Погода: -12°C
  • В ответ на: ведь если работодатель не собирается брать токарем женщину, он ее не возьмет, поверьте
    а если работодатель соберется взять женщину токарем, например, токарем на токарно-давильных станках, то при всем желании работодателя это у него навряд ли получится, так как на законодательном уровне запрещено брать женщину таким токарем

    вот я всю жизнь мечтаю машинистом электровоза работать...ан нет, тоже запрещено законом...
    ...типа о моем здоровье позаботились, мне ж рожать нужно, а не поезда водить:хммм:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ну и мечты пошли-вкалывать у станка на ногах по 12 часов или не спать ночами, управляя поездом. И все это за весьма среднюю зарплату. Будет война-реализуетесь.
    Я тоже писить стоя мечтаю-так намного удобнее.

  • В ответ на: А я вам предлагаю не решать за других кому что нужно и как жить
    Видимо я недостаточно четко выразила свою мысль, поэтому у вас сложилось впечатление, что феминизм предлагает за кого-то что-то решать. Это абсолютно не так. Феминизм предлагает женщине самой решить как ей распорядится своей жизнью, реализоваться в любой области: от домашнего хозяйства до полетов в космос. Феминизм пытается как раз донести мысль, что человек может освободиться от стереотипов. Вот хочет женщина металл пилить - значит пилит, хочет мужчина с детьми работать - значит работает. Не хотите пахать? Находите мужчину, который готов содержать, договариваетесь об условиях и живете счастливо.
    То о чем вы пищите, это не феминизм придумал. Вы правильно заметили, что то о чем я пишу вовсе не подразумевает повышенного спроса с современной женщины.
    Не феминизм обязывает вас рожать без отрыва от производства, не феминизм продает вам идею, что вы обязаны всегда быть молодой и красивой, иначе вы никому не нужны, не феминизм заставляет вас отработав на работе тащить на себе весь груз домашних обязанностей и воспитание детей, вовсе не феминизм в лице вашей подруги обесценивает вашу роль жены и матери. Это делает общество. А общество навязывает только то, что выгодно в данный исторический момент. Так вот для того, чтобы перестать воспринимать очередные навязанные стереотипы и жить счастливо, делая то, что вам нравится и существует феминизм.

    Если вокруг тебя дураки, - значит ты центральный.

  • у каждого свои мечты :agree:
    только о войне не мечтаю, в мирной жизни хотелось бы реализоваться...
    но возможности, даже намека на возможность, нет, и именно на законодательном уровне
    а у мужчин есть, вот вам и дискриминация в профессиональной сфере))) по половому признаку

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • В ответ на: Я тоже писить стоя мечтаю-так намного удобнее.
    так, а что мешает! :злорадство:

  • В ответ на: Я тоже писить стоя мечтаю-так намного удобнее.
    Есть для этого специальные приспособления (феминистки о нас позаботились, погуглите))

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • В мире итак полно других дискриминаций. Машинистом и мужчину не возьмут, если у него плохое зрение. И альтернатив хватает-водителем троллейбуса женшине стать вполне реально. В руководстве любой компании есть женщины. И Матвиенко уже по правую руку от Путина сидит, а нам все мало.
    Мне никогда не было понятно, что женщины делают в полиции, кроме как идут туда за льготами и декретными. К тому же в нашей великой стране по-прежнему "блат" решает все независимо от пола.

  • вы очень четко выразили все! свои мысли :роза:

    только вы забыли, наверное, о разных личностных особенностях разных людей
    вы же знаете, что есть люди с системным мышлением, как вы, которые мыслят и рассуждают концепциями, системами, общими тенденциями, правилами большинства, статистикой
    а есть люди с фрагментарным мышлением, мыслящие только частными случаями, индивидуальностями, частями системы, не концептуально
    люди с фрагментарным мышлением не поймут людей с системным мышлением, так и будут концептуальные рассуждения на частности сводить, примерять, и на основании этих частных правил и случаев делать выводы о системе в целом...
    вы с завидным терпением доносите свою ясную и прозрачную мысль :live:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • В ответ на: Своюжизнь наладить не судьба так еще и в чужую норовят влезть :шок:
    Это ваши домыслы и огульно сделанные выводы относительно чужой жизни. Это не добавляет веса вашей позиции. Признать оппонента никчемным человеком - это тоже старый прием.
    Так вот если говорить о личностях, то в нашем обществе открыто заявить о принадлежности к сообществу феминисток обычно решаются женщины, у которых как раз все в порядке и с семьей, и с карьерой. Те, кого обывателю нечем ткнуть, что, мол, понятно почему ты феминистка. Это вам для справки.

    Если вокруг тебя дураки, - значит ты центральный.

  • ну если вам не понятно и вам это не нужно, это не значит же, что тех, кому нужно, необходимо на законодательном уровне лишить такой возможности, пусть и основанной на непонятном для вас желании?
    верно же?

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Спасибо. Меня положение обязывает, как бы. Если я буду срываться на истерики и переходы на личности, то моя просветительская миссия уж точно не будет иметь никакого успеха. А так, то что я пишу все равно западает в головы. Люди могут со мной быть категорически несогласны, по разным причинам, однако пройдет время и некоторые моменты будут сами по себе всплывать в их сознании. Что-то из написанного кто-то уже через некоторое время будет использовать в качестве аргументов в дискуссиях с другими людьми. Ведь часто бывает, что человек в разных социальных ролях занимает разные позиции по одному и тому же вопросу. Идеи проникают постепенно. Были времена когда люди и от паровоза убегали.

    Если вокруг тебя дураки, - значит ты центральный.

  • В ответ на: водителем троллейбуса женшине стать вполне реально
    это да, если про троллейбус, а вот водителем автобуса с вместимостью более 14 мест - уже женщине стать не реально
    а почему? почему я (условно я), мечтающая водить автобус, должна удовлетвориться троллейбусом? кто за меня решил, что мне вместо автобуса вполне подойдет троллейбус? кто решил, что это будет лучше для меня?
    правительство?
    а я сама такие вещи хочу решать, почему нет то? почему этого права у меня нет? я не понимаю....

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • с чего Вы решили что Ваши слова здесь имеют бОльший вес чем мои, к примеру? только потому что Вас тут поддержит больше дам чем меня?
    никчемным никого не назвал, скорей недостаточно счастливыми чтоли мягко говоря) но еще раз повторюсь -люди вцелом довольные своей жизнью и счастливые не борятся ни с кем и ни с чем. Им это просто не нужно. Опять же женщины, рассуждающие лишь на кухне о феминизме -это не феминистки. Не нужно их оскорблять так.

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • В ответ на: Меня положение обязывает, как бы.....моя просветительская миссия
    :biggrin: смело!)))

    по идее, вас благодарить должны за бесплатное просвещение, развитие, и подарки в виде мыслей для размышления)))))))

    лично от меня - большое вам спасибо! *абсолютно без иронии*

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Женя, такого права у тебя нет потому что это нецелесообразно и не разумно с точки зрения общества, системы вцелом. Без обид, но мы сейчас рассуждаем (условно говоря), почему женщины слабее мужиков . Да просто потому что так и есть -и ради нескольких сильных женщин менять всю систему неразумно, нелогично. разве это непонятно? Это не дискриминация, это -разумная целесообразность. Вот и все :dnknow: Понятно что ты хочешь или можешь это хотеть ну и что теперь? Много что хочется людям запрещено законом, хотя фактически не так уж и страшно и аморально. Зачем системе самой себя рушить, разрешая женщинам то что не нужно разрешать для ее стабильности? Может кажется несправедливым и несправедливо с чьей то точки зрения, но в жизни вообще мало справедливости в принципе. И у каждого она своя. Все не могут быть довольны всем.

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • В ответ на: с чего Вы решили что Ваши слова здесь имеют бОльший вес чем мои, к примеру?
    С точки зрения логики выражение: "это не добавляет веса вашей позиции" не равно выражению "мои слова значат больше чем ваши".
    Ни с кем и ни с чем не борются разумные люди. Потому что борьба против практически всегда в долгосрочной перспективе обречена на провал. Поэтому разумный и результативный подход - это поддерживать положительное. Вот этим я и занимаюсь. Я поддерживаю положительные идеи о свободе и правах каждой личности.

    Если вокруг тебя дураки, - значит ты центральный.

  • В ответ на: Опять же женщины, рассуждающие лишь на кухне о феминизме -это не феминистки.
    с чего ты это взял? в корне неверный вывод
    рассуждающие о феминизме женщины - тоже феминистки, те кто видит дискриминацию женщин и считает её проблемой (которую нужно вначале выявить (на практике и в теории), проанализировать, затем заявить о ней, затем предпринять шаги для решения) тоже феминистки

    феминизм - общественно-политическое движение, целью которого является устранение дискриминации женщин
    общественно-политическое движение - тип коллективных действий, организованные коллективные усилия (с, Вики)

    так что коллективные (два и более человека - это уже коллектив) действия (пойти, принести, порассуждать, проанализировать и т.п.) - это уже общественно-политическое движение)))
    начнем с кухонь, а там и на площади выйдем *ИдемНаВосток впереди с транспарантом* :biggrin:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • В ответ на: с чего ты это взял?
    Это называется стереотипное мышление, если я не ошибаюсь.

    Если вокруг тебя дураки, - значит ты центральный.

  • В ответ на: рассуждают концепциями, системами, общими тенденциями, правилами большинства, статистикой
    а есть люди с фрагментарным мышлением, мыслящие только частными случаями, индивидуальностями, частями системы, не концептуально
    люди не поймут людей с системным мышлением, так и будут концептуальные рассуждения на частности сводить, примерять, и на основании этих частных правил и случаев делать выводы
    иногда рассуждать "общими тенденциями" гораздо проще и бездоказательнее, именно поэтому данный прием так часто используется в политике.

    все эти люди поймут, не переживайте)

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • Жень, ну пойми ты одно, что неразумно вот так выдыигать свои требования -типа хочу быть водителем БЕЛаза и точка, дайте мне это право :biggrin:
    Это все равно что я бы законодательно потребовал пускать меня в женскую баню и чтоб никто из женщин не смел взмущаться :biggrin: глупо ж правда? и не конструктивно :biggrin: почему нельзя? да потому что нельзя и все! :ха-ха!:
    сама система сложившаяся против этого)

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Да и от физиологии никуда не денешься. Сначала ПМС, потом период, когда женщинам можно приписывать инвалидность, затем фертильная фаза, когда голова занята продолжением рода либо предотвращением этого. И везде гормоны, гормоны...

  • В ответ на: это нецелесообразно и не разумно с точки зрения общества
    Зачем системе самой себя рушить, разрешая женщинам то что не нужно разрешать для ее стабильности
    Андрей, проблема в том, что за женщин решили, что для них нецелесообразно, что разумно и что для них стабильно, а женщины - часть системы, и не маленькая часть и, как достаточно большая часть системы, они имеют право заявить о своем влиянии на эту систему
    спасибо, конечно, что сильные мужчины позаботились и оградили нас, физически слабых, от тяжелого мужского труда
    но женщины хотят сами решать, что для них разумно, стабильно и целесообразно ...об этом речь
    Показать скрытый текст
    а еще раньше решали, что не разумно женщинам голосовать, инициировать развод, поднимать голову выше плинтуса...и тоже были аргументы, веские на то время
    и 8 марта - дня солидарности трудящихся женщин в борьбе за равенство прав и эмансипацию (с)
    тоже раньше не было,
    а сейчас есть, благодаря такому движению как феминизм, а тебе только плюсы от этого - лишний выходной))) чем плохо то?
    Скрыть текст

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • мне сложно поставить диагноз мышлению Андрея *дипломатично ушла от ответа* :biggrin:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • неа, не поймут, им всегда будет казаться, что мышление "общими тенденциями" - рассуждения ни о чем, пустое и бла-бла-бла
    но, когда мы говорим о больших системах (политика, общество, государство, бизнес, да даже учет на предприятии) - тут только системное мышление способно привести к результату, иначе получится латание дыр и тушение пожаров

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • ничего не разумного не вижу
    я хочу иметь возможность быть водителем БЕЛаза
    а буду я им или нет, смогу или нет, это уже второй вопрос, его я буду решать исходя из массы других факторов
    мне нужна возможность, а у меня её отняло "общество"...на каком основании? я вас спрашиваю))))

    женская баня и БЕЛаз это почти одно и то же, да)))
    конечно такое требование насчет тебя в женской бане не конструктивно - соглашусь :agree: :biggrin:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: