Погода: -12°C
  • В ответ на: Уж точно вы в этом смысле отнюдь не уникум
    А вот в этом вы ошибаетесь.:улыб:
    Сказано уже: нет пророка в своем отечестве.
    Нас только потомки оценят. Вас может забудут, а мне бюст отальют.:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Смею надеяться, что агни-йогу вы не изучали.:yes.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • А потомки вас по какому подвигу помнить должны? А то можт вы о славе Герострата подумываете?)))
    И собственно, в текущей жизни чем эта мысль вас греет?)

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • По бочке Диогена. Для начала...:yes.gif:
    А какой подвиг, будет понятно через пару десятков лет, при переходе эпохи Водолея.
    Не чем греет, а почему. Потмоу что не овца, а волк.:yes.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Исключительно как врач.

  • В ответ на: Сказано уже: нет пророка в своем отечестве.
    Нас только потомки оценят.
    Вас это кого и кого? А то сначало одиночество, а сейчас смотрю Вас уже...

  • В ответ на: при переходе эпохи Водолея.
    Вы как, переходить в одиночку будете, или все пойдете?

  • В ответ на: Исключительно как врач.
    Изучали как врач, или не изучали как врач?
    Поверьте, это важно.:yes.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

    Исправлено пользователем algol (29.11.12 19:14)

  • В ответ на: Поверьте, это важно. :-y
    Если Вам важно, то Вы и верьте. Полагаю, что период Блаватской, Рерихов, Гурджиева и т. д. давно прошел. Может быть Вам тоже пора куда-нибуть в сторону Каббалы например податься. А те не ровен час...

    Исправлено пользователем ильич (29.11.12 19:22)

  • В ответ на: Полагаю, что период Блаватской, Рерихов, Гурджиева и т. д.
    Надо полагать, что период был обусловлен самими участниками? А потом магию отменили указом правительства? :umnik:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Почему? Ввели магистратуру...

  • В ответ на: Короче, топ-то о чем?
    Про одиночество и про Винни-Пухов. : ))
    Одиночество уже вдоль и попрёк разобрали, пора к Винни-Пухам переходить. Заодно и понятней немного станет при чем тут этот очаровашка из сказки. : )

  • В ответ на: А есть ли такая модель, в которой одиночество не является выходом за рамки нормального?
    Чем взрослее становишься, тем более размытым становится понятие нормальности. В какой-то момент граница нормального и ненормального размывается настолько, что на такие вот вопросы непонятно как отвечать. (Но Диоген определенно ненормальный.)

    В ответ на: Какой человек, по вашему, мог бы жить один? Что его к этому бы привело, в наше время?..
    Абсолютно любой человек в наше время мог бы жить один, сложись так судьба. Привело его бы к этому отсутствие родственников (сирота/уехал в дали-дальние/разругался...), отсутствие друзей (в следствии нереалистичного восприятия понятия "дружба"/в следствии асоциальности...), отсутствие семейных отношений (в следствии несовместимого с реальностью восприятия понятия "семья"/в следствии асоциальности...)

  • В ответ на: Абсолютно любой человек в наше время мог бы жить один, сложись так судьба.
    Один жить бы смог, но мало кто выберает такую судьбу осознанно.
    Я бы сказала, что никто.
    Ведь одиночество - это когда совсем-совсем один. Но это противоестественно природе человека.
    Даже запертый Робинзон нашел попугая и Пятницу.
    "Изкой" подружился с мячом и потеря неодушевленного друга была трагедией!
    А кто-то заводит кота...
    ... и с радостью прощается с одиночеством, как только случайно находит (или рожает) родственную душу

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • Я бы сказала, что никто.
    _______________________

    Напрасно. Разве можно знать обо всех? Все = никто.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Конечно, терзают смутные сомненья, что где-то в далекой Индии и в горах Тибета можно встретить особенно просветленную душу в позе лотоса. Но чтобы на ВСЮ жизнь :безум:
    Монахи, и те живут сообществом

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • Почему вы не можете отделить внутреннее одиночество от внешнего?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • :dnknow: Разницы не вижу
    И то, и другое неконечно, и одинаково по сути

    «Есть два вида одиночества. Для одного одиночество - это бегство больного, для другого - бегство от больных». Фридрих Ницше
    Мы про какое говорим?

    «Живя с людьми, не забывай того, что ты узнал в уединении. В уединении обдумывай то, что узнал из общения с людьми». Лев Толстой
    Как это можно разделить?

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

    Исправлено пользователем Мариман (29.11.12 21:29)

  • Есть такие люди, особенно в мегаполисах, где и в магазин часто ходить не нужно, можно заказать все по интернету. Знаю такого. Один уже лет 10, из квартиры выходит очень редко, общается с людьми раз в полгода. Вполне доволен и несчастным не выглядит никак. Странным и подозрительным естественно, потому что давно выпал из ценностей общества, у него они совсем другие. А люди боятся или раздражаются того чего не понимают.

    В Японии для людей, не испытывающих потребности в общении придумали термин Хикикомори. "Министерство здравоохранения Японии определяет хикикомори как лиц, отказывающихся покидать родительский дом, изолирующих себя от общества и семьи в отдельной комнате более шести месяцев и не имеющих какой-либо работы или заработка. Хотя течение явления зависит от индивидуальных особенностей, некоторые хикикомори пребывают в изоляции несколько лет подряд, а в редких случаях — десятки лет."

    Все временно.

  • Их не 2, а значительно больше. И я говорю о том, когда человеку не скучно наедине с самим собой, когда одиночество не является источником негатива, а напротив - дает ощущение покоя и внутренней гармонии.
    Это бегство больного или от больных по-вашему? : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Дополню приведенные Вами высказывания:

    <> Уединение избавляет нас от необходимости жить постоянно на глазах у других и, следовательно, считаться с их мнениями. Артур Шопенгауэр

    <> Уединение нужно искать в больших городах. Рене Декарт

    <> Уметь выносить одиночество и получать от него удовольствие — великий дар. Бернард Шоу

    <> Я не знаю никого, кто в той или иной мере не чувствовал бы себя одиноким. Габриэль Гарсия Маркес

    Как всё неоднозначно в мире людей...

    Главное — погладить КОТА.

  • <> Полковнику никто не пишет. Габриэль Гарсия Маркес

    Синий экран смерти

  • Соглашусь с Бернардом Шоу: «Одиночество — великая вещь, но не тогда, когда ты один»

    Одиночество - спутник духовного возвышения, и это ценно, но «сказал Господь Бог: Нехорошо быть человеку одному!» (Быт 2,18), и это важно.

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

    Исправлено пользователем Мариман (29.11.12 21:48)

  • Боже мой... : ) Ну откуда мы можем знать, что сказал Господь... и говорил ли он на эту тему вообще? : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Во, кстате, один зёма тут написал пару лет назад замечательное по мотивам Лема и Тарковского

    Показать скрытый текст
    Человеку не нужен космос
    Его вовсе не пленяют колючие звёзды
    Он может выжить без свободы и даже без бога
    Ему не нужно многого
    Но это важно как воздух

    Ведь человек живёт надеждой
    Его душу пленяет как тёплый луч вешний
    В минуты неги и полнейшего отчаяния

    Человеку нужен человек
    И это - главное
    Скрыть текст

    Синий экран смерти

  • Если бы он так не думал, то ходили бы мужики одни по земле и не было бы повода поразмышлять об "Одиночестве Виннивухов" :biggrin:

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • В ответ на: а волк.
    А волк-то, надо сказать, существо абсолютно моногамное и весьма социально активное. При всей своей независимости, волки для охоты сбиваются в стаю. Ну, то есть, если уж волк выбран тотемом, то и следованию его образу поведения тоже нужно следовать.

    Синий экран смерти

  • Ну конечно, а личность благодаря чему вобще сформировалась? Не посредством ли взаимодействия с социумом? А семья и все остальное окружение то оказывается и не при чем. Этот Ваш человек разумный, который не плывет в общем потоке... сам по себе зародился в чистом поле? Там же видимо и воспитался, и сформировался как индивидуальность :biggrin:

    "... пройти выбранный им путь - предельно одинок, если это не путь групп по интересам...", - сами себе противоречите, сказали одно, тут же говорите другое ...дальнейшие ругательства даже не читала, смахивает на бред :dnknow:

    Дорогу осилит идущий

  • В ответ на: смахивает на бред
    смахивает на хамство

  • Блин, Алгол, вас не поймешь. То вы про абсолютное одиночество, то про отсутствие близких, то про добровольное одиночество, то приводите примеры про вынужденное. Вы бы уж определились, поставили бы вопрос конкретно.

  • Меня запутали - и я запутался... :dnknow: :umnik:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • закрывай лавочку
    все едино мы ничего нового не выдумаем
    есть адепты стадного существования пионерского лагеря "Юный ленинец"
    есть сторонники эксклюзивного времяпровождения по приниципу "лучше быть в одного чем с кем попало"
    и вместе им не быть

    а про одиночество лучше Шоу не скажешь "одиночество отличная вещь в случае если есть кому про это сказать"

  • хамство это когда игнорируешь вопросы собеседника, а я просто немного эмоциональна
    но это уже и не важно

    Дорогу осилит идущий

  • В ответ на: Меня запутали - и я запутался... :dnknow: :umnik:
    Чего тут путаться то, кады как Диоген в бочке занимаешься самоудовлетворением то это одиночество, а кады выходишь на форум то уже и нет. И вообще чаще давай собе установку: "Я Рерих, я Рерих...".

  • В ответ на: Но если смело посмотреть правде в глаза, то разве все женщины эгоцентристки, мещанки и вещистки?
    (А, если по топикам pdq - злые, неприятные, невоспитанные.)

    Или человек, который подсознательно стремится к одиночеству, среди окружающих замечает только неприятный ему тип людей??!!
    Приношу публичные извинения pdq за то, что поняла его мнение о женщинах превратно.
    Обещаю впредь не обсуждать pdq без его разрешения.. :knix:

  • В ответ на: есть сторонники эксклюзивного времяпровождения по приниципу "лучше быть в одного чем с кем попало"
    Вот скажи, таких эксклюзивов больше по вынужденной причине (ну, не повезло, бывает) или для большинства это дело принципа?

    По МХО, вынужденное одиночество - это некое вялотекущее состояние с надеждой на светлое будущее, но абсолютной ленью предпринимать решительные шаги.

    С чем это связанно? С ленью, со страхом отказа, с низкой самооценкой, с безразличием к жизни?
    Ведь, кто ищет, тот всегда найдет (с), тогда почему не находит?
    Кто как думает?

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • В ответ на: вынужденное одиночество - это некое вялотекущее состояние с надеждой на светлое будущее, но абсолютной ленью предпринимать решительные шаги
    Совсем не обязательно связано с ленью. В этом же - особенно со временем - легко находится источник комфорта, которому даже семейные друзья временами зависть выказывают)
    Вот что приводит к этой вынужденности... всякое: и низкая самооценка и неверие в реальные перемены, возможно были попытки найти, но так и не нашлось, кто-то называет это "закрыться от возможных ран" после того, как "разбили сердце"; убегание от жизни, от людей, от возможных провалов и огорчений, зализать раны, восстановить душевное равновесие; возможно, человек в конце концов увлекается рефлексией, а кто-то и в самолюбование уходит, оттого и задерживаются на этом этапе жизни и даже с некоторым удовлетворением)

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ведь, кто ищет, тот всегда найдет (с), тогда почему не находит?
    Кто как думает?
    ____________________________

    Не видит смысла в поисках. Не видит смысла в совместной жизни с кем-то.
    Масса вариантов : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Вот скажи, таких эксклюзивов больше по вынужденной причине (ну, не повезло, бывает) или для большинства это дело принципа?
    если бы не давление общества, то большинство общества в итоге атомизировалось
    люди сбиваются в семьи, группы, стаи, кланы когда есть угроза, кризис, сложно выжить и сохранить идентичной в одного

    скученность и так требует от человека больших уступок, он внутренне сжимается, его личное пространство это новая шагреневая кожа. Даже в семье зачастую превалирует взаимное п.5. Вот некий бунт не до конца уничтоженной личности - это отрыв, уход, "Бегство мистера Мак-Кинли" по Леониду Леонову

    Исправлено пользователем Таша (01.12.12 19:59)

  • Как говорит мой мужчина: "человек рождается и умирает один. И даже если рядом кто-то есть, то он всё равно один."
    И, в конечном итоге, мне кажется что он прав.

    В этом мире есть человек, от одного присутствия которого меня переполняет счастье.

  • немного раньше сказал другой мужчина, в 1947, в своем романе
    Hans Fallada: Jeder stirbt für sich allein

  • Ну я живу одна. Первые несколько лет сильно переживала, пыталась изменить этот факт. Потом успокоилась и привыкла. Сейчас, даже если случится такая оказия, вряд ли захочу менять свой образ жизни.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: Потом успокоилась и привыкла.
    Правильно. Если девиация мешает, надо её царским указом отменить, и всё.:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Если вас это не тяготит, конечно не захотите. Проживание одной может тяготить только тех, кто воспринимает это как вынужденное одиночество. Воспринимающих это как осознанную независимость и свободу во всем, калачами не заманишь в рамки формальной семьи. Особенно, если дети выросли, нет финансовой зависимости от кого бы то ни было и потребности обустраивать чей-то бытовой комфорт.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • тогда почему многие дамы не любят гостевой вид брака?
    а многие мужчины напротив только "за"?

    статистика из какой-то статьи быстро пруфлинк не могу привести

  • Не могу говорить от лица многих дам :dnknow:
    М/б то, чего они хотят от брака, в формате гостевого достигнуть невозможно или проблематично... например, в целях воспитания детей - это не лучший вид брака, на мой взгляд, также он не подойдет женщине, которая хочет вести непременно общее хозяйство.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Я бы не стала говорить, что дамы исключительно "за", а мужчины исключительно "против". Это, скорее, от характера зависит. На мой взгляд, "гостевой брак" выполняет всего три функции - ругелярный секс, развлечение и мелкие услуги. Для людей, которым нужна именно семья, этих трех функций просто недостаточно ))

  • "гостевой брак" выполняет всего три функции - ругелярный секс, развлечение и мелкие услуги.
    Для людей, которым нужна именно семья, этих трех функций просто недостаточно ))
    _______________________

    Это, видимо, какой-то новый, доселе неизвестный вид секса, который можно рассматривать и как развлечение, и как мелкую услугу? : )
    Какие, кстати, функции вы закрепляете за традиционной семьей, помимо совместного воспитания детей, общего питания и бытовых услуг разного калибра и радиуса поражения, оказываемых супругами друг другу?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Воспринимающих это как осознанную независимость и свободу во всем, калачами не заманишь в рамки формальной семьи. Особенно, если дети выросли, нет финансовой зависимости от кого бы то ни было и потребности обустраивать чей-то бытовой комфорт.
    Да полная все это фигня. Попытка подменить боязнь отношений горделивым названием "стремление к свободе".

    А те, кто дерзает этой свободы, уверенно на 100% был бит палкой этих самых отношений в жизни, причем как следует.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Да полная все это фигня. Попытка подменить боязнь отношений горделивым названием "стремление к свободе".
    согласна с вами... ещё боязнь ответственности.. сейчас очень часто понятие ответственности = материальным возможностям..

    ....я "сделала" свою память короткой - и оптимистичней стала смотреть в будущее..не запатентовано -дарю.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: