляется. ОТ чего приходит в счастливое и благодушное расположение духа.

    Иначе от душевной усталости и накопившегося раздражения можно наломать дров.

    У Вас все Я да Я. Грибы-готовка-я супер-организована... и пр"

    Ведь очень трудно жить рядом с тем, кто является "немым укором" сомнительности твоих достоинств.

    Вы "всегда лучше", "всегда аккуратней", "всегда организованней", "во всем лучше"... и пр..

    Человеку хочется жить так, как ему хочется, а не так, как разумная жена считает нужным...

    Для незнакомых гостей 12 утра - рано. Вам уже это говорили.

    И можно с ними встретиться тогда, когда муж занят. Чтобы это его не напрягало.

    Вы как заботливая ответственная мамочка. Вы всегда знаете, КАК для него лучше.

    Вы когда-нибудь шли у него на поводу в отдыхе, в выборе вида занятий, в поисках гармонии, в выборе чего бы то ни было?

    Вы большая молодец, что отошли от дел и дали ему "порулить", почувствовать себя мужчиной. Это было полдела.

    Теперь важно стать серым кардиналом дома. Дома Вы ведь -Наполеон. Все идет от Вас.

    А муж голова. Жена - шея. Поэтому подбрасывайте идеи. Потом проверяйте - выбор идеи был искренен или нет (как в последнем случае, согласился, а потом оказалось, что это не его выбор и не его желание).

    А затем просто помогайте реализации ЕГО идей, а не тащите все на своих плечах, упиваясь тем, что лучше Вас никто так не приготовит, не уберет, не замаринует и пр..

    Быть на вторых ролях - это тоже большой талант. И он вознаграждается счастьем и уверенностью в глазах супруга, начальника или друзей.
    :миг:

  • Как мне кажется, Вы слегка путаетесь в показаниях на форуме.
    На ЖФ неоднократно пишите об абсолютной беспомощности дитяти-мужа,выставляете его махровым подкаблучником которого приходится кормить и содержать...а в данном топе я уже вижу махрового злодея забирающего у бедной жены бизнес и ведущего свою тайную и подлую игру. Где правда,мэм?
    Ведите сюда мужа, будем искать истину сообща.

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • Елена, я видела ваш пост и не стала его комментировать, потому что он просто ну совсем не о том. Слишком много и долго объяснять.

  • ЖФ читайте внимательнее и не будет таких вопросов. Там и про бизнес было... много, прямо откровенно много.

  • Понятно.

    Значит Вам виднее.

    Но про серого неамбициозного, мудрого Кардинала подумайте. :роза: :роза:

  • Топ себя исчерпал. По существу тут уже для себя ничего не нахожу.
    Прошу модераторов либо его закрыть, либо если люди хотят эту тему поперетирать - то без меня.

    Смысла не вижу доказывать тут, что 12 часов это нормальное время для нашей семьи для приема гостей.
    Или отчитываться перед теми, кто "все не читал", но пытается обвинить в противоречивости.

  • Дык правильно,нам то что доказать ,нам пофиг ,доказывать в семье надо.

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • вот и удивляет ваша любовь к всеобщему обсуждению всех тонкостей вашей семьи. тему не то что надо закрывать, ее и открывать не стоило :dnknow:

  • в семье тоже "доказывать" не надо ))) в семье надо находить баланс, чтобы и для другого человека быть удобной и свое счастье не потерять. Ищу баланс! ))) Прямо слоган получился )))

  • сказала бы.... но наверное лучше промолчу, чтобы не обидеть ))))

  • Вот и я о многом смолчу :flowers:
    На самом деле просто всю скарежило от того, что вы себя прославляете как христианку, а к матери отношение просто ужасное(чтобы мужа не напрягать). Родители, по тем же христианским меркам подобны Богу. И кому и нужно прекланятся и прислуживать так это им.

  • Да говорите уже, тут все свои.

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • А если с другой стороны посмотреть: есть у меня знакомая, к ней часто приходят гости, причём спонтанно. Когда они жили с мужем (сейчас развелись, причина - не в гостях), все совершенно спокойно воспринимали, что муж не встречает гостей, а сидит в комнате - читает, работает и т.п. Он мог прийти на кухню (когда мы там сидели за чаем-кофе), наложить себе в тарелку еды, если разговор его интересовал - мог задержаться и поговорить, если нет - молча уходил. И никто из гостей не воспринимал это как нечто из ряда вон - если человеку интересно с самим собой - спать, читать, работать и т.п. то и всё нормально.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • есть такое понятие "автобиографичное слушание" - это когда мы слышим не то, что нам говорят, а пропускаем это через призму своего опыта и выводы делаем не из того, что сказано, а из своего опыта.

    В той или иной мере это присуще любому процессу комуникации, но у вас просто зашкаливает ))).

    То, что я себя "прославляю", хотя я искренне описываю эмоции и чувства для христианина непозволительные - исключительно ваши домыслы. Так же как и о моих отношениях с мамой.
    Если бы вы были христианкой, я бы посоветовала вам не судить и не спешить с выводами, но может быть в вашу систему аксиом как раз входит - кидаться обвинениями...? :dnknow:

    В любом случае - на форуме вы в своем праве ))))

  • Да я вовсе не кидаюсь с обвинениями. Вы сообщили факт, я вам на этот факт ответила.
    Вы просто ну уж очень обидчивы, хотя я вас оповестила о том, что не в коем случае обидеть вас не желаю. И все мои фразы и замечания были лишь на то, что вы здесь представили.

  • Вполне взможно, что и правда обидчива - слишком уж по живому для меня это все.
    Так что извините, если где-то вас не верно поняла. Удачи вам в этом новом году и с Рождеством! :flowers:

  • Если бы вы были христианкой, я бы посоветовала вам не судить и не спешить с выводами, но может быть в вашу систему аксиом как раз входит - кидаться обвинениями...? :dnknow:
    ------------------------------------
    А Вашу христианскую систему аксиом входит -кидаться обвинениями? ....читая служебную мусорку :ухмылка:

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • И вам удачи! :snegur:

  • Вы про что конкретно сейчас? Про наезд в МиКе на китайское барахло, которое выдают на форуме за подлинники? ( По крайней мере про реплики нигде не пишут).
    Наезжала и буду наезжать, потому что не хочу, чтобы кто-то постарадал из-за этого!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: