Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Что такое жизнь?

Печать RSS Деревом

TMP USER
guru
Сообщений: 7048
07.04.13 20:16Ответ на сообщение Что такое жизнь? пользователя sforzando
жвачка-жвачка )))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zhadina
guru
Сообщений: 4906
07.04.13 20:19Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя TMP USER
В ответ на: 1. Но первый шаг на пути - всегда осознание того, что происходит.
2. Выстрел случился. По крайней мере на сегодня я получила то зерно, из которого можно выращивать шаги дальнейшего пути.
1. Да, но получить объективное осознание в одиночку практически невозможно, как мне кажется. Осознание через личную работу с собой - это всегда результат микса только собственных мыслей - тех самых, которые и приводят нас к стремлению поиска.
2. Правда случился? И что теперь? Это был коротых "пых" пневматики или ядерная бомба, когда ты один выжил и стоишь на руинах в тишине?
поколебима, но непотопляема
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TMP USER
guru
Сообщений: 7048
07.04.13 20:41Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя zhadina
Пока так сложилась жизнь, что все мои инсайты были индивидуальными. Я долго ищу путь, пользуясь подсказками со стороны, книгами, мнениями, советами профессионалов, одним словом разными источниками информации. На разных этапах пути мне могут помогать или мешать разные люди, но веду процесс всегда я сама. Думаю, это индивидуальная специфика + гиперсклонность к рефлексии и анализу с отключкой эмоций дает очень большое преимущество.

По второму вопросу - не совсем поняла о чем вы )). Сейчас я жду конца книги, чтобы понять, как отключить механизмы торможения (депрессию то бишь), защищающие от гипервозбуждения, в котором я пребываю иначе, и при этом функционировать нормально, в это гипервозбуждение больше не скатываясь.
Долго писать, чтобы рассказать это на уровне фактов, да и не хочется...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zhadina
guru
Сообщений: 4906
07.04.13 20:50Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя TMP USER
мне очень хочется и верится, чтобы у Вас все было хорошо
поколебима, но непотопляема
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TMP USER
guru
Сообщений: 7048
07.04.13 20:53Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя zhadina
спасибо! ))
Производная - радует очень. Если сравнивать ситуацию 3 года назад (да, уже 3 ) и сейчас - то они вообще не сравнимы.
Просто до сих пор... как там в фильме Брат-2 "эхо войны..." отдает ))))

Я хочу, чтобы у вас тоже все было отлично и все раны - исцелились.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мариман
guru
Сообщений: 4208
07.04.13 21:09Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя TMP USER
В ответ на: А путь на небо в том, чтобы бороться с проявлениями зла в себе, с теми самыми ненавистью, злобой, агрессией, гневом, гордостью и многим-многим другим. Просто нужно, чтобы их место заполняли мир, радость, любовь - а этого у меня как раз нет, как видите.
Я мечусь.
Любовь - это дар сходящий с неба.
Но мы все призваны к любви, любви же в себе изначально не имеем.
Я не являюсь источником любви, во мне пусто. Но я изо всех сил стараюсь делать все, что мне возможно, чтобы им стать.
Видно, что вам очень трудно. Все больше открывается проблема.
Вера в вас перевернута с ног на голову. Метания от того, что чувствуете, что что-то не то, но упершись в тупик так и не подпускаете никого к "самому сокровенному", боитесь признаться, что там ошибка

Да человек грешен, и бороться с этим бесполезно. И Бог это понял, когда раскаялся в создании человека (Бытие 6.6). Но он безмерно любит всех своих детей и чтобы нас не уничтожать, согласно своему же обещанию (Плата за грех - смерть (Рим 6,23)) позволил людям убить Христа, который принял смерть вместо всех нас, он уже заплатил за все наши грехи.
Бог подарил нам подарок, жизнь вечную через Иисуса Христа (Рим, 6,23). Теперь мы не от исполнения законов заповедей чисты (это было актуально до смерти Христа), а только верой в Господа (Рим 6.14).

Ваша проблема решается покаянием через исповедь (Иак,14), а Слово бога вольет туда Любовь
И уже она, как порыв сердца, будет толкать вас делать добрые дела, а не ужас перед страшным судом.

Сейчас вы делами пытаетесь заработать любовь, исполняя мертвые заповеди, думая что это путь к спасению
Вы ошибаетесь.

P/S/ Считаю, что все это тоже психология, и умесна па ПФ, т.к. касается жизни, деятельности и счастья человека.

Показать скрытый текст
Бытие 6.6: И раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
Римлянам 6,23: Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
Римлянам 6.14: Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью Божьей
Иакова 5.14: Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним
15 И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.
16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
Скрыть текст
Играть в радости
Танцевать в страсти
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TMP USER
guru
Сообщений: 7048
07.04.13 21:35Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя Мариман
Девушка, я - дочь православного священника, и 26 лет нахожусь в лоне церкви. Ну не надо мне писать такие вещи. Вот не надо. Тренируйтесь в проповедях на ком-нибудь другом.
Я сознательно стараюсь избегать тут ЛЮБЫХ вопросов, связанных с верой. Ибо в ней то, что истина для одного - недоказуемый бред для другого. И любая дискуссия заходит в тупик. Ибо вера - это данность для каждого своя, недоказуемая.

Поэтому проповедуйте где-нибудь в другом месте и кому-нибудь другому.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TMP USER
guru
Сообщений: 7048
07.04.13 21:43Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя Мариман
И да - попробуйте перестать мне приписывать то, что я не говорила и не чувствую.
Попробуйте отделять свои проекции от собственно, фактов - очень полезный навык.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мариман
guru
Сообщений: 4208
07.04.13 21:45Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя TMP USER
В ответ на: Ибо в ней то, что истина для одного - недоказуемый бред для другого.
Поэтому проповедуйте где-нибудь в другом месте и кому-нибудь другому.
В вере истина одна - Слово бога.
... бывает и каменистая почва

Играть в радости
Танцевать в страсти
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TMP USER
guru
Сообщений: 7048
07.04.13 21:47Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя Мариман
Замечательно, каменистая. Надеюсь, на этом вашем финальном вердикте, ваши попытки заполучить меня в свою церковь и закончатся.
И надеюсь, что вас вашим судом судить не станут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мариман
guru
Сообщений: 4208
07.04.13 21:55Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя TMP USER
Глупенькая (любя), при чем здесь церковь?
Я о сердце твоем беспокоюсь, о радости в тебе, о мире, о видении прекрасного
О том, чтоб улыбка сияла и дарила свет вашим близким. О том, чтобы хотелось ЖИТЬ. Не об этом ли тема?
Играть в радости
Танцевать в страсти
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sforzando
v.i.p.
Сообщений: 6920
07.04.13 21:58Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя TMP USER
крайне трудно не обсуждать с вами вопросы, связанные с верой, так как все ваши проблемы в процессе обсуждения упираются именно в нее.
Вполне естественно, что с вами вступают в диалог представители совсем другого образа мыслей, - но не ожидаете же вы, что в топик придут только и исключительно православные? Это светский форум, мало ли кого еще занесет высказать свою точку зрения, - эллина ли, иудея...
Если вы тверды в своей вере, ее никто не поколеблет.
Если вы так боитесь любых ее обсуждений - это как раз повод задуматься, а не здесь ли корень ваших проблем на самом деле...
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анжелина12
amazona
Сообщений: 18058
07.04.13 22:00Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя TMP USER
Алена, мне кажется, вы своей гордыней отвергаете помощь других людей, пусть и не вашей деноминации. Бог может говорить через разных людей, даже через неверующих. Здесь много полезного прозвучало. Тем более - потеря смысла жизни - не только психологическая проблема, но и духовная - вы как никто другой это понимаете (я надеюсь). Люди искренне желают вам помочь.
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TMP USER
guru
Сообщений: 7048
07.04.13 22:09Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя Анжелина12
Извините, но у меня ощущение, что вы не умеете читать, я не говорила нигде и никогда о потере смысла жизни, так же масса других "диагнозов" вами поставленных - домыслы.

Я благодарна, если желание помочь идет от сердца, но вы мне не поможете, потому что некоторые вещи лечатся не беседой с духовником, а "походом в больницу". А вы меня совершенно не слышите, как и возможно, я вас.

Но я - автор этой беседы и я прошу ее участников придерживаться некоторого формата. Вы упорно игнорируете мои просьбы. А это уже - очень большое неуважение к собеседнику, которое вы мне тут 2 дня упорно демонстрируете. Я реально перестаю понимать - что же вами движет, с учетом всего анаменеза. ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TMP USER
guru
Сообщений: 7048
07.04.13 22:10Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя Анжелина12
Упс, прочитала, что это от Мариман, а не от вас, извините, но по сути - ответ и вам тоже )))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анжелина12
amazona
Сообщений: 18058
07.04.13 22:14Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя TMP USER
все же оставляю за собой право на собственное мнение
духовная тема поднята вами же
жаль, что видите какую-то угрозу
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sforzando
v.i.p.
Сообщений: 6920
07.04.13 22:20Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя TMP USER
В ответ на: я - автор этой беседы и я прошу ее участников придерживаться некоторого формата. Вы упорно игнорируете мои просьбы.
видите ли, этот мааалюсенький частный случай наглядно демонстрирует одну общую закономерность - вы никогда не заставите окружающий мир плясать под вашу дудку. Уговорить, соблазнить - можно, заставить - нет.
Вы, уж извините, - пытаетесь заставить. Во всяком случае, такое впечатление производит словесная форма выражения ваших побуждений.
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TMP USER
guru
Сообщений: 7048
07.04.13 22:21Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя sforzando
Сфорзандо, вы правы, что все упирается в аксиоматику. Если переводить ту тему, которую я подняла - на личности.
Мне этого изначально сильно не хотелось, но для прояснения своих мыслей пришлось привести пару примеров и - пошло-поехало.

Про страхи, нежелания и пр. Я думаю, для вас не секрет, что у одного и того же явления может быть много причин.
Я не люблю обсуждать вопросы веры на форуме по 3 причинам:
1) это практически бесконечно и в форумной дискуссии, как показывает практика (я пробовала это делать на академорге) - абсолютно бессмысленно. Ибо это провоцирует определенный контингент на эмоции ненависти, троллинг и... в общем если у вас будет желание устроить хорошую потасовку - сходите на форум академорга и поговорите о вере.

2)человек, которому правда НАДО - придет за этим не на форум, а в храм, к священнику с как минимум семинарским образованием. Я не считаю, что мое образование достаточно, чтобы кому-то что-то продоведовать. И вопрос даже не в том, что я чего-то не знаю или не понимаю, и знаю и понимаю и православный катехизис, по сути, наверное, наизусть могу изложить и многое другое тоже. Просто я не считаю себя человеком, который имеет право учить других. Учить надо духом и собственным примером. А я не тот человек, на чьем примере можно учиться тому - каким должен быть православный христианин. Я, если уж на то пошло, даже постов последние годы не соблюдаю, хотя это как раз - больше обрядовая сторона, чем сущностная.

3) Ну и я считаю, что навязчивая проповедь способна скорее оттолкнуть, чем сподвигнуть кого-то искать истину. А жизнь научила меня вообще - очень уважать чужую свободную волю и никому стараться ничего не навязывать.

Вот как-то так.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TMP USER
guru
Сообщений: 7048
07.04.13 22:25Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя sforzando
Я просто предоставляю некоторый интерфейс взаимодействия. Если его используют - взаимодействие идет, если нет - прекращается.
Чтобы люди не обижались на игнор с моей стороны, я объясняю причины и пытаюсь донести, чего я хочу.

А что в итоге делать - человек выбирает сам. Я его точно ни к чему не принуждаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sforzando
v.i.p.
Сообщений: 6920
07.04.13 22:28Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя TMP USER
следующий абсолютно логичный шаг - уважать собственную свободную волю и самой себе ничего не навязывать...

по поводу ненависти и потасовок... устроить потасовку - нехитрый фокус, но зато, вдоволь наполучав по мордасам, однажды научишься их прекращать, а потом - и избегать :-)

по п.2 - ну честно, я не увидела проповеди ни в одном адресованном вам сообщении. И даже настоящую проповедь, и даже очень навязчивую, можно... см.выше, про потасовки :-)
от потасовок и проповедей на форуме никто не умирал и даже ни одно животное не пострадало. Зато в этой тепличной атмосфере можно очень здорово проработать многие свои страхи :-)
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TMP USER
guru
Сообщений: 7048
07.04.13 22:35Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя sforzando
проработка страхов в прошлом )))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sforzando
v.i.p.
Сообщений: 6920
07.04.13 22:38Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя TMP USER
если б это было так, вы бы не реагировали так болезненно и остро на многие вещи. Такая реакция бывает, когда мы _боимся_, что заденут больное место...
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TMP USER
guru
Сообщений: 7048
07.04.13 22:43Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя sforzando
а что вы подразумеваете под "навязыванием себе"? ))

У меня вот ощущение того, что моя воля полностью принимает то, что я вижу в заповедях, если касаться конкретики этого топа, то это "что Бог сочетал - человек да не разлучает".
Просто иногда достижение цели связано с серьезными трудностями, испытаниями. Вообще, практически все стоящее требует усилий с нашей стороны и непросто достигается.

И я в упор не понимаю - при чем тут "навязывание". Я вообще с трудом представляю, как можно себе что-то навязать. Это будет сильнейший конфликт и двоемыслие.

Когда мне было 21, я попала к "заблуждающему" духовнику, он под запретом сейчас. И он мне наговорил много требований к жизни в браке, которые шли вразрез с моим пониманием и ощущением благости Божией.
Я тогда долго мучилась и решила раз и навсегда, что я никогда не буду врать себе. И что по слову апостола учения надо воспринимать " с рассуждением". Однако я не оставила этого вопроса на самотек и уже много позже, лет через 10 нашла ответ в принятой тогда социальной концепции РПЦ. И ответ полностью совпал с моим собственным разуменьем, которое соответствовало Духу того, что я получаю из евангелия.

Вот тогда я столкнулась с навязыванием и конфликтом. То есть, через этот опыт я прошла, но для меня он разрешился однозначным образом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TMP USER
guru
Сообщений: 7048
07.04.13 22:45Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя sforzando
Я с вами не согласна. Реакция отвержения может быть вызвана разными факторами, в том числе нежеланием тратить время на бессмысленные вещи. Меня это так просто раздражает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sforzando
v.i.p.
Сообщений: 6920
07.04.13 23:00Ответ на сообщение Re: Что такое жизнь? пользователя TMP USER
со стороны видится - и не мне только, вам многие это уже говорят и не первый год, - что вы и существуете все время в сильнейшем конфликте.
Вы можете сколько угодно произносить "у меня все хорошо" в разных вариациях... но слова - вещь еще более упрямая, чем факты. Сила вашей страстности, которая не то что сквозит, а вопиет из каждого вашего поста, говорит о том, что есть и страхи, и неуверенности хоть отбавляй... и все это опять и опять упирается не в ваш конфликт с близкими, а в конфликт между вами и сводом внешних правил. То, с каким упорством вы на словах отождествляете себя с этими правилами, с какой методичностью искореняете любые проявления себя, не укладывающиеся в этот свод... может говорить либо о неприятии себя, либо о неприятии веры, как ни странно.
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: