Погода: -12°C
  • Что-то запуталась.
    Четко вопрос сформулировать не могу и свое состояние адекватно оценить, по всей видимости, тоже.
    У близких окружающих есть ощущение, что теряю берега!!! Полное игнорирование авторитетов и неуважение ко всем!!! Об этом мне говорит, самый близкий человек, мама и недавно примерно так сказала моя единственная подруга.., не в упрек, без аргументов и фактов каких-то, просто прозвучало первый раз за очень продолжительное время общения , что якобы она меня "знает" и знает , что я жуткая эгоистка и по большому счету, знает что мне на всех наплевать.
    Я не обратила внимания на это, т.к и мое отношение в последнее время поменялось к ней,сама природа конфликта вполне прозрачная, как мне показалось, не зачем этому придавать серьезного значения, но это ссора произошла впервые за 20 лет. И сейчас серьезная даже не ссора, а конфликт с мамой и она говорит примерно тоже самое.
    Естественно они не могут знать, как я отношусь к кому-либо кроме них, то есть вывод такой с наших отношений, но в отношении подруги могу полностью опровергнуть. В отношении родителей, да, согласна, что во многом проявляю неуважение,во многом демонстративно, наверное, не от большого ума, но просто порой кажется, что нет способов заставить уважать мой выбор.Я всегда считала. что нужно разговаривать, но как разговаривать с человеком у которого сверх требования и человек настроения
    И всякое было и порой казалось, что хуже не будет, но сейчас действительно апогей ужаса отношений между родителями и ребенком, причем были проблемы, но они решались разговорами и еще тем, что во многом мама видела во мне другого человека, которого она не приемлет, но не было у нее фактов подтверждающих то, что она не приемлет во мне и даже, наверное, боялась это узнать наверняка, а я не старалась ей это под нос подсунуть. Но она тем не менее всегда находила повод для недовольства, даже когда все было прекрасно даже по ее меркам.
    Сейчас эти факты открылись, совершенно нелепым образом, и факты такие, которые без контекста, которого она естественно знать не может, кажутся ей прям ужасом, я это понимаю прекрасно, если бы я узнала то что узнала она в таком вот виде, то я бы тоже подумала, что моя дочь конченая...то есть все оказалось намного хуже в ее голове даже чем есть на самом деле. Папа в этой ситуации держит нейтралитет, понимаю, что ему как отцу тоже все это жутко неприятно, но чувствуется просто понимание, т.к он понимает, что это отчасти мамин идиотизм, из-за которого многие вещи обыденные становятся проблемами, от того что человек любит решать проблемы которых нет , воспитывать всех подряд и быть несчастной, я бы сказала человек-жертва по жизни
    Понимаю, что нужно сесть и поговорить, объяснить, но внутри нет ни обиды, ни злости,ни желания наконец-то быть услышанной , высказаться в конце концов совсем без купюр, чтобы теперь меня стали воспринимать такой какая я есть и наконец-то можно ничего не скрывать, но я особо никогда и не скрывала, просто не говорила об этом, а они не хотели замечать, говорила родителям только лишь, что не надо делать обо мне никаких выводов, что ничего обо мне не знают и если будут так же вести себя, нет даже надежды на то, что когда-нибудь я буду откровенна и делится проблемами и решать вместе, хотя семья для меня действительно является ценностью, но увы, не моя.парадокс. Я хотела чтобы меня воспринимали такой какая я есть хотя бы дома и готова со свей стороны их воспринимать каике есть сов семи гусями и т.д.
    Сейчас кажется нелепым сесть и поговорить по душам, бесполезным, потому что мама-тиран,в некотором смысле самодур и мне ее просто жалко ни как маму, ни как человека,ни как женщину, а просто жалко как существо..а самое главное желания говорить вообще нет, наплевать, ужасно, мне наплевать на то , что думаю обо мне родители, что жутко обижаются и я не могу и не хочу больше объяснять , почему так и менять что-то в отношениях, меня не трогают слезы, переживания и т.д. трогают конечно, но скорее от того, что где-то понимаю, что это просто неправильно, такого не должно быть, ведь это же семья, устала
    и сейчас не могу разобраться это моя слабость , лень или реально все бесполезно или действительно они правы, что я чудовище.
    И если раньше мне казалось, что она во многих моментах просто меня не принимает , но я никогда не думала, что то что я делаю в своей жизни это плохо, хотя никогда не было поддержки , я всегда была любимым ребенком, но любимым какой-то странной любовью, поддержки не было никогда..я всегда была одна. Сейчас закрались мысли, что может быть реально плохо, может быть действительно нужно менять свою жизнь,отношение, только нет четкого осознания что делать, к чему менять и т.д.и что я во всем виновата сама. я не ищу виноватых, просто хочется понять
    Вот в общем, сразу вспомнила ссору с подругой, как-то они перекликаются..
    Понимаю. что для большинства это блажь и многие скажут, что проблема "отцов и детей" вечна и что нужно съехать скорее и тогда отношения наладятся и все в жизни изменится, будет самостоятельность, уйдет инфантильность и возможно лишняя напыщенность и у родителей будет меньше поводов попрекать и будут наконец то любить безусловной любовью и т.д. Но я понимаю, что это не решит моих проблем, которых вроде как и нет, но в тоже время они есть, теперь у меня огромные сомнения на свой счет ощущение, что меня сломали, раньше было желание сопротивляться и не поддаваться этому, гнуть свою линию и жить своей жизнью и плевать, что кому то надо выше, лучше , сильнее..постоянные упреки , особенно после этого унижения, когда на ходу тебе какие-то факты из твоей личной жизни выкидывают и убегают, выводят из равновесия
    Всегда считала себя человеком с логикой, примерно понимаю откуда у проблем ноги растут и в своей жизни и отношениях разбиралась всегда неплохо. Всегда знала чего хочу от этой жизни, были приоритеты, пусть не четкие, но вера была, был план, долгоиграющий обычно, без надрыва, но был. Последнее время , плана нет, желаний никаких нет, вера тоже пропала, я занимаюсь такими вещами, которые не приносят удовольствия или действительно могли бы расслабить.Это не значит что я не хочу жить , просто все стало "просто", живу и живу....давно так года 2, даже стала думать, что это неплохо, наверное, сегодня пришло четкое осознание, что это реальная апатия, а не особенности характера и не потому что я нашла компромисс между своими желаниями и возможностями.
    + стало появляться ощущение, что деградирую от такой простой жизни, до сегодняшнего дня эти мысли отгоняла от себя, ведь многие так живут, а кто живет по правилам за редким исключением так же "счастливы " как и я, вроде как а зачем тогда напрягаться и что-то менять и самое главное что, вроде и так уже все проще некуда..в общем, такая каша в голове, совершенно все запуталось, неужели все же затюкали или что случилось со мной и что делать с родителями, как малой кровью выйти из конфликта, что сказать дословно, как повести, потому что у меня в голову приходят только крайности

    Топик закрыл(а) Libre (31.01.13 22:02)

  • мало что понял
    но возможно вы просто повзрослели, стали личностью со своими мироощущение и мировосприятием, взглядами, мнениями суждениями, которые пытаетесь отстаивать и навязывать
    ну и жизнь - она когда выходищь из возраста тинейджера достаточна скучна и рутинна (дом-работа) - по-началу это тревожит, потом привыкаешь и учишься делать жизнь менее скучной

  • Очень путанно все.
    Вы сейчас чего больше хотите? Помириться с вашей мамой ( не знаю правильно ли слово выбрала, вы поругались обоюдно или она на вас обиделась?) или доказать свою правоту?
    Вы живете раздельно?
    С подругой помирились?

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Вы мне напомнили одну мою недавнюю знакомую.
    Вы глубокий, сложный человек, но при этом еще ребенок. Многое не ясно. Сколько вам лет? В чем суть конфликта с родителями? Что вы сам хотите? Помириться с родителями? Обрести счастье в жизни? Или Что?

    Я не люблю правых, не падавших, не оступавшихся. Их добродетель мертва и малоценна. Красота жизни не открывалась им. © Б.П.

  • В ответ на: Последнее время , плана нет, желаний никаких нет, вера тоже пропала, я занимаюсь такими вещами, которые не приносят удовольствия или действительно могли бы расслабить
    Есть вопрос, есть ответ, что ещё надо? :dnknow:
    Когда такие вещи в жизни, как утеря смысла жизни - само собой отношения с окружающими и близкими портятся.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В этой ситуации, как мне кажется, не было потери смысла жизни. Я думаю что его и не было изначально. :dnknow:

    Я не люблю правых, не падавших, не оступавшихся. Их добродетель мертва и малоценна. Красота жизни не открывалась им. © Б.П.

  • Не разумно спорить со специалистом... :nea.gif: :yes.gif:

    Понимание смысла жизни - это иллюзия, это осознание направления, в котором идешь, при переоценке шкалы ценностей все может рухнуть за час, однако прожитая жизнь от этого не теряет ни в чём - сама жизнь и есть смысл, плохо перевариваемый нами.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • ну по поводу специалиста, я бы поспорила :миг:

    "сама жизнь и есть смысл" вот здесь я соглашусь. В этом вся истина :хехе:

    Я не люблю правых, не падавших, не оступавшихся. Их добродетель мертва и малоценна. Красота жизни не открывалась им. © Б.П.

  • я хочу сделать правильный выбор и понять все же есть ли чересчур эгоисты и отношусь ли к ним я..?
    может быть я действительно через чур потребительски отношусь к близким? хотя я считаю, что это не так, я тоже вкладываюсь в отношения, я не против если они не будут мне ничего давать, если уж совсем примитивно , например , от родителей я не жду помощи, не прошу и уже даже не радуюсь, потому что в очередной раз при конфликте начнется, "да я , да мы тебе, самое лучшее, а ты на нас срать хотела, не ценишь" я не просила, я благодарна, я ценю, но редко говорю по причине того, что с дествта вообще стараюсь не гвоорить ничего вообще...нет у меня возможности и желания помогать у меня дееспособные родители , ни старики, япрекрасно понимаю, что рано или поздно момент такой наступит, но не считаю, что уже сейчас наступил они молодые им 50 нет..каждый раз начинается что-то типа "вот ..воспитали эгоистку, даже стакан воды не принесет в старости", и с такой обидой, меня это дико бесит, откуда вы знаете


    -как я думаю: если сейчас пуститься в разъяснения всех наших отношений, у мамы взорвется голова и она сума сойдет, без шуток, человек вообще не способен на анализ, говорит ,что с ней достаточно разговаривать, чтобы чердак не рвало, но этого недостаточно, только вожжа попадает под хвост , заводится с вполоборота и ищет жертву кому изнасиловать мозг
    Показать скрытый текст
    требует от других уважительного к себе отношения при этом совершенно по свински себя ведет, как минимум постоянно лезет в личную жизнь, да, она очень многое делает для семьи, она старается, очень старается, но порой старается так, как стараются те кому больше всех надо, когда вокруг реально никому не надо это, ну глупо за это благодарить человека. Ладно бы сделала и молчала, а тут же постоянно что-то типа я вот делаю, а вы не цените, сволочи неблагодарные. когда это слышишь постоянно уже реально гворишь, какая радость от того, что ты сделала, хотя тебя никто не просил,
    а я говно. не понимает , обижается
    Скрыть текст

    в общем, разговор по душам все еще больше запутает и приведет еще к большим обидам и разочарованиям с ее стороны, если получится вообще
    -просто объяснить человеку, что надо уже научиться воспринимать меня такой какая есть и хотя бы стараться порой сдерживать свои тупые комментарии унизительные в мой адрес, тогда я постараюсь вести себя более мягко и уважительно и даже дело не в уважении, дело в том, что тогда может быть у меня появится желание помочь в чем либо или поделиться и спросить совета или помощи , а не втихоря жить ...это нереально

    продолжать игнорировать, что самое удобное для меня, но стало невыносимым..я и так уже не обедаю , не ужинаю,вместе с ним.. на выходных стараюсь позже встать и позже лечь, уехать из дома или вообще не выходить из комнаты, чтобы меня не трогали, прошу даже иной раз об этом,я свела контакт настолько к минимум, чтобы бред всякий в свой адрес слышать меньше , так же как и все остальное, что слышать бы было полезно и пряитно, но тут невозможно поставить фильтр, стараюсь не общаться

    но есть некоторые обязательства, которые как бы, меня связывают и даже я должна принимать в этом непосредственное участие, хотя проблема моя и я еще не успела попросить помощи, за меня все решили опять и начали делать, я безусловно собиралась кое в чем попросить помочь, но я не успела даже, как итог упреки в мой адрес,а у меяня естественно нет желании и это порождает еще большие упреки в том, что я не способна за свои действия нести ответственность и еще просто потому что меня потом этой помощью, а тут реально нужная она, меня потом так упрекать будут по любому вопросу, чего бы не коснулась этой помощью

    в общем как -то не знаю, как до этого человека донести информацию так, чтобы раз о понимании речи не идет..чтобы хотя бы отвязались от меня и чтобы человек не кубаторил лишний раз и хотя бы думал прежде чем что-то сказать

    я думала есть нерешаемые проблемы, но не думала что эти проблемы в плане отношений, раньше была надежда, что я смогу найти общий язык с родителями, сейчас я понимаю, что невозможно, просто потому что невозможно игнорировать все,раньше порой было ощущение того, что всех все устраивает, сейчас нет и у меня прежде всего

    с подругой да, хотя сложно сказать, я да, что у нее в итоге в голове отложится не знаю,кстати, тему эту касаемо моей ситуации с мамой..обсудили

  • Они не испортились, они давно порченные, с детства, понимаете, я это еще лет в 7 уловила, что с родителями мне повезло, но надо подальше держаться
    Окружающие , да собственно у меня круг общения не претенциозный, отношения испортить сложно, т.е я моуг испортить легко, но этого не делаю и они этого не делают..потомучто такой контакт, портятся только дома, но это логично, чем дальше тем хуже, хотя это моментами, сейчас апогей, но были пиковые точки уже, потом все становилось опять ровно и даже более чем прекрасно, потом опять кризис, достало, сейчас реально меня унизили и обидели, сейчас перешли все границы

    просто смысл жизни, я уже начинаю думать, что это подстава :biggrin: и нет никакого смысла в жизни,надо как-то научиться жить без смысла, смысл один радоваться ей, быть счастливым, все остальное ерунда
    одно время думала , что дети, сейчас понимаю, что нифига это не дети, вон как моя мама можно сума сотйи с этими детьми из которых сделал смысл жизни или что это блага, комфорт, да что угодно под этим много еще чего можно подразумевать, нифига, все, а если счастливы то так это счастье коротко и тяжело дается и по сути лишь иллюзия во многих случаях
    счастье оно внутри..а смысл жизни к этому никакого отношения не имеет, навернео практики какие то духовные позволяют этого достичь :dnknow:

  • В ответ на: -просто объяснить человеку, что надо уже научиться воспринимать меня такой какая есть
    А вы можете принять свою маму такой какая она есть? Понять и простить?

    В ответ на: с подругой да, хотя сложно сказать, я да, что у нее в итоге в голове отложится не знаю,кстати, тему эту касаемо моей ситуации с мамой..обсудили
    Что подруга сказала про ситуацию с мамой?

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • В ответ на: от родителей я не жду помощи, не прошу и уже даже не радуюсь, потому что в очередной раз при конфликте начнется, "да я , да мы тебе, самое лучшее, а ты на нас срать хотела, не ценишь" я не просила, я благодарна, я ценю
    "Есть долги перед жизью, заплатить которые можно только задолжав другим". (С) Кто-то умный

    Родители - далеко не последние люди, от которых захочется отгородиться независимостью и отсутствием каких-либо долгов, запомните это. Жизнь вся построена на обязательствах, которых могло бы и не быть, но люди не идеальны, поэтому нуждаются в них, как в гарантии постоянства и стабильности в отношениях.

    Что касается непосредственно отношения к родителям, нужно помнить такую вещь. Когда вы были маленькой, они подстраивались под вас, например мирились с вашей детской глупостью, и прочими неприятными детскими качествами. Они были тем, кто выше вас, кто опекает и прощает все, что угодно ради любви и своих родительских обязанностей.

    Не следует ли теперь осмыслить настоящую (или будущую) перемену ролей в вашей жизни? Или родители до конца должны остаться теми, кто вам безвозмездно давал, и любовь и деньги, а вы хотите вернуть максимум лишь только деньги, и то не сейчас (возможно, никогда)?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • простить могу, а понять нет :dnknow:
    принять, если меня примут, то да, я хочу сама строить свою жизнь, не важно будет это рушить или реально строить, сама хочу, помощников в рушить мне не надо

    подруга, сказала молчать, и гнуть свою линию, она знает мою маму и знает все перипетии, вот, я считаю ее одним из самых умных людей в плане житейских отношений, она в общем, мои мысли сказала в точности, только как итог, сказала ничего не предпринимать и что просто принять уже ситуацию, что периодически бывают накалы и не лезть в гущу, а то не известно чем закончится и что якобы нормально порой и не общаться
    хотя я уже весь мозг изломала и думаю, как же все же "по человечьи " решить проблему, чтобы все были счастливы и я не хочу забивать

  • В ответ на: мало что понял
    Это ты очень политкоректно сказал, у автора прям талант сказать много и при этом никакой конкретики, только общие слова. Немножко развить навык и вперед в политику. :ха-ха!:

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • я никому ничего не должна...
    есть нормальные отношения, для меня это ненормальные отношения, когда у меня что-то выманивают обманным путем это вызывает раздражение, тут ситуация похожая
    любовь к любви, а благо к благу, тут благ нет и любовь истеричная
    и не нужна им моя забота, вот честно, как только я делаю что-то домой, мне говорят, зачем, зачем ты это купила, зачем ты вообще придумала, глупость какая-то, мы сами в состоянии, зачем ты так поступила, а не могла нас попросить, почуем ты не советуешься,
    на самом деле им ничего не надо от меня, понимаешь это самодурство, человек такой, который хочет быть святым мучеником и делает все , чтобы так и было
    осмысливать нечего, не надо рожать если у тебя в голове не все дома и ты реально не умеешь элементарные вопросы решать человеческие ,а не житейские, типа как купить палку колбасы это мы знаем, а как уважать выбор другого человека это нас не научили
    я считаю это бредом про долг, родили себе игрушку и думали, чтоможно убдет как угодно жизнью распоряжаться ее, не вышло
    утрирую , но по факту так и есть

  • снимите квартиру и поживите отдельно
    с некоторыми родственниками любовь может быть только дистанционной
    родители не исключение, бывает, что они просто не могут перестроиться с воспитательно-поучительного монолога на диалог равных

  • В ответ на: я никому ничего не должна...
    Конечно, никому и ничего. Поэтому надо перестать приворяться плюшевой, а высказать все как есть. А то лицемерие какое-то получается... и непонимание отсюда же.

    Или это чересчур смело будет?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: на диалог равных
    А кто сказал, что они реально стали равными?.. :dnknow:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • а какой вам конкретики надо? куда конкретнее то еще?
    я понимаю, что у большинства людей проблемы иного толка, они бы даже не придали значения многому из того, что я привела в пример, просто мир проще, бывает такое
    и решение всегда одно и оно всегда правильное и нифига не мучительное.
    но вот извините есть люди сомневающиеся и нет у которых врожденного чувства хорошо/плохо..добро/зло..можно/нельзя

  • Такие отношения, как описываете ваши с мамой, были между моей бабушкой и моей тетей. Они вместе могли быть не больше 3 дней. На четвертый начинали ругаться по любому поводу: по поводу воспитания моего двоюродного брата, тетиного внешнего вида, короче всего. Все бабушке казалось не правильным и по поводу всего она имела свое собственное мнение, которое было обязательно к исполнению. Надо сказать моей маме (невестке) высказывалось примерно то же самое. Но с нее была как с гуся вода. Скажет: "Да, мама." и делает по своему. А тетя все время спорила, ей также как вам хотелось, чтобы ее принимали такой, какая она есть, и понимали.
    Мир у них настал, когда тетя в прямом смысле простила и поняла, и приняла бабушку такой какая она есть. Бабушка осталась прежней. А отношение тети изменилось. И тут же поменялось отношение бабушки. Тетя стала опорой, поддержкой и все такое. Тете было около 50, когда это случилось. И зачем было столько нервов потрачено, столько лет прошло думах: "Ах, мать меня не принимает."?
    Я понимаю мама и папа самые важные люди, именно их мнение важно. Но часто за пустячными обидами мы не замечаем любви. Просто разные люди любовь проявляют по-разному. Вот ваша мама проявляет ее помощью и наставлениями (как моя бабушка). Не умеет по-другому.
    Короче мой совет - начните с себя. Попробуйте увидеть, что ваша мама вас любит. Только проявляет любовь по-своему. Попробуйте принять ее такой какая она есть, без всяких условий.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • говорила :agree: объясняла и не притворяюсь, порой веду себя жоще чем этого требует ситуация,стала замечать, что порой не контролирую уже где реально специально держу оборону, а где срываюсь , чтобы нюх не теряли, но увы, это бесполезно, я же объясняла, даже если вес прекрасно..все ужасно, когда все ужасно, все ужасно-ужасно
    но на самом деле я плюшевая, то есть скорее мне жесткой приходится притворяться, чтобы оградиться от маразма, что тоже мне в вину ставят, а я не виновата
    только я всегда в это верила, а сейчас думаю, а может и правда это я дура сумасшедшая , а не они, может реально это нормально..и чего-то не понимаю

  • У Вас очень сложный стиль изложения материала. Или мне показалось? Давайте у людей спросим...

    Вам легко работать с текстом автора?
    Да, все написано легко и понятно
    Нет, мысль автора скачет, нужно много усилий чтобы разобраться

    Результаты голосования

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: А кто сказал, что они реально стали равными?.. :dnknow:
    ХБЗ, но я не вижу в чем они не равны

    тут другое, возможно ТС самой не понятно куда идти и чего делать со своей жизнью и ей очень удобно во всем этом видеть происки тоталитарных родителей. Типа они на меня давят, а вся в белом веду с ними мысленные диалоги вместо того, чтобы лапками шевелить и строить свою железяку.

  • я тоже об этом подумала, у меня сумка в общем то стоит собранная, только тут такая ситуация сложная, я в общем не хочу вдаваться в подробности, получается что не все так просто, короче, если я сейчас уйду я возможно еще больше окажусь виноватой чем даже сейчас,еще более безответсвенной, безалаберной и неблагодарной и все бы ничего, просто много моих трудов может пойти просто по одному месту , кое что есть материальное, чем рапорядиться могут без моего ведома, т.к сейчас есть ощущение, что у мамы реально крышу сорвало, а там действительно мои старания, мое желание реализованное и т.д.в общем, я как-то уже не доверяю родителям, раньше я знала, что они странные , но точно не подставят, а сейчас не уверена
    а может и правда на все забить да свалить и вес само собой решится, просто много всегов один момент и есть ощущение, что надо решить что-то иначе решится все не лучшим образом

  • В ответ на: говорила
    Ну если слова ничего не изменили, то надо просто перестать с ними общаться чаще, чем раз в несколько месяцев. Всякой свободе нужно материальное воплощение...:yes.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: ХБЗ, но я не вижу в чем они не равны
    Это похоже (100%-ное совпадение) на обычный подростковый бунт. Где же тут равенство с родительской точкой зрения?.. :dnknow:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: общем, я как-то уже не доверяю родителям, раньше я знала, что они странные , но точно не подставят, а сейчас не уверена
    ну тут уже приближаемся к паранойе
    вам может сходить к специалисту и разобрать ситуацию
    иначе вы там друг дружку доведете до неприятностей (ттт)

  • В ответ на: кое что есть материальное, чем рапорядиться могут без моего ведома, т.к сейчас есть ощущение, что у мамы реально крышу сорвало, а там действительно мои старания, мое желание реализованное и т.д. в общем, я как-то уже не доверяю родителям, раньше я знала, что они странные , но точно не подставят, а сейчас не уверена
    Ваша мама чем-то угрожала конкретным или это ваши домысливания за нее?

    Свалить от предков надо. Только не стоит это делать сгоряча. Может сейчас оставить мысли об отношниях с мамой и заняться планированием переезда? Он реален вообще?

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • я пробовала, честно и всегда такой политик придерживаюсь, когда мне это выгодно в любой ситуации
    Естественно мне выгодно при любых раскладах не смотря ни на что , чтобы был мир, выгодно во всех отношениях и моральном и т.д и тпр,в конуе концов мне очень сильно легче жить, когда у близких и в моем ближ.круге нет никаких проблем. Яочень сильно старалась,очень-очень сильно не получилось у меня наверное ибо реакции не последовало, грубо говоря меня утром кормят блинчиками а вечером поносят на чем свет стоял, я не люблю идиотов, не люблю неудачников, не люблю истерик, не люблю проблемы, не люблю виноватой быть,когда нет за мной вины, а тем более когда мне ее навязывают, не люблю самодуров, не люблю когда с меня пытаюся тянуть, не могу не обращать внимания на бездумные фразы, которые подрывают мою веру в себя, это единственное, что у меня есть.Ммне не важно , что она меня любит, я это знаю, но мне любовь такая не нужна, вот честно мне надоело быть самым ужасным ребенком на планете земля , самым неблагодарным и т.д, от того , что я ее любила как умею и все воспринимала как номральное и любила безусловно как вы гвоорите, прям ее ничего не изменилось в ее отношении
    я знаю что любит и понимаю про что вы, но реакции такой как была у вашей бабушки не будет,а любить только ради того, что это же мама, единственный родственник почти, это глупо

  • В ответ на: ...не люблю когда с меня пытаюся тянуть
    Что, родители попросили поучавствовать в оплате коммунальных услуг за квартиру?

    В ответ на: не люблю проблемы
    Придется научиться решать проблемы если хотите хорошо жить. Хотя можно конечно всю жизнь спасаться бегством от проблем, только это вот сильно усложнит жизнь...

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В вас все равно обида детская живет. Под "принять" я подразумеваю принять всё, и крики, и оры в том числе. Положа руку на сердце, они что беспочвенные? Прям на пустом месте? Про то, что чрезмерные допускаю, но вот точно просто так?
    Она взрослый человек, который имеет право на любые действия, потому что за них отвечает, вы тоже взрослый человек с такими же правами. Но в вашем рассказе прослеживается такая линия: она мать- она должна, а я взрослая и я могу. Если вы взрослая, то тогда и мама ваша просто взрослый человек, который тоже может. Однако смею напомнить, что вы принимаете помощь от матери, соответственно, она не считает вас взрослой ( в том плане, что вы по ее мнению нуждаетесь в советах и наставлениях) и считает себя вправе руководить вашей жизнью.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • реален это вопрос желания и решения, у меня вопрос в том, чтобы понять и выбрать, в обещем то я нашла вариант, куда можно переехать прямо сейчас и этот вариант более удобный нежели в своей квартире кинуть линолеум , поставить печь и платить еще за камуналку и т.д я просто разорюсь тогда, если бы можно было к физ.лицу применить слово финансовый банкрот..то это я, если прямо сейчас все это организую, хоят и это можноорганизровать
    самый легкий путь для меня сейчас снять комнату, мне будет легче во всех отношениях, в моральном, материальном и т.д. мне не надо платить за ремонт и выпаливать кучу денег на непонятные развлечения только , чтобы не находиться дома, я даже с учетом того, что снимать комнату стоит, я буду платить только за ипотеку..и то это не очень удобно , так как я ипотек через родителей плачу, мне придется с ними общаться..но это все равно легче чем сейчас ка кто изворачиваться или продолжать терпеть или делать ремонт, в час по чайной ложке иорпять терпеть , но зато не смогут сказать, что этов се они

  • попросили еще лет в 18, я им сказала..не вариант, я оплачиваю свои развлечения, свое все, но уж коммуналку это вы сами, или мне выгоды с вами жить никакой нет, проще снимать, вопрсо тихо висит в оздухе, никто не говорит, но недовольство есть точно
    и если честно для меня это дико, для меян дико, когда у соседей вывели счетчики в отдельные комнаты потому что живут по факту 2 семьи типа сын с невестой и родители, люди не бедствуют, но вот это маразм какой-то

    может подскажите как? а то все такие умные если бы я бегством спасалась я бы не придала этому никакого значения не находите?

  • крик и ор я приняла, да, положа руку на сердце по большей части они беспочвенны и даже более того, они вообще обидные, такое ощущение, что человек подбирает слова специально , чтобы по больному ударить, привязать то что реально имеет место быть к тому, что не имеет к этому никакого отношения
    про то что не устраивает в моем поведении, не соответствую ожидания м и т.д, разве это достойный повод??? или все таки надо быть овечкой долли?? но поймите и даже если я буду овечкой и изменюсь, даже если такой вариант рассмотреть все равно будет прилетать, вы сталкивались когда-нибудь с самодурами??

    про то что взрослые люди несут ответственность за свои поступки..пусть будут наставления я не против выслушать, но буду делать так как считаю нужным и нечего на меня обижаться, что Я сделал не так..ей не надо чтобы я слушала ее и прислушивалась..ей надо чтобы я делала так как она считает нужным все, меня при этом можно вообще не слушать, зачем и так же все на поверхности, это единственность правильное мнение и решение во всех ситуациях и ей пофиг , что я взрослый человек и не тащу ее разгребать свои проблемы, она сама лезет со своей дурацкой помощью, которая мне только жизнь портит
    а когда мне реально нужна была ее помощь и я на коленях практически стояла и просила, чтобы мне помогли, она мне месяц почти мозги так искрошила, что я думала все прокляну на свете, сдержала только то, что желание мое имело большую цену и с ней мне было проще договориться чем искать кого-то еще, хоят сейчас я думаю, что надо было без ее помощи обойтись , может бы жила бы уже в своей квартире да песни пела

  • В ответ на: попросили еще лет в 18, я им сказала..не вариант, я оплачиваю свои развлечения, свое все, но уж коммуналку это вы сами, или мне выгоды с вами жить никакой нет, проще снимать, вопрсо тихо висит в оздухе
    Надеются ещё что у Вас проснется совесть, что повзрослеете наконец. А ещё помимо коммуналки в обязательном порядке надо вкладываться в продукты общие, уж коль вместе живете. И сверх этого неплохо бы просто начать помогать родителям деньгами, просто так, чтобы им жизнь маленько подсластить. Вот просто взять, обрезать часть Ваших расходов на развлечение и отдать деньги родителям. Это кстати сослужит Вам очень хорошую службу, во-первых снимутся недомолвки с родителями относительно финансового вопроса, во-вторых увеличившиеся обязательства помогут Вам начать больше зарабатывать.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: у соседей вывели счетчики в отдельные комнаты
    Сказки все это, в одной квартире нельзя вывести отдельно счеткики для воды в разные комнаты, потому как это невозможно по СНиПам, вода должна быть в строго отведенных местах, в канной, туалете, на кухне. Так что если они что-то и намутили то это не законно и оплачивать по этим счетчикам в ЖЭУ или ТСЖ они уж точно не смогут. Могут конечно замутить такое, но исключительно незаконно и для взаиморасчетов между собой. Что действительно есть маразм.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: Это похоже (100%-ное совпадение) на обычный подростковый бунт. Где же тут равенство с родительской точкой зрения?.. :dnknow:
    какой подростковый бунт в её возрасте? он у нее может и был лет 10 назад

  • ..ах вот онов чем заключается смысл "повзрослеть" :biggrin: понятно :agree: и только, я то думала это что-то более глубокое, а тут все на поверхности
    вот не просто и что же получается в моем окружении все кто живут или не живут с родителями, но родители при этом очень ощутимо вкладываются в их развлечения, и т.д..это полная лажа и они дети и у нормальных родителей вопроса даже не стоит, чтобы кто то там куда-то вкладывался.имхо
    у вас то есть дети?? или это вы сейчас со стороны ребенка рассуждаете?

  • никакие не сказки,счетчик на эл-во!!! а не на воду,по воде я уж не знаю ка кони копейки высчитывают :biggrin:

  • а вы что думаете??? :umnik:

  • Знакома мне ваша ситуация... Я все детство была неуправляемым ребенком и мама меня подламывала под себя. Прошло время и стала жить мыслями мамы... Я осознала,что надо все менять когда уехала от родителей. Благо отец в это не лез,он в этом плане молодец. Я подпитывала маму и ей стало только хуже от моего отъезда. И только живя на разных территориях мы тепреь с ней действительно общаемся как подруги,она меня понимает как никто другой. Я изменилась,стала взрослей и она приняла меня такой потому что другого варианта у нее не было...Попробуйте пожить отдельно и посмотреть на эту ситуацию другими глазами и помните родителей надо оберегать,ценить и любить....

  • Уходить надо было, в 18 лет. Мне в отличии от вас повезло в том, что я не единственный ребенок в семье, кроме меня трое. Вы оцениваете свои шаги с точки зрения материальной выгоды в этом ошибка, если поставить в приоритет ваши чувства то предполагаемые потери такая мелочь и единственно правильное решение это немедленно жить отдельно. Желательно в другом городе.

  • В ответ на: родители при этом очень ощутимо вкладываются в их развлечения, и т.д..это полная лажа и они дети и у нормальных родителей вопроса даже не стоит, чтобы кто то там куда-то вкладывался.
    Вам сколько лет?
    Я еще могу понять родителей, которые помогают взрослым детям в бытовых моментах, но в развлечениях?

    С 22 лет живу одна. Полностью взрослой почувствовала себя тогда, когда в течение нескольких месяцев не брала у родителей ни копейки, т.е. сама обеспечивала свой бюджет. Случилось это лет в 28.
    А до того момента все натуги на взрослость и самостоятельность были не более чем играми подростка-переростка. Взрослый человек обеспечивает себя сам. Полностью сам.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Вы всё-таки ответьте, сколько Вам лет? Одно дело советовать 20-летнему ребёнку, другое 30-летней тётеньке :миг:
    Что касается взаимоотношений с родителями, то тут я придерживаюсь такой точки зрения: "Живёшь с родителями - играешь по их правилам, хочешь устанавливать свои правила игры - живи отдельно и обеспечивай себя сам" У меня это работает. Ушла из дома в 22 года, с родителями сохранила прекрасные отношения. Сейчас у меня к вылету из гнезда готовятся два старших сына. У меня сложный характер, я знаю, что им не нравятся многие мои требования, но пока они живут со мной всё выполняется...

    Жду попутного ветра...

  • В ответ на: Вы всё-таки ответьте, сколько Вам лет?
    Дык написано же, Свобода99, предположим что 99-это год выпуска. 13 лет получается аффтару. :ха-ха!:
    Ну или в 99-м году получила свободу, т.е. предположим достигла совершеннолетия. 99+13 тогда 31 получается. В общем или 13 или 31:улыб:

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Если 13, то какие-то странные метания об отдельном проживании. Да и о 18-ти годах речь вроде уже была.

    Если 31, то лично мне жаль родителей. Сидит такое вот чудо на шее, да еще и пытается права подкачать. Еще и про друзей рассказывает, которым родители развлекалочки оплачивают... :шок: Хотя давно бы должно жить своей семьей на полном самообеспечении.


    в общем мой "диагноз" 22-23 :umnik:

    все, что выше - имхо

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: Если 13, то какие-то странные метания об отдельном проживании. Да и о 18-ти годах речь вроде уже была
    Какие 13 или 18, если ТС недвусмысленно пишет в первом сообщении: "но это ссора произошла впервые за 20 лет".:улыб:

  • Особенности мыслеизложения ТС таковы, что некоторые факты теряются :безум:
    Про 18 запомнила из-за того, что в этом возрасте ей родители сказали о плате за коммунальные. Сие было отдельным постом в пару строчек и проникло в мое сознание.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Вы просто себе откровенно ответьте на один вопрос (здесь ответ писать не нужно). Если вашей маме будет 90 лет, допустим, к этому времени, она почти полностью выживет из ума или полностью утратит двигательную активность, как вы с ней поступите с учетом всех ваших нынешних разногласий?

  • В ответ на: Вы просто себе откровенно ответьте на один вопрос (здесь ответ писать не нужно). Если вашей маме будет 90 лет, допустим, к этому времени, она почти полностью выживет из ума или полностью утратит двигательную активность, как вы с ней поступите с учетом всех ваших нынешних разногласий?
    Сейчас на этот вопрос она даже самой себе ответить не сможет - ей вынесли мозг попросту говоря, и в ней не здравый рассудок, и далеко не теплые чувства говорят в отношении родителей. Похоже у нее одно единственное желание - чтобы ее оставили в моральном покое. При этом ТС хочет чтобы все разрешилось миром - железное тереение у нее, однако..
    Исходя из написанного и откинув некоторые моменты относительно коммуналки и быта, ее тупо затюкали, придирки, комментарии и советы с последующим исполнением скорее всего по любому поводу: поведению, взгляду, внешнему виду, манере разговаривать, образе жизни и .тд. А обвинения о вопиющей неблагодарности и о том, что родители ночи не спали, рук не покладали, а дети - просто скво неблагодарные - это МАНИПУЛЯЦИИ, когда не очем больше с ребенком поговорить, да и вообще классика жанра семейных проблем. Именно это очень сильно подламывает человека в моральном плане. Те кому ежедневно твердили о неблагодарности, "перемывали" поведение, выбор чего либо, поступки и образ жизни поймет на сколько это мешает просто идти по жизни и делать свои мелки и крупные дела.

    ТС вам надо съезжать от родителей, чего бы вам этого не стоило(боитесь что то потерять советуйтесь с юристом, читайте законы как и что можно сделать в вашей ситуации с ипотекой и т.д), исходя из вашего длинного опуса выс просто доведут до нервного срыва. Только живя одна вы сможете в спокойном состоянии сама дать оценки своим действиям.

    Вопрос: "Что человек курит?" чаще возникает, не когда
    ты слышишь как он дышит, а когда видишь, что он пишет.

  • В ответ на: В вас все равно обида детская живет. Под "принять" я подразумеваю принять всё, и крики, и оры в том числе. Положа руку на сердце, они что беспочвенные? Прям на пустом месте? Про то, что чрезмерные допускаю, но вот точно просто так?
    а какая разница просто так или не просто так? КРИКИ и ОРЫ - это уже ненормально и тяжело, и свидетельствуют о том, что человек не в состоянии вести конструктивный диалог, поэтому пытается "голосом" задавить оппонента. А если крики и оры на протяжении нескольких лет, то это вообще алес, тут и железные нервы не выдержат.

    Вопрос: "Что человек курит?" чаще возникает, не когда
    ты слышишь как он дышит, а когда видишь, что он пишет.

    Исправлено пользователем Windy (30.01.13 13:38)

  • )) а вы тетенька??? интересно знать, куда вы ушли???
    честно только давайте... замуж вышли,с парнем ушли, к парню или на съемную квартиру сама , в последствии обзавелись жильем или в наследственную квартиру??

  • а вы куда ушли??? и чего с родителей деньги качали ..вернее на что брали копейки до 28 лет??

  • Как правило те кто ушли из родительского дома с пустым карманом и ничего у них после не взял, этим фактом другим в лицо не "тычут", типа а вам слабо. Все когда то уходят из родительского дома, кто то с жильем, кто то без, у кого то работа, у когото ни того и ни другого, не считаю этом чем то выдающимся, это просто жизнь и обстоятельства. Даже если живешь в родительском доме и в чем то от них зависишь, это не повод морально бичевать человека, подвергая критики все и вся, типа права имеют, смахивает на рабство какое то... и вообще уничижать слабого и того кто в данный момент имеет меньше чем ты как то низко, могу только посочувствовать ТС и посоветовать, не копать так сильно в себе, иногда проблема рядом а не внутри тебя. Родители в вас целенаправленно вырабатывают комплекс вины, может и делают это неосознанно.

    Вопрос: "Что человек курит?" чаще возникает, не когда
    ты слышишь как он дышит, а когда видишь, что он пишет.

    Исправлено пользователем Windy (30.01.13 15:33)

  • вы похоже единственная поняли, про что я речь веду
    да, похоже, что так :agree:

  • ну и делать чего - мамашу перевоспитывать?

  • кончено.. неосознанно, это я прекрасно понимаю и как-то не обижаюсь за это, просто бесит, что не хотят слышать вообще, диалог превращается монолог и упреки и обиды, что является новым поводом для того чтобы упрекнуть меня лишний раз.
    я прекрасно понимаю в чем есть претензия основная, в том что я другая вообще. им кажется, что я живу мечтами о лучшей жизни и что мечты эти недостижимы, и как говоила моя мама когда мне было 18 лет, когда я в куклы играла еще грубо говоря, надо найти дурака который посадит тебя на свою шею, недавно она заявила, что скорее бы я нашла идиота, который будет меня терпеть, с 17 лет меня отчаяно пытались выдать замуж и толкьо в 22 года эти разговоры прекратились на условихя ультиматума с моей стороны, что если еще раз кто-нибудь спросит меня о планах замужества я не буду разговаритваь аообще ни с кем..
    и совершено не понимают то, что своими этими гноблениями бесконечными отнимают кучу сил и мыслей моих для реализации всего этого , что они вроде как половину жизни тянулись куда-то строили что-то,молодцы, все так тяжко в жизни давалось, а мне легко живется,по их мнению слишком легко, такой резонанс вроде как мне добра желают и в тоже время никогда в меня не верили, ни одного дня в жизни.. а я имела неосторожность в свое время сказать, что как-бы вы не жили,как бы не старались с таким отношением к жизни вы ничего не добьетесь ..и не добились, и что не надо меня тянуть за собой в это болото)) это было лет в 16..жестко , но до сих пор не понимают о чем я говорила и припоминают при случае, думают, что я их считаю неудачниками ..хоят это не так,я другео совршенно имела ввиду
    а вот эти бредни по поводу того, что живешь у меня значит по моим правилам..это тирания и единственно верный способ разрушить все то светлое , что может быть в отношениях между родственниками, заставлять тупо соответствовать своим ожиданиям и вписываться в свои "рамки", именно поэтому я не делюсь ни с чем с родителями именно поэтому я никогда в жизни не познакомлю с ними никого и не знакомила, именно поэтому будут продолжать шариться по личным вещам и читать втихушку смски и думать что я их ненавижу, хотя все знают, что это не так, хоят я даже уже начинаю в это верить
    я называю родители..хотя все рушит мама, ну а папа у меня замечательный человек, тока она его загнобила, вроде поддержит в и тоже вреям в нужный оммент засаживает , когда реально человека достаточно просто не трогать,а дать одуматься или подумать и в итоге он живет в болте и трясине, держит нейтралитет ибо всю жизнь вмесет и даже я подозреваю, что какие то чувства еще остались, уж не знаю какие , хотя был нормальный абсолютно в адекватен и позитивный и все бы у него было. , но они как бы единое целое и мне даже смысла нет сейчас искать поддержки в его лице это тогда вообще крах будет всему

  • если откровенно, я не доживу до ее 90 лет, а она вполне может :yes.gif:
    но а вообще по моему это бред, моделировать такую ситуацию, что можно сделать с престарелым родителем??? убить или в дом престарелых отдать, что равносильно тому, чтобы убить??? по моему тут вариант один, только дать спокойно умереть дома, накормленным и умытым, грубо говоря, ну и о сожалении или о какой-то жалости навернео не может быть и речи, конечно, мало кто признается, но практически все кого я знаю, у кого были лежачие больные не радовались смерти, но вздохнули с облегчением :dnknow: даже ели это был бы абсолютно чужой человек, которые волею судеб оказался на моем попечении то..пришлось бы заботиться, девать то некуда

  • В ответ на: ну и делать чего - мамашу перевоспитывать?
    я кажись дала выше совет чего делать, валить, валить и еще раз валить, учиться жить самостоятельно, как минимум, ТС сама разберется в своих мыслях и того что она от жизни хочет, если рядом не будет мамы, постоянно напоминающей сколько она всего сделала (это кстати никто не отрицает) и какая доч неблагодарная.

    Вопрос: "Что человек курит?" чаще возникает, не когда
    ты слышишь как он дышит, а когда видишь, что он пишет.

  • В ответ на: что они вроде как половину жизни тянулись куда-то строили что-то,молодцы, все так тяжко в жизни давалось, а мне легко живется,по их мнению слишком легко
    Это проблема многих родителей. считающих что если им тяжело все далось, то дети должны им как то чем то отплатить, за то что у их детей все намного легче(все относительно конечно же) в жизни складывается

    В ответ на: именно поэтому будут продолжать шариться по личным вещам и читать втихушку смски и думать что я их ненавижу, хотя все знают, что это не так, хоят я даже уже начинаю в это верить
    ТС, у вас не было возможности съехать от родителей??? ну там в университетскую общагу например, ведь учились же наверное где-то, там можно как то было найти вариант??? а вы еще я так понимаю и ипотеку на родителей оформили - разъехаться в разы тяжеле будет. Когда роются в твоих вещах - это говорит о многом, а точнее о том ,что тебя как минимум не уважают как личность и таковой не считают, хоть ты в лоб расшибись в своих жизненных успехах.

    Вопрос: "Что человек курит?" чаще возникает, не когда
    ты слышишь как он дышит, а когда видишь, что он пишет.

  • Ушла на отдельное, условно-самостоятельное проживание.
    Занималась не самой оплачиваемой работой. Родители помогали оплатой за квартиру. Как бы последняя психологическая ниточка связывающая с беззаботным детством.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Честно отвечаю: вышла замуж, ушла в квартиру мужа, которую ему оставили родители (для первого внука, т.е. по определению эта квартира была не наша). Больше ни с кого ни копейки денег не брали. Через 10 лет купили квартиру в ипотеку - сами, при этом с 22 лет работаю на двух-трех (однажды даже на 4-х) работах одновременно, к сожалению, муж оказался не "спонсор". При этом получила два высших образования, понятно, что первое было сразу после школы, но при этом я жила в общаге в академгородке, получала повышенную стипендию, подрабатывала уборщицей, летом стройотряд, короче, с 17 лет содержала себя сама.

    Жду попутного ветра...

  • В ответ на: а вот эти бредни по поводу того, что живешь у меня значит по моим правилам..это тирания и единственно верный способ разрушить все то светлое , что может быть в отношениях между родственниками, заставлять тупо соответствовать своим ожиданиям и вписываться в свои "рамки", именно поэтому я не делюсь ни с чем с родителями именно поэтому я никогда в жизни не познакомлю с ними никого и не знакомила, именно поэтому будут продолжать шариться по личным вещам и читать втихушку смски и думать что я их ненавижу, хотя все знают, что это не так, хоят я даже уже начинаю в это верить
    Жить по моим правилам в моём доме означает придерживаться определенных правил общежития, установленные мною: учиться так, чтобы мне не было стыдно ходить на родительские собрания, выполнять свою часть домашней работы (я не лошадь, чтобы везти всё на себе), приходить в определенное время домой (меняется в зависимости от возраста ребенка), обязательно звонить в случае опоздания, в случае перерасхода карманных денег (сумма индивидуальна для каждого ребенка) - отчет обязателен, кроме этого, я должна быть знакома с самым близким кругом друзей. Может быть это кто-то и назовет тиранией, но что тогда называется воспитанием.

    Жду попутного ветра...

  • Помоему ТС немного о другом пишет.....наврядли там проблема в том что она приходит домой в 3 часа ночи, не предупредив об этом заранее или карманные деньги раньше времени закончились...(она ж вроде ипотеку выплачивает)

    Вопрос: "Что человек курит?" чаще возникает, не когда
    ты слышишь как он дышит, а когда видишь, что он пишет.

    Исправлено пользователем Windy (30.01.13 16:56)

  • Сложно вообще понять о чем ТС пишет. Хоть бы какая-нибудь конкретная ситуация, чтобы её можно было разобрать для примера. По-моему, там обычный конфликт отцов и детей (в стадии обострения), когда дети считают, что родители погрязли в болоте, а бедным детям не дают оттуда выбраться. ТС также ничего не пишет о том, чего конкретно она хочет от жизни, действительно ли там намечается "великий прорыв", или она просто хочет по-другому, не так как родители, а как не знает. Мне кажется, что там имеет место быть демонстративное поведение: "я такая, какая есть, меняться не буду назло врагам..." Под врагами подразумеваются родители. Так ведут себя подростки 14-15 лет, но никак не взрослые девушки-женщины.
    Может быть, мама у ТС деспот и тиран, но кто доводит её до точки кипения, разве не ТС?

    Жду попутного ветра...

  • +мульен)) Проблема в целом понятна, но топик то называется "Как оценить ситуацию?" а какую именно не сказали) глобально то тут долго можно рассуждать проблему "отцов и детей"

    Вопрос: "Что человек курит?" чаще возникает, не когда
    ты слышишь как он дышит, а когда видишь, что он пишет.

  • В ответ на: "я такая, какая есть, меняться не буду назло врагам..." Под врагами подразумеваются родители. Так ведут себя подростки 14-15 лет, но никак не взрослые девушки-женщины.
    Об чём выше тоже самое и сказал... :dnknow:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • :agree: все понятно :agree:

  • не выглядит маразмом, вполне себе даже правила, которые не сложно выполнять безукоризненно, я несколько о ином речь веду, но вам с двумя высшими образованиями это не понять никогда :agree: благодарю за мнение

  • ничегосебе ниточка))) я б сказала канат :biggrin: в итоге вы себе на жилье заработали сами?или вас все же родственники облагодетельствовали??
    вообще мне очень интересно знать, кто как считает: жить в отдельном жилье, брать при этом деньги на оплату этого жилья у родителей это круче чем жить с родителями и свои расходы обеспечивать самому и не брать деньги даже в займы у родителей?? ситуации на мой взгляд одинаково-приятные
    вы сейчас гордитесь этим или просто делитесь биографией???

  • Я просто делюсь.
    Хотя одинаковость приятности ситуации... Когда я жила с родителями я как-то не думала о стиральных порошках, туалетной бумаге, лампочках в светильниках - всех тех мелочей, коих в самостоятельной жизни выше крыши и которые при проживании с родителями не рассматриваются в списке "своих трат".

    Так что стоимость месячного расхода электроэнергии вполне себе сравнима с подобными мелочами. Только вот не мешаешься маме второй хозяйкой на кухне и не раздражаешь папу тяжелым роком :biggrin:
    Так что отношениям с родителями это только на пользу.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • если нет взаимопонимания с родителями, то нужно жить отдельно и на свои филки
    звонить раз в неделю и вежливо справляться о здоровье мамаши и папаши
    и строить, строить, строить свою биографию

  • Жить в отдельном жилье и не брать денег с родителей. Крутицца, вертецца. Начать сожительствовать с мальчиком или снять жилье с подружками. Вскладчину оно дешевле выходит. И веселей. Хотя если Ваш скрываемый возраст в верхних обозначенных мной пределах то найти подружку будет уже не просто, все уже так или иначе порешали жилищный вопрос.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: и строить, строить, строить свою биографию
    Аффтару сложно будет строить, проще присосацца куда-нить.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • я стираю дрефом, который покупаю сама и на меня вечно ругаются, что он видите ли пахнет сильно, покупаю зубную пасту и естественно средства гигиены и т.д, да,я не покупаю тряпки и туалетного утенка, но я знаю сколько он стоит и сколько стоит фейри,это не те сверхтраты о которых говорят, я плачу за интернет, потому что он мой, я не смотрю телевизор и не слушаю музыку громко, не пользуюсь городским телефоном, когда есть межгород плачу сама за свои переговоры, короче, как мышь живу,никому не мешаю, домой никого не вожу и вообще, многие родители только мечтать хотели бы о таком ребенке, электроэнергию трачу по вечерам и да, у меня перерасход воды, кушаю дома иногда, но сейчас я не ем дома 5 день, и не сдохла еще от голода, да вот чай конечно, лимон, охранительные затраты, как вообще можно жалеть еду или вообще что-то , близкому человеку или считать? мне слава богу, в рот никто не заглядывает, но я считаю это идиотизмом заставлять кого то вкладываться, честно. Не дай бог наступят времена такие, что я буду считать своему ребенку на что и на сколько он у меня пожил, как в гостинице
    про то что не мешаться на кухне..это да, был опыт, после этого на кухню даже не пыталась заходить, хоят ситуация комичная я резала салат, капусту всякий перец там ерунду короче, пришла мама и стала готовить я аккуратно отставила кастрюльку и пошла дожидаться пока она закончит, в итоег прихожу а в кастрюльку налили кипятка и поставили на огонь)) отличный салат получился))я не мешаюсь, живу в берлоге
    ладно, посмотрим))) что получится

  • согласна, а многие это делают ради приличия? обычно так бывает, что когда я уезжаю куда-то, звонят они мне , я только ради приличия 1 разок , что доехала -живая,чтоыб не переживали, скучаю и вспоминаю о них в последнюю очередь, хотя все же по своей кровати и комнате я реально скучаю порой, домой хочу вернуться , а родителей видеть в последнюю очередь

  • Не смогла дочитать ВСЕ ТРИ ! страницы . Мозг уже на первой вскипел.

    По моему скромному мнению, либо ТС -эгоистка конченая (что скорее всего , и не умеет человек быть благодарным никому , тем более родителям ), либо место ей не то что не на этом форуме, а вообще не на форуме. Простите, но , по меньшей мере, паранойя налицо ( хотя думаю, что диагноз соответствующих специалистов даже покруче будет). Ей бы обратиться за помощью хотя бы к психологу или психотерапевту ( для начала), иначе все может очень плохо для нее же самой закончиться.

    Кто не карает зла, тот способствует, чтобы оно совершилось. Леонардо да Винчи

  • вы читать то умеете?? :biggrin: кто там у кого денег берет? у меня есть квартира, так или иначе вопрос решен в глобальном плане, за меня не надо переживать))я не ищу подружек для веселья :biggrin: я не мужчина

  • о, наконец-то :dry: lоктора объявились :biggrin:
    ну рассказывайте, в чем предмет паранойb и чем таким плохим может закончиться???
    напугали меня вы очень

  • В ответ на: ну рассказывайте, в чем предмет паранойb и чем таким плохим может закончиться???
    Не догадываетесь?

    Кто не карает зла, тот способствует, чтобы оно совершилось. Леонардо да Винчи

  • абсолютно :agree: :biggrin: давайте, выкладывайте диагнозы и возможный, самый страшный, вариант развития событий :biggrin: : очень иенетерсно это услышать от человека, который верит в помошь таких специалистов как психолог :rofl:

  • Психолог-как минимум.
    Несчастные родители, уже съезжайте от них поскорее и всем будет щастье.
    И единственная подруга ,видимо, уже не знает , где бы от Вас спрятаться.

    Кто не карает зла, тот способствует, чтобы оно совершилось. Леонардо да Винчи

  • ..о да))) а с чего вы это взяли??? :biggrin: может быть будут каики -то обоснования? снизойдите плиз ) и все же про ужасный конец озвучьте, очень хочется, чтобы к вашей испорченной карме еще -1 был :biggrin:

    п.6

    ваши комментарии мимо кассы и не потому что они мне не нравятся, а потому что у вас даже доводов нет, кроме личных ощущений :secret: если уж говорить решились такую гадость, то надо говорить до конца

    ТС и всем. Не переходим на личности и флейм.

    Исправлено пользователем Таша (30.01.13 21:41)

  • В ответ на: у меня есть квартира
    У Вас нет квартиры. Вы живете в родительской. Паразитируете за их счет, не платя коммуналку и за чай и за лимоны :ха-ха!: А ещё воду в канализацию спускаете сверх нормы(как кстати норму то посчитали?).

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • ну может они с дуру на нее тоже приватизацию оформили
    вот и живут три соПственника, радуются новым ощущениям коммуналки

  • у меня нет ремонта :biggrin: в квартире, а квартиар у меня есть :бебебе: а вы не завидуйте))
    если я и паразитирую , точно не за их счет, а если у вас называется это паразитировать, то мне даль ваших детей, возможно будующих))
    воду сверхнормы..да легко, не поверите, каждый раз слышу , что слишком долго нахожусь в душе и когда мою. посуду, что лью слишком много воды :biggrin:счетчики мать их крутят :rofl:


    поянтно в общем, адекватных тут совсем мало, спасибо , товарищи, за советы был единственно верный съехать , а я наеврнео перестану писать вовсе,а то начинаю чувстоввать себя не такой пропащей на фоне некоторых комментаторов)) удачи всем

  • у нас все отказались еще лет пять назад от всех парв в пользу мамы :rofl: так что тут даже разговаривать не о чем))
    ваще такие все сказочники)) ЛЮДИ, ВАМ ЛЕЧИТЬСЯ ВСЕМ НАДО)) а я еще думала, я дура :biggrin:

  • В ответ на: у меня нет ремонта :biggrin: в квартире, а квартиар у меня есть :бебебе:
    Ну дык делайте ремонт да съезжайте скорей...откуда квартирка то, не уж то сама непосильным трудом заработала?

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • не уж то:yes.gif: :secret:
    насосала млин))) :biggrin: а на ремонт не успела еще, не дешево нынче ремонт сделать :cray-1: :biggrin: :agree:

  • нпп
    Тему закрываю до утра. Надеюсь, что эмоции улягутся.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • В ответ на: а на ремонт не успела еще
    Ну эта...трудись давай, зарабатывай :tease:

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Вы чего хотите?
    Чтобы родители от Вас отвязались? - не будет этого! Это же родители! Смиритесь уже, Вы ж не кукла в доме... И даже не квартирант.
    Чтобы вас поняли? - а что Вы для этого делаете? Всячески отчуждаетесь и даете понять, что Вам никто не интересен и более того сами неинтересны.
    От мамы чего хотите? - любви и ласки? - Так она и так Вас любит, причем безусловно, причем ТАКУЮ КАКАЯ ВЫ и ЕСТЬ!!!!!! - иначе бы выгнала давно в самостоятельную жизнь и без копейки, и никакой ипотеки и вмешевания в Вашу личность. А то, что мама постоянно теребит, так это и вызвано как раз Вашей бездеятельностью и отстранением от нее (мамы).
    Хотите самостоятельности? - так проявляйте ее! и не ждите одобрения и поглаживания "по головки", якобы разрешения! Вам и так позволено делать, что хочешь - так Вам надо еще и большего )))))). Вам надо, чтобы и родители делали то, что Вы хотели!!!! Так отстаньте от них - пусть они живут как они хотят.
    Действительно, детский сад какой-то.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • в последнюю очередь любви и ласки, залюбили что называется:yes.gif:специально от чуждаюсь, аха все у вас так просто и виноватый 1:biggrin:
    АДЕКВАТНОСТИ ХОЧУ, ферштейн? я отстаньте))) я уже думала этого никогда никто не напишет, вполне предсказуемо, в стиле ПФ :agree:

  • Странно ждать адекватности, не проявляя оную самой.:улыб:Больше смахивает на ожидание не адекватности, а "чтобы было так, как я хочу".

  • Смотрите шире - это в стиле психологии, причем общей и возрастной!
    Чего колесо-то изобретать? Все через это проходят, и вполне закономерно отрывать пуповину и стать независимой, причем не только материально, но и эмоционально и психологически. У кого-то такое происходит в 10 лет, у кого-то в 16, а у кого-то еще и в 30 остается.
    Вы ж взрослый человек (как Вы считаете), чего тогда свои проблемы списывать на родителей? но и решайте их по-взрослому и со своей стороны. Проблема-то Ваша, что Вы не можете найти контакт - почему ее должна решать другая сторона?

    Я не ищу. Я нахожу...

  • напишите пожалуйста по пунктам
    в контексте описанной ситуации, проявлять с моей стороны адекватность, по вашему, как стоит?

  • ТС, забейте на всё. С таким умением как у Вас писать много букафф, не расскрывая НИЧЕГО, Вам прямая дорога в политику. Срочно вступайте в какую-нибудь партию (п.5), карьера Вам обеспечена.

    Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
    Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

    Исправлено пользователем Таша (01.02.13 05:57)

  • в контексте описанной ситуации, проявлять с моей стороны адекватность, по вашему, как стоит?
    ----
    Как минимум, если сидите на шее, то не задавайте условий как этой шее Вас выносить.... - она держится как может.
    Вы не думали, что родителям еще сложнее с Вами? Что мама тоже не может никак достучаться до Вас?

    Я не ищу. Я нахожу...

  • скорее надо смотреть уже, тогда возможно будет все просто, как у многих здешних комментаторов
    из чего вы сделали вывод, что я не пыталась никогда найти и пойти на контакт?
    какие именно проблемы? проблема одна и она непосредственно связана с родителями и это им надо было читать книги по воспитанию детей, я могу все простить и забыть, но находить контакт с человеком, который ничего слышать не хочет это порой надоедает и я не считаю, что это проблема односторонняя, я считаю, что это общая проблема в рамках семьи, это не чужие люди с которыми все просто, если что-то не поулчается то сама виновата
    У меня вопрос был как выйти малой кровью из ситуации,буквально пошагово, я услышала , что большинство свой вопрос решило именно так у многих такого вопроса и не стояло никогда и даже не могут себя представить в такой ситуации, многие хорошо рассуждают, хотя очевидно, что выбор в жизни никогда самостоятельно не делали
    я надеялась услышать именно альтернативные варианты, а не выдержки из учебников по психологии от людей, которые даже не удосужились половину прочитать и им уже все стало ясно и пустились ставить диагнозы и предрекать судьбу, да еще так уверенно
    Проблема в том, что я вижу только один выход, как вы написали съехать и не ждать благословения и разрешения,мне так проще , только вы поймите , что это не совсем классический случай, это проблема не решаемая и время тут не поможет, как в других нерешаемых вариантах, если я сейчас съеду , даже объяснив свое решение,над этим думать никто не будет,проходили, отношения со временем лучше не станут, будем общаться как-то, потом возможно перестанем вовсе,я этого не хочу.
    А додумывать за себя я никого не просила:yes.gif:

  • >>>какие именно проблемы? проблема одна и она непосредственно связана с родителями и это им надо было читать книги по воспитанию детей, я могу все простить и забыть, но находить контакт с человеком, который ничего слышать не хочет это порой надоедает и я не считаю, что это проблема односторонняя, я считаю, что это общая проблема в рамках семьи, это не чужие люди с которыми все просто, если что-то не поулчается то сама виновата
    -----
    )))))))))))
    Я эти вопросы задавала в 11-13 лет, маме.... (папы не было, учить читать книжки по воспитанию меня больше некого было). В 14 - я поняла, что скандалы ничего не решат.... В 15 со мной стали советоваться, 16 - я решала все сама.... И учиться жить пришлось многим без правильного воспитания по книжкам ....

    >>>что большинство свой вопрос решило именно так у многих такого вопроса и не стояло никогда и даже не могут себя представить в такой ситуации, многие хорошо рассуждают, хотя очевидно, что выбор в жизни никогда самостоятельно не делали
    -----

    Вот только не надо думать, что это происходит только с Вами и только у Вас, - Вы не одна такая! а все тут такие теоретики и ничего не смыслят в жизни.
    Посмотрите на ситуцию со стороны. Со стороны мамы. Со стороны себя, но глазами матери на дочь как Вы...

    Я не ищу. Я нахожу...

  • )))) пройденный этап, не для политики я:yes.gif:и карьера на этом поприще не светит :agree:

  • В ответ на: Что мама тоже не может никак достучаться до Вас?
    ваши предположения, для чего она хочет достучаться до меня??? что мне донести?? и какие методы для этого могла бы использовать или по вашему нормально действовать такими методами??

  • да я поняла уже, что вы самая умная))) и все у вас было и не в коем разе не считаю, что я одна такая)))просто те у кого была такая ситуация , кого я знаю..действовали по рекомендованной схеме и как итог общения о, меня такой исход не вполне удовлетворит, хот я я готова уже к этому, т.к терпеть дальше нет ни сил, ни желания , ни времени

    ответьте на фв
    есть вопрос, ответьте с высоты прожитого опыта как посутпить?? вот сегодня я приду домой и как начать мне действовать, только не растекайтесь мыслями по древу, у вас же есть на все ответ

    смотрела и писала об этом в самом начале, что картина у нее в голове не лучшая, но не потому что я такая, а потому что несбывшиеся ожидания, только понять и принять никто даже не пытался

  • а почему вы думаете , что я не думала об этом и мне ее не жаль? думала, еще как и прекрасно понимаю, только я не могу понять почему ее жизнь и ее пожелания на счет моей жизни важнее чем мои?
    достучаться в чем?? до меня хотят достучаться, чтобы я жила как мама считает правильным, накопить на холодильник, выйти замуж , родить ребенка и без вариантов нужно здесь и сейчас, для нее было бы идеально, чтобы я с ней разговаривала обо всем, слушала ее бесконечные истории , что кто то женился, вышел замуж, родил, съездил отдохнуть и кто с кем поругался, что я неблагодарная , а все кругом нормальные люди, а я ненормальная, причем ее совершенно не интересует, что мне это абсолютно не интересно, ноя пытаюсь как-то ее не посылать хотя бы, ходила с ней по магазинам продуктовым и советовалась о каких то покупках, которые ее не касаются, и не важно где я буду, вообще не важно, и не важно ей какой у меня статус, человек такой, не способный на компромисс. если примитивно совсем

    и поясните мне все же, что значит сидеть на шее???сидеть на шее это жить в квартире родителей и есть их еду и не платить за электричество?? если так, то тогда понятно

  • ваши предположения, для чего она хочет достучаться до меня??? что мне донести??
    ---
    Что она тоже Вам не чужая и хочет Вашего внимания и участия в ее жизни, или же чтобы Вы также были самостоятельны и могли обходится без нее - это две крайности, и Вам виднее, что беспокоит близкого человека.

    что мне донести??
    ---
    Прежде всего принять маму какой она есть. И не идти на противопоставления, показывая что вот "а я не такая....."
    Вот как правило в этих случаях Вы точно такая как мама )))))

    Я не ищу. Я нахожу...

  • ответьте на фв
    есть вопрос, ответьте с высоты прожитого опыта как посутпить?? вот сегодня я приду домой и как начать мне действовать, только не растекайтесь мыслями по древу, у вас же есть на все ответ
    ---
    Да все банально - улыбнуться и предложить помощь. Обнять, поцеловать и т.д. )))))

    Я не ищу. Я нахожу...

  • По душам с мамой не пробовали разговаривать? Если есть недопонимания и недомолвки,то это хороший способ. Вы же родные люди и должны принимать друг друга.

  • > жить в квартире родителей и есть их еду и не платить за электричество

    именно так, это и называется "сидеть на шее у родителей". А по вашему сидеть на шее это что ?

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • "Сидеть на шее" - это все таки обременять родителей, быть им в тягость, заставляя нести расходы по своему содержанию. Если взрослый ребенок еще не создал свою семью, зачем ему уходить из родительского дома, если нет в этом потребностей ни у родителей, ни у него самого?

  • ощущение, что я просто так все писала, мне не безразлична жизнь людей, которым не безразлична моя, но при этом ведут себя уважительно
    ее ничего не беспокоит, беспокоит то, что теперь не с кого питаться, со мной поругалась,я на провокацию не поддалась..сейчас она успешно ругается с папой и ей на самом деле без разницы, а я думала она переживает, жалела ее, голову ломала, как же так сделать , чтобы она успокоилась , а оказывается все еще проще

    я приняла и гвоорю ей об этом постоянно, что у меня нет претензий никаких и я ее люблю такой какая есть, только в силу особенностей ее поведения мне сложно быть ласковой и нежной, я поэтому предпочитаю не общаться и уж тем более я никогда не пыталась показывать что " я не такая" я то какраз э
    то всячески скрывала
    вы вообще читали или у вас тоже 2 высших образования или действительно трудно вычленить основные моменты :шок:

  • :biggrin: ))))я балдею, если бы ситуация была на столько банальной и была возможность так сделать..поверьте я бы сделала:yes.gif: и не все так банально :yes.gif:

  • неоднократно:yes.gif:...да..я в курсе :biggrin:

  • м да :agree: поздравляю..если у вас есть дети, то они сидят у вас на шее :biggrin:

  • вам слово "дееспособность" знакомо ? если да, то понятен ли его смысл ?

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Ну так они (родители ТС) и несут расходы по её содержанию содержанию - кормят, это как min , в квартплату она не вкладывается.

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • первый раз слышу :dnknow:
    если вы мне про права и обязанности гражданина хотите рассказать, то умоляю вас, пожалейте свои пальчики, гражданин это гражданин , а член семьи.. это родственник и не надо путать горячее с холодным.имхо
    Хотя если вы считаете проживание в родительском доме после достижения совершеннолетия сидением на шее, то в общем, не удивительно

  • Вы очень похожи с мамой. У вас также как и у нее только одно мнение правильное - свое. Попробуйте от темы похожести плясать. Я абсолютно серъезно сейчас. Найдите точки соприкосновения. Они есть. На эти темы и общайтесь. А остальные забудьте. Как видно из предыдущих постов у вас уже есть запрещенные темы. Ну еще пяток добавится.
    Я своей бабушке на возмущения по поводу того, что живу не по ее указке, сказала что ей радоваться надо, что у меня своя голова на плечах и что я никогда не обвиню ее в моей загубленной жизни. Ну это как пример как справиться с советами и причитаниями о непутевости.

    И еще - "В сорре двух людей виноват самый умный из них". Очень правильные слова.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • :biggrin: естественно похожи, не на вас же мне быть похожей :biggrin:
    а счего вы взяли, это я сейчас...про свое мнение и неправильное?если вы к тому, чтоя отрицаю многие высказывания, ну если люди по большей части пишут ерунду, что мне с ней соглашаться??? ради чего?
    в рамках форума , так как нет возможности , чтобы каждый человеек понял , что ты имел ввиду, а многим моя писанина недоступна для понимания, если недоступна или нет желания вникнуть, то не надо давать советов если я считаю, что человек ка кминиум недостаточно прочитал вводных фактов и берется давать советы, почеум я должна соглашаться с нгим, только потому что у него якобы есть опыт??
    а объективно отписались всего пара человек, вы сейчас повторяеет слова кого-то из предыдущих ораторов, по поводу забыть и простить,я я уже комментировала такой совет и подобные советы из серии , добро-добро, обними -улыбнись , попробуй поговорить по душам
    отличный совет, но не в даннйо ситуации, опять же я выше писала :agree:
    и не надо считать всех идиотам, если бы можно было так сделать и сказать и это имело успех будьте уверены , я бы сказала, я не гордая и для меня это ничего не стоит еще и тем более, что это обеспечило бы по вашему мнение решение всех проблем и соответственно мое спокойствие и комфорт
    пр ссоры 2 людей соглашусь, но если у человека есть потребность ссориться, есть потребность кого-то пилить, есть потребность вампирить и ему совершенно без разницы с кем это проделывать, это имеет место быть как считаете???

  • :biggrin:
    Потому что вы согласились только с одним человеком здесь, который полностью поддержал вашу точку зрения.

    Если бы я считала вас идиотом, то не разговаривала бы. Наоборот я верю в ваш разум и ум. Стучусь к нему. Но пока в ответ только эмоции и "я права".

    Почему самый простой путь, абсолютно не новый, "возлюби ближнего своего как самого себя", неправильный? Потому что у вас не получается? Так может подумать почему не получается?

    В ответ на: пр ссоры 2 людей соглашусь, но если у человека есть потребность ссориться, есть потребность кого-то пилить, есть потребность вампирить и ему совершенно без разницы с кем это проделывать, это имеет место быть как считаете???
    Если человек вампир, все тоже самое: либо он умнее и виноват, либо виновата жертва, потому что ведется, хотя и умнее вампира. Раз умный, чего повелся?

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Просите конкретных советов?
    Тогда напишите конкретный ответ на вопрос:
    Что вы хотите от вашей мамы больше всего? (Естественно кроме ответа " чтобы она поменялась", это не реально, ей комфортно в своем мире с вами под боком. Она одна меняться не будет.)

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • вот вы умная, а не поняли, что она не поддержала, а просто я почувствовала, что человек понимает что меян гнетет и что внутри)))и человек воздержался вообще от комментариев по поводу кто винвоат ...если че))
    другое мнение показалось интересным, но человек пропал)) я могал бы рассмотерть ка квариант, потомучто оно непохожее
    отлично)) много в вашей жизни настоящих вампиров???хорошо, виновата я))а возлюбить ..это мы уже проходили и об этом я писала опять же выше, не заставляйте быть меня попугаем:yes.gif:

    в общем, закрывайте тему по просьбе ТС))надоело мне это комментировать, а пользы 0, один и тот же комментарий , толкьо как говорится профиль другой :безум:

  • я хочу пульт как от телевизора, чтобы громкость на ноль ставить..или потише на несколько тонов этого было бы достаточно, но это нереально , так же ка ки то, чтобы человек стал хоть немножко уважать мой выбор и мою личную жизнь, к которйо доступа у нее нет и никогда не будет, с чем надо смириться потомучто мы никогда не будем общаться как она хзочет, мы абсолютно 2 разных человека и точек соприкасновения у нас раз-два и обчелся, себе дороже пытаться ка кто открыть свой мир и это нормально, только жаль что так вышло, но надо хотя бы пытаться ка кто общаться, а не утопать в своихх обидах, хоят это даже не обиды, а обычные капризы и вампиризм.

  • В ответ на: это не совсем классический случай..... это проблема не решаемая и время тут не поможет
    ......отношения со временем лучше не станут....
    По мне так случай прям как по учебнику, классика. Что тогда классика, если не этот случай? И поведение ТС тоже классика и описывается формулой: "Ёжики кололись, плакали...но продолжали есть кактус"(с).
    Да и время отличный лекарь что по сути тоже классика, с чего это бы ему вдруг всех лечить, а в этом случае взять отпуск?
    Итак, прописываю Вам валить в Вашу замечательную квартирку без ремонта, и чем быстрее тем лучше. Обои наклеете попозже, вообще все позже. Чтобы начать жить достаточно иметь бэушный унитаз, надувной матрас и одеяло. Ну а дальше уже начинаете улучшаться по мере появления денег. Захотелось покушать-можно пойти в ресторан. Дорого ресторан? Ну тогда приобретаете электроплитку, кастрюльку, тарелочку, ложечку,кружечку,нож. В следующий раз при появлении денег можно подумать и о приобретении роскоши, к которым можно отнести вилочку и чайную ложечку. Если позволяют финансы то в нескольких экземплярах. Все это хозяйство вполне можно мыть в унитазе, поливая из шланчика с шаровым краном на конце, который для удобства можно прикреплять к палочке, которую можно найти совершенно бесплатно. Пришла весна и стали портиться продукты на балконе? Идем на сайт бесплатной газеты и ищем себе 30-ти летний холодильник за 500рублей. Проявите предусмотрительность, пока зима то холодильник можно привести на саночках, а с наступлением весны этот номер уже не прокатит, придется тратиться на транспортировку, при цене холодильника в 500 рублей столько же отдать за машину это я вам скажу верх транжирства :ха-ха!:
    Да, если вдруг мама захочет придти к Вам в гости то не отказывайте ей в этом. Для удобства приема мамы рекомендую предварительно натаскать деревянных ящичков из ближайшего магазина, сейчас конечно с этим стало сложней чем раньше, но деревянные ящечки пока ещё не перевелись как класс и их все ещё можно бесплатно достать. Из них получаются отличнейшие стулья и стол. А также прекрасный топчан. Да, топчан из ящиков и старый матрас сверху, выменянный за пузырь водки у сторожа детсткого сада гораздо удобней чем китайский надувной матрас, который постоянно спускает и на котором неудобно спать.
    На случай если мама вдруг расчувствуется и захочет помочь то я бы порекомендовал-таки деньгами не брать, мотивируя тем что мол мама, все хорошо, жить можно, ВАМ ЖЕ ТОЖЕ в начале трудно было.
    Да, пообещайте маме финансово помогать. Думаю что посидев у Вас в гостях на ящике мама войдет в положение и будет не против если помощь начнете ей оказывать немного попозже.
    Приготовьтесь проявить твердость, мама может начать уговаривать, а быть может даже требовать чтобы Вы вернулись в её дом. Тут надо мобилизоваться и проявить свой характер и сказать вежливое, но твердое как скала НЕТ.
    Думаю уже начиная с этого дня Ваши отношения пойдут на поправку. Не все сразу, медленно, шаг за шагом, но на поправку. Время все-таки лечит, я в это верю.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • учебник то в руках держали :biggrin:
    да)) ну я не йога и не морж))) и по цементной стяжке..вы знаете, у меян не такая безвыходная ситуация, чтобы ставить бушеный унитаз и спать на ящиках)) если вы так свой путь съехав от родителецй начинали мне вас очень жаль)))вот парвда))и откуда столько неуместного сарказма?? вы непоняли, что не очень смешная ситуация
    а я знаю, что в данном случае время не лечит, а вашу веру я у вас не забираю)) но в любом случае решение уже принято и в общем, откровенно гворя, для меня вопрос этот больше не актуален :agree:

  • В ответ на: чтобы человек стал хоть немножко уважать мой выбор и мою личную жизнь, к которйо доступа у нее нет и никогда не будет, с чем надо смириться потомучто мы никогда не будем общаться как она хзочет, мы абсолютно 2 разных человека и точек соприкасновения у нас раз-два и обчелся, себе дороже пытаться ка кто открыть свой мир
    Конечно не реально. Как можно "хоть немножко уважать" то, к чему доступа не имеешь?
    "Хоть как-то общаться" это как? О природе о погоде? А зачем вам такое общение?

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Я вас читаю, читаю, и не понимаю, откуда столько агрессии? Прям прет из вас. Вы не любите своих родителей? Зачем тогда жить рядом с нелюбимыми людьми? Не проще потерпеть неудобства, но жить одной? Нет неразрешимых проблем. И решить их можно, как правило, более чем двумя способами. Читая вас, понимаешь, что вы еще очень далеки от взрослого понимания вещей. Вы говорите и говорите, как все плохо. какая у вас неадекватная мама, и бла-бла-бла. НО! что бы вам не советовали, вы все отрицаете. Все в штыки. Почти все проходят через проблему отцов и детей. Так уж сложилось. И можно так разругаться, что мало не покажется. Вы хотите вражды с родителями?

    Когда мне исполнилось 18 лет, я заявила дома, что теперь я взрослый человек, что хочу, то и делаю. Юридически я отвечаю сама за себя, так что хватит меня контролировать. На что я получила ответ отца: мой дом-мои правила. Конечно, меня на тот момент это очень сильно возмутило. И только сейчас я поняла, что это правильно. И у меня в 18-20 лет были проблемы с родителями:отсутствие взаимопонимания, ссоры, вмешивание в мою личную жизнь. Тогда мне казалось, что не уважают мои права, мои желания и т.д. Все это очень просто решилось, когда я начала жить самостоятельно. Моя мама ОЧЕНЬ вспыльчивый человек. Мы ругались ежедневно. С криками, слезами. Мне казалось, что она меня ненавидит. Сейчас я понимаю НАСКОЛЬКО я ошибалась. Моя мама очень любит меня. И много-много сделала для меня. И провокатором тех ссор была я. Потому что была жестокой, эгоистичной и нервной особой.
    Повторюсь, все прошло постепенно с принятием решения жить отдельно. Я повзрослела и на все взглянула другими глазами. Чего и вам желаю.

    Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

  • про доступ только не нужно в 150 раз повторять ок? или я невнятно объяснила ранее , в чем заключается моя позиция и что я собственно не против, только не понятно ради чего, отдачи 0

    в идеале , конечно, хотелось бы чтобы человек поянл каоке у меня отношенеи к жизни и что это тоже нормально, но так как это нереально "хоть немножко" это означает всего лишь то, чтоыб человек хотя бы не отпускал обидных комментариев ...уважает/не уважает мне насрать, вот честно просто мне достаточно не знать об этом
    хоть как то..это так, чтобы мои будущие дети знали своих дедушку и бабушку, если будут лететь гадости в мой адрес..у них такой возможности не будет ..надеюсь, не надо объяснять почему?? я конечнго сейчас утрирую, но похоже бесполезно объяснять
    я уже согласилдась с тем, что виновата я :biggrin: и кстати давно попросила зкрыть топ:yes.gif:
    будьте любезны

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: